Diesel bald aus Städten verbannt?

[derausdemnorden]

Wieviel Prozent des Deutschen Straßennetzes wären bei einem Verbot nicht
befahrbar?

Exakt um diesen Prozentteil müssten die Besitzer von betroffenen Fahrzeigen
ihre KFZ Steuer kürzen.

Ich sehe die KFZ Steuer als "Eintrittskarte" für die Nutzung aller Straßen an.
Wenn ein Teil davon nicht mehr genutzt werden darf muss man eben handeln.
Zur Not mit quergestellten Wagen und brennenden Straßensperren aus alten
Autoreifen mit viel Diesel angeheizt
Aber leider sind die Deutschen nicht in der Lage sich gegen die Herrscher zu
stellen. Sie ducken sich, schlucken die Kröte, zahlen und lachen auch noch
dabei

[Erposs]

Leider haben einige Deutsche einfach nicht erfasst worum es wirklich geht.
Das Recht mit einem Diesel alle Straßen zu befahren gibts nun mal nicht.
Das Recht auf körperliche Unversehrtheit schon.

[derausdemnorden]

Zitat von Erposs

Leider haben einige Deutsche einfach nicht erfasst worum es wirklich geht.
Das Recht mit einem Diesel alle Straßen zu befahren gibts nun mal nicht.
Das Recht auf körperliche Unversehrtheit schon.

Für Neufahrzeuge oder umgemeldete Gebrauchtwagen ist das Fahrverbot
absolut okay denn die Käufer wissen worauf sie sich einlassen.
Aber nicht für Fahrzeuge die angemeldet sind. Das ist eine Bestrafung
unschuldiger Bürger, die sich ein überteuertes Auto vom Mund abgespart
haben, es nicht mehr vernünftig nutzen zu dürfen.

[Erposs]

Zitat von derausdemnorden

. Das ist eine Bestrafung
unschuldiger Bürger....

Auch wenn es keiner hören will. Den ÖPNV zu nutzen kann keine Strafe sein. Wohlgemerkt, wir reden über Fahrverbote in Innenstädten, die mit Sicherheit über einen ausgebauten ÖPNV verfügen.
Täglich tausende Menschen in Ihrer Gesundheit zu beeinträchtigen, nur um seinen Körper mit einem 2t SUV zum Arbeitsplatz zu bringen sollte endlich bestraft werden.
Die Stickoxydproblematik ist seit mindestens 20 Jahren bekannt, wer das bisher erfolgreich verdrängt hat, wird nun zu Recht und viel zu spät geerdet.

[floka.floka]

Ich denke auch das man sich mal vor Augen führen sollte das (nicht nur ) Dieselabgase Krank machen und das ist keine Spinnerei von irgend welchen Umweltaktivisten, das ist die Realität.
Messungen in Schulen ergab eine mehrfache Überschreitung der zulässigen Höchstgrenze

Das Problem an der Geschichte ist das es sich um eine Umweltverschmutzung handelt die man mit dem bloßen Auge nicht sehen kann und für viele gilt:
"Was ich nicht sehen kann, kann auch nicht soooo gefährlich sein."

Unsere Bequemlichkeit, oder wirtschaftliche Interessen, können und sollten keinesfalls höher wiegen als die unserer gesundheitliche Unversehrtheit !!

Spätestens wenn man selbst durch eine Atemwegserkrankung leidet, wird man verstehen worum es in Wirklichkeit geht.

[A. Lardy]

Zitat von Bandit1973

Deine persönliche Meinung respektiere ich natürlich.
Nur müssen ja nicht alle gleichzeitig geladen werden!

1. wird nur ein Bruchteil der E-Mobile jeden Abend leergelutschte Akkus haben
2. kann man die Ladung der anderen, Zeitlich staffeln, bzw. weiter in die Nachtstunden verschieben.
3. Abwarten wie es mit dezentraler Stromerzeugung weitergeht.

Meiner Meinung nach trotzdem sehr begrenzt gedacht. Es ist jetzt schon so, dass in vielen Städten gar nicht für alle Autos ein Parkplatz vorhanden ist.

Dann habe ich mich mal darum bemüht eine Ladesäule vor mein Einfamilienhaus zu bauen. war lustig, was die beim Bauamt so alles von mir haben wollten.....ich glaube eine Baugenehmigung für einen zweiten Kölner Dom wäre nicht komplizierter gewesen....

