Landanschluß legen?

[Der Belgier]

Moin moin, also ich denke das es für den Anfang am einfachsten ist ein Adapter von 10 Meter zu benutzen, und im Boot mit ein 6-Fach Verlängerungskabel zu arbeiten!!
Einzig doofe daran ist natürlich das mann überall Kabel rumliegen hat!!
http://www.amazon.de/Adapter-Kabel-S...dapter+camping (PaidLink)

Kommt drauf an was du alles machen lassen willst und wie komliziert das verlegen der Leitungen ist.

So viel dürfte das eigentlich nicht sein, Maximal 4-6 Steckdosen, und 2-3 Lampen die an der Decke hängen!

[ghaffy]

Zitat von Der Belgier

Moin moin, also ich denke das es für den Anfang am einfachsten ist ein Adapter von 10 Meter zu benutzen, und im Boot mit ein 6-Fach Verlängerungskabel zu arbeiten!!
Einzig doofe daran ist natürlich das mann überall Kabel rumliegen hat!!
http://www.amazon.de/Adapter-Kabel-S...dapter+camping (PaidLink)
So viel dürfte das eigentlich nicht sein, Maximal 4-6 Steckdosen, und 2-3 Lampen die an der Decke hängen!

Ganz ehrlich meine Meinung:
Für "maximal 4-6 Steckdosen und 2-3 Lampen an der Decke für den Anfang" ist ein Verlängerungskabel mit 6-fach-Verteiler die denkbar ungeeignetste Installation.

Ein Verlängerungskabel mit Verteiler mag vielleicht angehen, wenn jemand am Boot sein Ladegerät und meinetwegen den Kühlschrank mit 230V versorgen möchte, oder wenn man am Boot was arbeitet und man möchte Stichsäge und Bohrmaschine und Staubsauger o.ä. betreiben.

Ein Landstromanschluss, der in Betrieb ist, wenn man an Bord ist, also so wie du das beschreibst, sollte ausgeführt werden, wie es nun mal vorgesehen ist.
Bei der Verlegung von 230V an Bord sind ein paar "Kleinigkeiten" erforderlich, die (zumindest meiner Erfahrung nach) nicht mal jedem gelernten Hauselektriker vollständig geläufig sind, beginnend bei den Anforderungen an die getrennte Verlegung von 12V und 230V über die Art und Weise der korrekten Fixierung von 230V-Leitungen bis hin zur Ausführung des Potentialausgleichs, wo mehr oder weniger alle Metallteile an Bord zu berücksichtigen sind usw.

Dabei geht es nicht mal um Dich und Deine Familie, sondern Du hängst am "öffentlichen Netz", wo andere Leute vorbeigehen und vielleicht gewollt oder ungewollt deine Reling berühren usf.

Du wirst doch wohl einen Freund haben, der einen Freund hat, dessen Schwager Elektriker ist. Dem schenkst du erforderlichenfalls die relevante VDE zum Preis von einem FI und der soll dir das einigermaßen professionell hinfrickeln.

Das notwendige Material kostet bei einfacher und dennoch korrekter Ausführung keine 300,-, die Montagezeit ist v.a. abhängig davon, wo an Bord du überall Schalter, Verbraucher, Steckdosen usf. haben möchtest und kann in 2 Stunden oder in 2 Tagen erledigt sein.

Was du da vorhast, ist jedenfalls nicht ganz trivial. Du legst ja auch nicht von der mitgebrachten Gasflasche einen Schlauch mit "ein paar Verteilern und T-Stücken", um dann damit vielleicht ein bisschen zu kochen und zu heizen, zwei bis drei Gaslampen zu betreiben und da und dort ein bisschen hartzulöten ...
Strom macht zwar nicht "rrrums", hat aber auch seine Tücken ...

[Der Belgier]

Zitat von ghaffy

Ganz ehrlich meine Meinung:
Für "maximal 4-6 Steckdosen und 2-3 Lampen an der Decke für den Anfang"

Das bezog sich auf den Aufwand den der Elektriker machen muss um bei mir einen Landanschluss zu legen!! Also auf diesen Post:

billi Zitat:
Zitat von Der Belgier
Mit wieviel Euronen muss mann denn so rechnen wenn ich es von nem Fachmann machen lasse??

