Greenpeace vor Gran Canaria

[alexhb]

Zitat von mario12974

Wenn ihr glaubt das Greenpeace für solche Aktionen ihre eigenen "Leute" losschickt dann seid ihr gute Weltverbesserer !
Für gewisse Protestaktionen werden Industriekletterer etc. angagiert und führen den Auftrag aus.
Dazu noch ein professionelles Filmteam und es ist gut.

Das die braven Grünfriedler immer sachte zur Sache gehen und nur friedlich protestieren glaubt man doch auch nicht so ganz, oder ?

Ehrlich gesagt ich finde Greenpeace mit ihren Aktion noch wesentlich zu harmlos! Für diese Ziele wäre es Wert mehr zu riskieren. Ich sympathisiere da eher mit Sea Sheperd, wobei die mittlerweile auch vorsichtiger geworden sind.

Es ist aber auch ziemlich egal wer da in dem Boot sitzt, ob nur bezahlte Fachkräfte oder nicht. Die spanische Marine hat außerhalb ihres Hoheitsgebietes vorsätzlich ein fremdes Boot gerammt und eine Personen mit dem Manöver schwer verletzt.

Greenpeace wird mit ihren Schlauchbooten wohl kaum eine Gefahr für das Öhlbohrschiff gewesen sein.

Wenn das mal nicht ein Fall für den internationalen Seegerichtshof wird.

Beste Grüße
Alex

[Canadachris]

ich unterstuetze Greenpeace seit Jahren finanziell mit einer monatlichen Spende und werde das auch weiterhin gerne tun

[billi]

Zitat von ferenc

Warum aufhalten?

Damit sie im schlimmsten Fall nicht illegal an der Reling ein Banner anbringen?

schon das betreten des Ölböhrschiffes durch nicht berechtigte Personen ist illegal.

[Johnny]

Zitat von ferenc

Warum aufhalten?

Damit sie im schlimmsten Fall nicht illegal an der Reling ein Banner anbringen?

Sie hätten das Bohrschiff wohl kaum zerstört.

Und dann im Nachgang zur Rechenschaft ziehen und gut.

Aber doch nicht im Vorfeld das Leben der Protestierenden gefährden.

Gute Antwort!

Aber jetzt mal ernsthaft.

Warum bohren die dort nach Öl? Weil wir es wollen.

Das ist wie die Diskussion um Primark. Alle regen sich über die Arbeitsbedingungen auf, aber der Laden läuft. Warum wohl?

Wir sitzen im beheizten Haus, verballern elektrische Energie durch Lesen im Boote-Forum und im Urlaub wird der Sprit auf dem Wasser verblasen. Alles dank der guten (und billigen) Versorgung an Öl und Gas.

Das ist teuer erkaufter Luxus. Wir könnten uns einschränken, wer fängt an?

-Johnny

[alexhb]

Zitat von billi

schon das betreten des Ölböhrschiffes durch nicht berechtigte Personen ist illegal.

Das die Aktionen von Greenpeace hier nicht rechtlich einwandfrei sind steht wohl ausser Frage. Es liegt in der Natur von diesen Protestaktionen, dass sich in rechtlichen Grauzonen bis zur Illegalität bewegen.

Ziel ist aber bei Greenpeace immer das keine Menschen zu Schaden kommen - von keiner Seite. Dieses Ziel hatte die spanische Marine wohl eher nicht.

Ich denke es geht wesentlich zu weit, zu behaupten "sie sind doch selbst Schuld". Ein Plakat irgendwo ranzubinden (wenn sie das überhaupt vor hatten) ist etwas anderes als einen Menschen zu verletzen.

Aus diesen Grund lässt man Greenpeace zumeist ihre Aktion durchführen, verhaftet die Aktivisten, brummt denen eine Strafe auf und niemand kommt zu Schaden.