So lange es kein sinnvolles Wechselsystem für einheitliche Akkus gibt - und das wäre leichter als gedacht - wird es keine flächendeckende Elektromobilität geben können. Selbst die Ladung an Laternen, wie es ja angedacht ist muss scheitern, da es deutlich weniger Laternen als Autos gibt.

[Tillus]

Schaut doch einfach mal, wie weit die Planungen und Ideen bereits europaweit fortgeschritten sind. Das geht von Dieselfrei, Autos ab einem bestimmten Baujahr bis hin zu komplett Auto frei.
Ich denke, dass sich ein Konzept wie Helsinki durchsezten könnte, dann reden wir auch nicht über irgend welche Plaketten.

Selbst bei uns in Köln sind bereits einige Maßnahmen beschlossene Sache. Bau von Fahrrad-Autobahnen, Autofreie Altstadt, Wasserbusse über den Rhein...

http://www.manager-magazin.de/fotost...-140288-8.html

[Giligan]

Zitat von Erposs

Auch wenn es keiner hören will. Den ÖPNV zu nutzen kann keine Strafe sein.

Er wird aber, zumindest hier in der Region, immer riskanter. Der HBF Dortmund, da kam ich öfter an wenn ich in die große Stadt fuhr, ist einer der gefährlichsten Orte im Ruhrgebiet.
In den Bahnen arbeitet man daran....die Überfälle, Körperverletzungen nehmen rasant zu.

Ich fahre wieder mit dem eigenen Fahrzeug nach Dortmund rüber, wenn es denn man sein muss. Mit Benzinantrieb, versteht sich....oft mit der "Malochermöhre" einem Moped, besser kommt man eigentlich (wenn nicht zu kalt und trocken) nicht dahin.

Schneller als mit dem PKW, selbst wenn man gut durch kommt, weil man diese Kiste fast überall abstellen kann und keine Ordnungskraft einen kostenpflichtigen Zettel hinter die Wischer klemmt.

Gruß
Willy

[Lucky Boatman]

Ja, irgendwann sind die Diesel aus der Stadt verbannt.

Die populistische Politik wendet sich im Wind.

Gestern waren Diesel o.k., der Treibstoff ist bewusst günstiger als Benzin, heute ist der Aufschrei gross, dank auch amerikanischer Interessenpolitik.

Wir fahren 5 Diesel und einen Benziner privat und Firma.

Wenn wir demnächst die Diesel Bj. 2010-2016 alle verschleudern freuien sich unsere Anrainer, aber kaum die Umwelt.

Ich habe kein Problem, auf irgend eine andere Antriebsart umzusteigen, wenn es denn eine Infrastruktur z.B. für die batteriebetriebenen gibt. Die Infrastruktur sollte eine 1:1 Tauschmöglichkeit für die Akkus beinhalten, dann haben auch unsere jetzigen Tankstellen wieder was zu tun.

Also gern, wenn, dann.

Und dann auch Verbot aller Bootsdiesel? Zumindest in Deutschland und in den Nachbarstaaten..?

Oder sollen uns das erst mal die Amir vormachen?

[derausdemnorden]

Wie auch immer....

Ich kann nur jeden bedauern der ein neues Auto, egal ob Benzin, Diesel,
Elektro, Atomkraft, Dampfantrieb oder sonstewas, kauft.

Er weiß nicht wie lange er es nutzen darf
Er weiß nicht wann er fahren darf
Er weiß nicht wo er fahren darf
Er weiß nicht wie sich die Nutzungsgebühren verändern
Er hat einfach NULL Planungssicherheit
Er hat das volle Risiko ein Auto zu besitzen das von heute auf morgen
nichts mehr Wert ist

Die ganzen Diskussionen um das Thema bestärken meine langjährige
Einstellung zum Thema Auto:
Ich werde mir niemals einen Neuwagen oder jungen Gebrauchten kaufen.
Das Risiko damit auf den Bauch zu fallen ist einfach viel zu hoch.

[Erposs]

Zitat von Giligan

Er wird aber, zumindest hier in der Region, immer riskanter....