Kommt drauf an was du alles machen lassen willst und wie komliziert das verlegen der Leitungen ist.

Mehr brauche ich im Boot nicht.
Natürlich werde ich kein Verlängerungskabel legen um dann zig Geräte daran an zu schliessen!!!

[billi]

Zitat von Der Belgier

Moin moin, also ich denke das es für den Anfang am einfachsten ist ein Adapter von 10 Meter zu benutzen, und im Boot mit ein 6-Fach Verlängerungskabel zu arbeiten!!
Einzig doofe daran ist natürlich das mann überall Kabel rumliegen hat!!
http://www.amazon.de/Adapter-Kabel-S...dapter+camping (PaidLink)
So viel dürfte das eigentlich nicht sein, Maximal 4-6 Steckdosen, und 2-3 Lampen die an der Decke hängen!

Diese Adapter hab ich auch. Im Bootsport eigntlich aber nicht erlaubt, da kein Verpolungsschutz gegeben ist und somit bei einem Fehler bei ausgelöster Sicherung das Ganze Boot unter umständen uner Strom steht.

Beim Camping mag dies Teil ja noch ok sein. Aber am Boot eigentlich nur mit beachtung des Verpolungschutzes zu gebrauchen.

[klastey]

Zitat von billi

Diese Adapter hab ich auch. Im Bootsport eigntlich aber nicht erlaubt, da kein Verpolungsschutz gegeben ist und somit bei einem Fehler bei ausgelöster Sicherung das Ganze Boot unter umständen uner Strom steht.

Das müsstest du mal näher erläutern.
Was soll da verpolt werden?
Sind etwa in allen Häfen die stromführenden Pole an der selben Stelle?
Wozu baue ich dann in jede Ader eine Sicherung?

[Fletcher 147]

Diese Adappter haben nur einen Schukostecker (kein verpolungsschutz) ...
in deinem Boot hast du nur Sicherungen in den Stromzuführenden Leitungen ...
steckt der Stecker "falsch" in der Steckdose hast du nur die rückführene Ader der Leitung abgesichert ...und bei ausgelöster Sicherung immer noch Strom auf der Leitung.

Auf Zeltplätzen wie in Häfen sind eigentlich die blauen 230V Steckdosen verbaut
(da ist der Verpolungsschutz gegeben,da ist ein Vertauschen nicht möglich ist )

[klastey]

Zitat von Fletcher 147

Diese Adappter haben nur einen Schukostecker (kein verpolungsschutz) ...
in deinem Boot hast du nur Sicherungen in den Stromzuführenden Leitungen

..und warum sagt die VDE, dass jede Ader eine Sicherung braucht?
Da kannst du den Stecker in jeder beliebigen Stellung in die Steckdose stecken,
die Strom führende Ader ist immer abgesichert. Nix mit Verpolung.

[Der Belgier]

Zitat von Fletcher 147

Diese Adappter haben nur einen Schukostecker (kein verpolungsschutz) ...
in deinem Boot hast du nur Sicherungen in den Stromzuführenden Leitungen ...
steckt der Stecker "falsch" in der Steckdose hast du nur die rückführene Ader der Leitung abgesichert ...und bei ausgelöster Sicherung immer noch Strom auf der Leitung.

Auf Zeltplätzen wie in Häfen sind eigentlich die blauen 230V Steckdosen verbaut
(da ist der Verpolungsschutz gegeben,da ist ein Vertauschen nicht möglich ist )

Welchen muss ich dann nehmen??

[Fletcher 147]

Am besten so eine blaue Steckdose von deinem Elektriker Instalieren lassen (natürlich mit FI-Schutz ).

@klastey .die VDE möchte ich gerne sehen ...da steht sicherlich jede Stromführene Ader.
Sonst wären mindestens 90% aller Gebäude in Deutschland nicht nach VDE .

[klastey]

Zitat von Der Belgier

Welchen muss ich dann nehmen??