Beste Grüße
Alex

[Nils]

Ich würde sie an Deck erwarten und auffordern, unverzüglich von Bord zu verschwinden. Zuvor gibt es natürlich Lautsprecherdurchsagen, das Schiff /die Plattform nicht zu entern. Da sie mir nicht Folge leisten werden, würde ich mich dann zurückziehen und die Sache einer höheren Instanz melden. Warum soll ich Gewalt anwenden? Was verteidige ich denn da? Ich stelle mein persönliches Wohlbefinden doch nicht unter das des Schiffes, sprich der Reederei. Es geht hier ja nicht um Piraten. Da wären in meinen Augen natürlich drastische Gegenmaßnahmen erlaubt.
Ich sympathisiere ohnehin mit Greenpeace und Konsorten und habe auch keinen Beruf, wo sie mir in die Quere kommen könnten... .

[dieter]

Zitat von Johnny

Warum bohren die dort nach Öl? Weil wir es wollen.

heftigster Widerspruch:

http://www.boote-forum.de/showthread...ight=%F6lsuche

[Dicke Lippe]

Zitat von Johnny

....

Das ist teuer erkaufter Luxus. Wir könnten uns einschränken, wer fängt an?

Statt ein neues, größeres Motorboot zu kaufen, schwinge ich seit diesem Jahr wieder das Paddel.

[Johnny]

Tja Dieter,

natürlich regen wir uns virtuell auf. Freuen uns aber, wenn an der Tanke der Diesel für 1,27€ zu bekommen ist.

Wir sind nunmal verlogen.

[dieter]

... schließ nicht immer von dir auf alle Anderen! ... !!

nicht allen ist es egal, wie so manches entsteht und passiert.
Da musst du wohl noch viel lernen in deinem Leben!

[alexhb]

Zitat von Johnny

natürlich regen wir uns virtuell auf. Freuen uns aber, wenn an der Tanke der Diesel für 1,27€ zu bekommen ist.

Wir sind nunmal verlogen.

Nein, ich sehe da keinen Widerspruch. Klar wollen wir alle möglichst günstig einkaufen, aber nicht allen ist es egal woher das Produkt kommt und wie es verarbeitet wird.

Sonst gäbe es wohl, bezogen aufs Essen auch keine Bio-Markt-Produkte.

Öl ja, aber gegen Shell und BrentSpar waren genug Menschen aufgestanden um dies zu verhindern.

[Fraenkie]

Immer diese Gewalt.

Kann man denn net in Ruhe miteinander sprechen

Die Jungs einfach an Bord willkommen heissen und ihnen nen Kaffee und ne Friedenspfeife anbieten? Und sie zu bitten die Kameras auszuschalten, und sich vorzustellen. Gehört sich doch so??? ........

Ich wäre mal gespannt was dann passiert, wer zuerst agressiv wird

[wolf b.]

Zitat von Johnny

Gute Antwort!

Aber jetzt mal ernsthaft.

Warum bohren die dort nach Öl? Weil wir es wollen.

"Weil wir es wollen" ist nicht ganz richtig da die Spanier das wollen, trifft aber einen Teil des Problems.
Les mal hier in der FAZ: http://www.faz.net/aktuell/wirtschaf...-13187511.html
Die "Anwohner" wollen das ganz und gar nicht und auch die kanarische Regierung will das nicht.

Was würdest du sagen wenn bei dir vor der Haustüre Fracking betrieben wird?

[billi]

wieder das alte Problem:

Jeder braucht das Öl und das nicht zu knapp.
aber bitte nicht vor meiner Haustür

[marsvin]

Zitat von billi

schon das betreten des Ölböhrschiffes durch nicht berechtigte Personen ist illegal.

Völlig illegal ist es jedenfalls, in internationalen Gewässern ein fremdes Boot vorsätzlich zu rammen und damit den Tod oder schwere Verletzungen der Besatzung in Kauf zu nehmen. Ich vermute malo, dass das sogar in den nationalen spanischen Gewässern illegal ist.
In Deutschland würde der Bootsführer der Marine wohl wegen vorsätzlicher schwerer Körperverletzung vor Gericht landen,
Siggi

[billi]

Ich hab nirgends behauptet, dass ich die AKtion der Marine gut heiße

[Stephan123]

[QUOTE=wolf b.;3681100]

Zitat von Johnny

Gute Antwort!