Lies mal weniger bunte Zeitung. Das Risiko im Verkehr schwer zu verunglücken ist um ein vielfaches höher, besonders als Moppedfahrer.

Zitat von derausdemnorden

Wie auch immer....

Ich kann nur jeden bedauern der ein neues Auto, egal ob Benzin, Diesel,
Elektro, Atomkraft, Dampfantrieb oder sonstewas, kauft..

Genau. Nur daß ich mir nicht "das Auto" kaufe sondern Mobilität. Darum gehts doch oder muß ich 2t Plastik, Chrom und Stahl vor der Tür stehen haben?

Außerdem gibts durchaus schon Konzepte, (z.B. Golf GTE od. Outlander PEHV) die rein elektrisch im Ballungsraum fahren können und außerhalb konventionell.

Klasse wärs, wenn ich mich ins Büro beamen könnte...1,5h Lebenszeit pro Tag geschenkt bekommen...

[onkelrocco]

Stickstoffdioxid ist doch kein Diesel- sondern ein Direkteinspritzer-Problem.

Und alles mit LKW-Zulassung wird es eh nicht treffen, haha.

[Erposs]

Zitat von onkelrocco

Stickstoffdioxid ist doch ein Diesel und ein Direkteinspritzer-Problem.

Ich war mal so frei und hab das mal für Dich korrigiert.

Mal so überdacht. Wenn alle neu angeschafften PKWs ihren Kraftstoffverbrauch (und Schadstoffausstoß) z.B. durch die verfügbare Hybridtechnologie halbieren würden und die Schadstoffbelastung noch weiter verringert wird durch verkehrspolitisch sinnvolle Maßnahmen, wie z.B. grüne Welle, City Maut mit kostenlosem und gut ausgebautem ÖPNV usw. wäre das für uns alle ein gewaltiger Fortschritt!!!

[Bandit1973]

Zitat von Erposs

muß ich 2t Plastik, Chrom und Stahl vor der Tür stehen haben?

müssen ja nicht gleich 2to sein, aber erklär mir einer wie ich mit den Öffis den Monatseinkauf für eine 4köpfige Familie plus 2 Hunde heimkarren soll?
Nein, Online geht nicht alles. Fleisch, Obst und Gemüse such ich mir selber raus.
Das was keiner im Laden nimmt, kriegst dann geliefert

Ach ja... die 2to müssen doch sein.....mit einem Kleinwagen kriegst kein Boot getrailert

[Giligan]

Zitat von Erposs

Lies mal weniger bunte Zeitung. Das Risiko im Verkehr schwer zu verunglücken ist um ein vielfaches höher, besonders als Moppedfahrer.

Ist alles der regionalen Presse entnommen, außerdem bekommen ich es selbst mit. Bin ja nicht ans Haus gefesselt und viel unterwegs.

Gruß
Willy

[billi]

Zitat von Bandit1973

müssen ja nicht gleich 2to sein, aber erklär mir einer wie ich mit den Öffis den Monatseinkauf für eine 4köpfige Familie plus 2 Hunde heimkarren soll?
Nein, Online geht nicht alles. Fleisch, Obst und Gemüse such ich mir selber raus.
Das was keiner im Laden nimmt, kriegst dann geliefert

Ach ja... die 2to müssen doch sein.....mit einem Kleinwagen kriegst kein Boot getrailert

Vom Monatseinkauf auf die Täglichen Besorgungen umstellen.
Mein Kühlschrank ist so gut wie immer leer. Da ist nur drin was die nächsten Tage gegessen wird. Lagerhaltung hab ich abgeschafft.
Mein Lager Heißt REWE,ALDI, LIDL,...
Das Lager kann ich fast rund um die Uhr besuchen.

[vargtimmen]

Bin ich ja mal gespannt wie das z.B in Köln gelöst wird. Darf die Schifffahrt dann auch nicht mehr auf dem Rhein durch die Innenstadt?
Inzwischen wurde jetzt für die Frachter schon an einigen Stellen Landstrom gelegt, damit die nicht permanent den Genaerator laufen lassen.