Hi Danny,

Wenn möglich sollte immer ein Kabel mit den blauen Steckern benutzt werden.
Da man aber erfahrungsgemäß nicht immer damit ausreicht werden normale Kabel mit diesen Adapterstücken verwendet.
Ist nicht immer legal, aber immerhin eine Möglichkeit Strom zu bekommen.
In manchen Häfen gibt es auch keine Blauen Steckdosen. (verbotenerweise)

Wenn du im Landanschluss deine Sicherungen verbaut hast, kannst du egal wie, anschließen.
Auch ist die stromführende Ader nicht überall gleich, aber von dir abgesichert.

[klastey]

Zitat von Fletcher 147

Am besten so eine blaue Steckdose von deinem Elektriker Instalieren lassen (natürlich mit FI-Schutz ).

@klastey .die VDE möchte ich gerne sehen ...da steht sicherlich jede Stromführene Ader.
Sonst wären mindestens 90% aller Gebäude in Deutschland nicht nach VDE .

Wir reden vom BOOT.

..schau dir ghaffy`s Beitrag oben auf dieser Seite an.

[billi]

Zitat von klastey

Das müsstest du mal näher erläutern.
Was soll da verpolt werden?
Sind etwa in allen Häfen die stromführenden Pole an der selben Stelle?
Wozu baue ich dann in jede Ader eine Sicherung?

also bei den Blauen Steckern welche in den Marinas Verwendung finden, ist festgelegt welcher anschluss der L und welcher der N ist. (daher überall gleich)
Daher kann es (wenn der Landanschluss ordnungsgemäss ausgeführt wurde) mit Verbindungsleitung mit blauen Steckern zu keiner Verpolung kommen.

wie ich oben schon schrieb ist nur Vorschrift, das der Hauptschalter (Übergabepunkt) alpolig abschaltet.

Daher kann eine Nachfolgende Sicherung einpolig sein.
Bei einer Verpolung ist also nach dem Auslösen der Sicherung eventuell noch Spannugn am Gerät. Dabei kann es Lebensgefährlich werden.

Daher sind die Adapter Blau auf Schuko im Bootssport eigentlich nicht zulässig.

[klastey]

Zitat von billi

Daher kann eine Nachfolgende Sicherung einpolig sein.
.

Falsch, lies dir dir DIN durch

[billi]

Zitat von klastey

Falsch, lies dir dir DIN durch

Hab ich :




Letzter Satz: Diese Stromkreise dürfen mit einpoligen Schaltern geschaltet werden.

[klastey]

Zitat von billi

Hab ich :


Anhang 496049

Letzter Satz: Diese Stromkreise dürfen mit einpoligen Schaltern geschaltet werden.

Dann lies bitte richtig SCHALTERN nicht Sicherung steht da.

[Der Belgier]

Zitat von klastey

Hi Danny,
Wenn möglich sollte immer ein Kabel mit den blauen Steckern benutzt werden.

Hmm, irgendwie verstehe ich das nicht mit den blauen Steckern??? Oder meinst Du vielleicht an beiden Seiten blaue Stecker, bzw. nicht als Adapter (denn der hat ja auch nen "blauen" Stecker) also, so was hier:
http://www.conrad.biz/ce/de/product/...-IP44?ref=list

[wolf b.]

Normalerweise ist so ein Kabel mit den blauen Eurostecker an beiden Seiten sinnvoll.
Adapter brauchst du dann evtl., wenn du einmal eine Versorgung an Land ohne diese Stecker (normale Steckdose) haben solltest.
In den meisten "normalen" Fahrgebieten sind aber die blauen Eurostecker sehr üblich.

[Der Belgier]

Zitat von wolf b.

Normalerweise ist so ein Kabel mit den blauen Eurostecker an beiden Seiten sinnvoll.
Adapter brauchst du dann evtl., wenn du einmal eine Versorgung an Land ohne diese Stecker (normale Steckdose) haben solltest.
In den meisten "normalen" Fahrgebieten sind aber die blauen Eurostecker sehr üblich.