Aber jetzt mal ernsthaft.

Warum bohren die dort nach Öl? Weil wir es wollen.
"Weil wir es wollen" ist nicht ganz richtig da die Spanier das wollen, trifft aber einen Teil des Problems.
Les mal hier in der FAZ: http://www.faz.net/aktuell/wirtschaf...-13187511.html
Die "Anwohner" wollen das ganz und gar nicht und auch die kanarische Regierung will das nicht.

Was würdest du sagen wenn bei dir vor der Haustüre Fracking betrieben wird?

@Wolf - von Fracking hab ich dem Artikel nichts gelesen sondern lediglich von 3 Probebohrungen.

Und die Firma Greenpeace ist ja nun auch nicht ganz unzweifelhaft in ihrem Dasein

[Johnny]

Wolf,

ich möchte mich nicht als Grüner bezeichnen, aber ich schone die Umwelt wo es geht und versuche meinen Ressourcenverbrauch so gering wie möglich zu halten. Ich habe meine Heizung optimiert und fahre sehr spritsparend, um meinen Gas und Ölverbrauch so gering wie möglich zu halten. Ich halte meine Lebensweise für sehr umweltbewusst - ich hoffe das reicht dir als Antwort auf deine Frage.

Ich bin ganz sicher kein Beführworter von Ölbohrungen an genau dieser Stelle oder von Fracking und stehe den Großkonzernen sehr skeptisch gegenüber.

Trotzdem bin ich realistisch. Wenn der Bedarf da ist, wird gebohrt und das meinte ich mit "Weil wir es wollen".

Die Aktionen von Greenpeace haben sicherlich ihre Berechtigung, bekämpfen meiner Meinung nach aber nur die Symptome des Problems. Das eigentliche Problem ist der zu hohe Öl/ Gasverbrauch, an dem wir alle Schuld sind.


Vor ein paar Jahren haben Greenpeaceaktivisten PKWs auf Autobahnen ausgebremst, wegen des hohen Spritverbrauchs mit steigender Geschwindigkeit. Die Aktion wurde meinem Empfinden nach sehr negativ aufgenommen, weil hier nicht gegen ein gemeinsames Feindbild, sondern gegen jeden einzelnen demonstriert wurde - und das ist doch doof, wenn man selber betroffen ist, oder?

edit: ein paar Links dazu:
http://www.1000ps.de/forum/forum_gre...aktion_1730403
http://www.peugeotboard.de/threads/1...HEN-AUTOBAHNEN
http://www.radarforum.de/forum/index...mit-ein/page-4

-Johnny

[wolf b.]

Zitat von Stephan123

@Wolf - von Fracking hab ich dem Artikel nichts gelesen sondern lediglich von 3 Probebohrungen.

Und die Firma Greenpeace ist ja nun auch nicht ganz unzweifelhaft in ihrem Dasein

Da hast du schon Recht Stephan.
Das Fracking hab ich gebracht da eine Tiefseebohrinsel vor seiner Haustüre eher unwahrscheinlich ist.

Für die Kanaren ist das Problem, wenn da so etwas passiert wie 2010 im Mexikanischem Golf ( http://de.wikipedia.org/wiki/Deepwater_Horizon ) dann können die wirtschaftlich einpacken. Sie sind quasi zu 100% vom Tourismus und der Fischerei abhängig. Tiefseebohrinseln sind nun mal wesentlich gefährlicher als andere und die soll in 3000m bohren.
Ob Probebohrung oder schon Förderung ist von der Gefahr her egal und die Probebohrungen sind ja auch nur Vorbereitung für die Förderung.
Es ist besser jetzt schon darauf aufmerksam zu machen als wenn diese erfolgreich waren.

Ich hab noch die gehört daß Greenpeace andere Schiffe rammt, das macht sea shepherd, ehemalige Greenpeacler denen deren Methoden zu soft und legal waren.

Das ist alles eine Frage der Verhältnismäßigkeit und die wird auch nicht überall gleich bewertet. Nur weil z.B. bei den Amis jemand über den Haufen geschossen werden darf wenn er ein fremdes Grundstück betritt (Überspitzt ausgedrückt natürlich), muß ich das noch lange nicht für gut finden.