[Erposs]

Zitat von Bandit1973

müssen ja nicht gleich 2to sein, aber erklär mir einer wie ich mit den Öffis den Monatseinkauf für eine 4köpfige Familie plus 2 Hunde heimkarren soll?
Nein, Online geht nicht alles. Fleisch, Obst und Gemüse such ich mir selber raus.
Das was keiner im Laden nimmt, kriegst dann geliefert

Ach ja... die 2to müssen doch sein.....mit einem Kleinwagen kriegst kein Boot getrailert

1. Warum mußt Du nur 1x pro Monat einkaufen?
2. Wie oft trailerst Du?

Sind doch alles nur vorgeschobene Argumente. Wie schon jemand vor mir geschrieben hat, wenn wir nicht lernen zu wollen, werden wir müssen!

[billi]

Aber zugegeben 2t müssen sein, den das hat meine A-Klasse als zlGG (1935kg)
und ohne Auto geht bei uns auf dem Land gar nichts......

[Erposs]

Zitat von billi

A-Klasse als zlGG (1935kg)

Das ist doch abartig. Wieso muß so eine Möhre 2t. wiegen? Ein Auto in der Größe muß doch mit 1,6t zlGG zurechtkommen!

[Libertad]

Zitat von Erposs

Das ist doch abartig. Wieso muß so eine Möhre 2t. wiegen? Ein Auto in der Größe muß doch mit 1,6t zlGG zurechtkommen!

Früher ging das! Mein AUDI 100 von 1978 hatte mit 5-Zylindermotor 1630 kg zGG. Und das war nun nicht ein gerade kleines Auto

[billi]

Zitat von Erposs

Das ist doch abartig. Wieso muß so eine Möhre 2t. wiegen? Ein Auto in der Größe muß doch mit 1,6t zlGG zurechtkommen!

Die ganzen Sicherheitseinrichtungen (Seitenaufprallschutz, Airbag,... wiegen ja auch was. Das Auto hat schon leer 1,3t.

im Vergleich zu meinem alten Opel Kadett E dieser hatte nur knapp 900kg.

Wobei die A-Klasse wesentlich größer ist (knapp 40cm breiter als der Kadett)und damit auch schwerer.

Wenn ich überlege, dass mein Golf 1 gefühlt (ich müsste jetzt mal googlen) kleiner war als ein aktueller Polo.

Aber dafür kommen aus den !,6l Hubraum die mein 75PS Kadett hatte jetzt 154PS beim Mercedes (Wohlgemerkt bei gleichem Hubraum). Und der Verbrauch ist auch deutlich gesunken gegenüber dem alten Kadett.

[Erposs]

Zitat von billi

Die ganzen Sicherheitseinrichtungen (Seitenaufprallschutz, Airbag,... wiegen ja auch was.

Das Argument höre ich immer wieder, kann aber so nicht stimmen. Der Prius ist größer, leichter und hat 5 Sterne im NCAP.

Edit: Nee leichter ist der Prius doch nicht als die aktuelle E-Klasse. (1320Kg - 1420Kg) Schleppt ja auch noch den E-Antrieb mit.

[Giligan]

Unsere Komfortansprüche wiegen halt.

Elektrische Helfer überall, die Hecktür geht schon auf wenn man sich ihr nur nähert.
Klima, Sitzheizung, Standheizung, Entertainment, 12 Luftkissen, ABS, ASR, ASD, getöntes Doppelglas, 112A Lima, 98AH Batteriebank, Luftdrucksensoren in den Rädern im 245/17 er Format auch bei unterer Mittelklasse, Warnpiepser und Sensoren für jeden Mist, TFL.....Dämmung ohne Ende und und und....dat tut halt alles wiegen.

Manchmal frage ich mich, wie so ein Käfer oder Kadett überhaupt fahren konnte. Oder die Heizung, beim Granada hatte man den kompletten Heizapparat incl. Bläser und Tauscher in 15 Minuten raus.

Willy

[Tillus]

Ich kann eh nicht verstehen warum man mit dem Auto in der Stadt rum fahren muss, kostet viel zu viele Nerven.

Im Sommer Fahre ich Rad, im Winter Straßenbahn, Zum einkaufen und Mutti besuchen nen alten Kombi mit LPG.

Da fühle ich mit in meiner Öko-Bilanz vollkommen im Trend.

Demnächst werden sogar noch die Busse in Köln auf Elektrobetrieb gestellt. Die Schiffahrt kann sich zumindest Rhein abwärts kurz treiben lassen und Maschinen in Leverkusen wieder starten ))