Na dann hat sich das ganze hin und her ja erübrigt....soll heißen.... wie von Ghaffy bereits beschrieben (die 3 varianten), gibt es nur die 3° Lösung, alles im Boot vernünftig installieren und gar nicht erst mit Verlängerungskabel und Adapter anfangen!!!

[wolf b.]

Zitat von Der Belgier

.... alles im Boot vernünftig installieren und gar nicht erst mit Verlängerungskabel und Adapter anfangen!!!

So wäre es optimal.

Edit: Adapter landseitig dabei haben ist aber kein Schaden .....

[billi]

Zitat von klastey

Dann lies bitte richtig SCHALTERN nicht Sicherung steht da.

aber alles unter der Rubrik 10 Absicherung, daher sind dort Sicherungen gemeint.
oderhast du zwischen deiner sicherung und deiner Steckdose einen Schalter ab Bord ?

Übrigens Mein Job ist Qualitätssicherung Elektronik (gelernter Energieelektroniker) und da gehört es dazu Normen zu lesen und zu Verstehen.

[klastey]

Hi Volker, lass gut sein.

Ein Hauptschalter ist auch eine Sicherung der Anlage.
Aber nun mal eben keine Sicherung gegen Kurzschluss o.ä.

...aber wenn man dir das schon erklären muss, fällt es mir sehr schwer
zu glauben, das du Normen und DIN lesen kannst.

[billi]

Zitat von klastey

Hi Volker, lass gut sein.

Ein Hauptschalter ist auch eine Sicherung der Anlage.
Aber nun mal eben keine Sicherung gegen Kurzschluss o.ä.

...aber wenn man dir das schon erklären muss, fällt es mir sehr schwer
zu glauben, das du Normen und DIN lesen kannst.

Mein "hauptschalter" sind zwei gekoppeltei Leitungsschutzschalter als auch eine Absicherung gegen kurzschluss.
einen FI habe ich nicht an Bord.

[klastey]

...na dann haste ja Alles richtig gemacht

[Jugocaptan]

Irgend wie läuft das jetzt alles seltsam und der TO kennt sich wahrscheinlich einschließlich mir garnicht mehr aus.
Kabel mit blauem Stecker: Soll doch da Kabel von der Landsteckdose zum Boot sein, oder?
Auf der anderen Seite dieses Kabels ist doch ein spezieller Bootsstecker der in die am Boot außen montierte Bootssteckdose (mit Verdrehung als Sicherung gegen herausfallen) gesteckt wird. Im Boot sind die entsprechenden Sicherungen mit Verteilung zu den 230V Steckdosen, Ladegerät etc.
Kein Mensch hat doch ein Landkabel an das direkt irgend welche Dinge angeschlossen werden.
Hab ich da jetzt irgend was falsch verstanden?

[Der Belgier]

Zitat von Jugocaptan

Irgend wie läuft das jetzt alles seltsam und der TO kennt sich wahrscheinlich einschließlich mir garnicht mehr aus.
Kabel mit blauem Stecker: Soll doch da Kabel von der Landsteckdose zum Boot sein, oder?
Auf der anderen Seite dieses Kabels ist doch ein spezieller Bootsstecker der in die am Boot außen montierte Bootssteckdose (mit Verdrehung als Sicherung gegen herausfallen) gesteckt wird. Im Boot sind die entsprechenden Sicherungen mit Verteilung zu den 230V Steckdosen, Ladegerät etc.
Kein Mensch hat doch ein Landkabel an das direkt irgend welche Dinge angeschlossen werden.
Hab ich da jetzt irgend was falsch verstanden?

Da hast Du wohl Recht!! Hier sind schon so viel an spezifische Sachen gesagt worden.....komme schon lange nicht mehr mit.....aber trotzdem interessant mit zu lesen und versuchen was daraus zu lernen!!
Also, das Kabel mit blauem Stecker hat an beiden Seiten den "speziellen" Bootsstecker, denn am Steg gibt es ja die gleiche Steckdose wie am Boot außen.
Im klartext heißt das nichts anderes wie das Boot mit einem Landanschluß zu versehen und allem was dazu gehört und dementsprechend auch Geld zu investieren, wenn mann so wie ich es nicht selber machen kann!