[wolf b.]

Zitat von Johnny

.... bekämpfen meiner Meinung nach aber nur die Symptome des Problems. Das eigentliche Problem ist der zu hohe Öl/ Gasverbrauch, an dem wir alle Schuld sind.....

Da beißt sich die Katze in den Schwanz Johnny. Der Verbrauch ist auch deswegen immer noch so hoch weil die Preise durch Förderung an extrem problematischen Stellen niedrig gehalten werden.
Sauberere Lösungen rechnen sich deswegen einfach noch nicht und werden deshalb nicht in großem Stil angewendet was die Preise senken würde.

Die Ausbremsaktion kannte ich noch gar nicht. Ist ja ein völlig anderes Thema, aber ich als für die Tempofraktion notorischer Langsamfahrer hätte mich darüber gefreut wenn plötzlich alles in für mich "normalem Tempo" abgelaufen wäre.
Ich freue mich jedes mal wenn ich die österreichische Grenze überschreite und die dortige Polizei hochoffiziell so eine Ausbremsaktion durchführt.

[Oliver74]

Hallo

Zitat von marsvin

In Deutschland würde der Bootsführer der Marine wohl wegen vorsätzlicher schwerer Körperverletzung vor Gericht landen,
Siggi

Ist das damals nach dem G8 Gipfel in Heiligendam passiert?
Als Erinnerung : https://www.youtube.com/watch?v=THNChmClHso

Wer mit Polizei oder Militäreinheiten Katz und Maus spielt, der darf sich dann nicht wundern, wenn er "robust" gestoppt wird.
Das erste Längsseits "anklopfen" war doch schon recht deutlich...Wer da nicht versteht, dass die Ernst machen, dem kann man nur schwer helfen

Viele Grüße,

Oliver

[wolf b.]

Zitat von Oliver74

Hallo



Ist das damals nach dem G8 Gipfel in Heiligendam passiert?
Als Erinnerung : Video siehe oben

Damals gab es zwei gravierende Unterschiede.
Es gab keine Verletzungen, auch wenn das mehr Glücksache war, und das ganze ereignete sich beim Versuch des Eindringens in ein gerichtlich bestätigtes Sperrgebiet und nicht in freiem internationalen Seeraum.

Damals hat übrigens nach 5 Jahren die oberste Instanz festgestellt, daß viele der damaligen gerichtlich erwirkten Einschränkungen rechtswidrig waren.

[45meilen]

Ganz interessant zu dem Thema
http://www.lanzarote37.net/kurzmeldu...samstag/8.html

[mario12974]

Zitat von Canadachris

ich unterstuetze Greenpeace seit Jahren finanziell mit einer monatlichen Spende und werde das auch weiterhin gerne tun

Sehr sinnvolle Tätigkeit weiter so !

[mario12974]

Hallo

Absolut recht !!!
Wenn bei euch einer versucht gegen euren Willen aufs Boot zu kommen,
dann werdet ihr ihn auch etwas unfreundlicher von Deck schubsen !

Es ist halt scheinbar im Sinne des guten ökologischen Protestes alles legal, solange es im "Grünfriedler" Sinne ist !

Wenn man die dann mal anschubst weinen sie gleich und gehen an die Presse da sie ja so unschuldig eins drauf bekommen haben. !

Wenn mal einer von der Genegseite "beschädigt" wird dann wird das schön
geheim gehalten.....

so passiert in D !

Zitat von Oliver74

Hallo



Ist das damals nach dem G8 Gipfel in Heiligendam passiert?
Als Erinnerung : https://www.youtube.com/watch?v=THNChmClHso

Wer mit Polizei oder Militäreinheiten Katz und Maus spielt, der darf sich dann nicht wundern, wenn er "robust" gestoppt wird.
Das erste Längsseits "anklopfen" war doch schon recht deutlich...Wer da nicht versteht, dass die Ernst machen, dem kann man nur schwer helfen

Viele Grüße,

Oliver