Wann gehen Batterien kaputt?

[dirtyharry]

Zitat von brund

Nach der Winterpause habe ich die geladenen eingebaut, alles schien ok.
Antrieb ging rauf und runter - alles gut. Dann wollte ich das Boot zu Wasser lassen, es machte nur noch klack klack nichts regt sich.

Darauf hin habe ich die Batterien, ausgebaut, jeweils ca. 12-16 Stunden geladen und wieder eingebaut.
Heute nächster Versuch: Antrieb hoch gefahren, kurz an Land den Zündschlüssel umgedreht, der Motor drehte.
Voll Hoffnung habe ich das Boot wieder zur Rampe gefahren, ins Wasser, Zündschlüssel gedreht - klack klack - nix.

Verstehe ich das richtig, dass an Land alles funktionierte und nachdem das Boot im Wasser war, nix mehr ging?

[billi]

Zitat von tritonnavi

offene Batterien habe ich noch in keinem Sportboot gesehen....

ich kenne nur die geschlossene Ausführung der Bleibatterien mit ungebundener Säure und die sind m.E. nach wie vor erlaubt.
Diese können i.d.R. auch auf Segelbooten eingesetzt werden. Der Hersteller gibt entsprechende Kippwinkel an.

also bei mir kann man diese kleinen Deckel entfernen und dann Destilliertes Wasser nachfüllen.
wird auch regelmässig kontrolliert.

wartungsfrei Batterien habe ich nur eine kleine als Notstart.

so sieht meine Batterie aus

https://www.autobatterienbilliger.de...erie-2wahl.jpg

wobei bei mir keine 2.Wahl reinkommt und der Preis wesentlich billiger ist.

[Bandit1973]

Zitat von billi

also bei mir kann man diese kleinen Deckel entfernen und dann Destilliertes Wasser nachfüllen.

Dann sinds wohl VERschlossene Batterien, nicht GEschlossene. Offene (Drucklose Entlüftung) wäre mir nicht bekannt dass es überhaupt noch gibt??

[tocan]

Deswegen frage ich ja. Als Starter habe ich ne 100 AH.

Und als Versorger wollte ich halt auch noch nicht auf AGM gehen. Auch wenn ich weniger Zyklen habe.
Habe jetzt ein Fraron 20A Gesamtleistung für Landstrom, den ich aber möglichst vermeiden möchte. Damit die Opferanoden sich beim Stahlschiff nicht selbst wegfressen bzw opfern.

Als Versorger wären mir am liebsten 2 x 280Ah.
Da bin ich mir nicht schlüssig weil für das Fraron bis zu 200 AH angegeben ist aber zusätzlich ist mir nicht klar ob damit die Versorger Bank gemeint ist.

Als Laderegler gehe ich immer mehr vom Victor MPPT ab, weil ich keine Bilder und Videos vom Innenleben also der Elektronik finde. Ich habe endlich einen günstigen MPPT aus China gefunden, der kein Fake ist und super Features bietet von EP-SOLAR den EPEVER. Der hat worauf es mir ankommt eine Serielle Schnittstelle und ich bekomme ihn in darüber in den Raspi rein. Auf dem Dach sind 2 x 240 Watt Polikristalline Planes die ich zudem ausrichten kann.

Du bist da ja beruflich vom Fach und ich eher Laie, der seine Schulkenntnisse durch reinlesen auffrischen will.

https://youtu.be/YowgBCl1F1I

Zurück zu der Fragestellung. Ob die Batterien hinüber sind. In Deutschland gibt es in jeder Stadt Hobby Elektronik Vereine, die auch das nötige Equipment vor Ort haben und dir kostenlos die Sachen durchtesten können.

https://www.flickr.com/photos/346437...57678960881614

Hier ein Bild aus Bochum.


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[billi]

zum Batterien testen würd ich mir ein Gerät wie in #7 verlinkt anschaffen.
Das ist gute alte Hardware ohne Schnickschnak und funktioniert sogar im tiefsten Hinterland.

Da muss man auch nicht studiert haben um solch ein gerät zu bedienen.
Anschließen,
Anzeige ablesen,
Knopf für 10sekunden drücken,
Anzeige ablesen,
Entscheiden.

[WoSo]

Batterien normal anschließen. Ein Voltmeter an die Batterie und den Starter betätigen. Wenn die Batterie auf 0-8V fällt ist die kaputt. Wenn über 8 Volt .... suchen .....

[tocan]

Zitat von WoSo

Batterien normal anschließen. Ein Voltmeter an die Batterie und den Starter betätigen. Wenn die Batterie auf 0-8V fällt ist die kaputt. Wenn über 8 Volt .... suchen .....

So habe ich es bislang auch gesehen. Gibt es da Einwände von den Profis?

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[tritonnavi]

Zitat von tocan

So habe ich es bislang auch gesehen. Gibt es da Einwände von den Profis?

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Nö, alles gut.
Aber bitte genau beachten, was auch vorher schon von @WoSo geschrieben wurde:
Voltmeter direkt an den Batteriepolen anschließen und nicht irgendwo an den Zuleitungen...

[tritonnavi]

Zitat von Bandit1973

Dann sinds wohl VERschlossene Batterien, nicht GEschlossene. Offene (Drucklose Entlüftung) wäre mir nicht bekannt dass es überhaupt noch gibt??

alle Batterien, die z.B. noch irgendwo eine Entgasungsöffnung haben, sind i.d.R. geschlossene Batterien und die gibt es definitiv noch zahlreich.

Verschlossene Batterien haben ein Ventil und die gibt es fast nur als AGM- oder Gel-Ausführung.

[tocan]

Ich habe die Quelle gefunden bezüglich der Erlaubnis.

https://www.oeko-energie.de/produkte...rien/index.php

Wenn es irgendwo darum geht sich ein paar Grundlagen zu Solar zu erarbeiten landet man immer auf Solarshops die gegenseitig von einander abpinnen.

Hier dachte ich zumindest etwas besseres Grundlagenwissen in verständlicher Form verbreitet wird und da wird an einigen Stellen auf Batterien im Boot hingewiesen.

Ich konnte die auf einigen Seiten dargestellte Sichtweise... Verboten für maritimen Einsatz nicht nachvollziehen und desshalb frage ich hier. Wenn mir Leute wie @billi sagen vergiß die Aussage dann bin ich erst mal beruhigt. Ansonsten fand ich die Quelle zum Einstieg in die Thematik für mich erst mal nützlich.

[billi]

ich hätte lieber gern eine Verordnung oder ein Gesetzestext.

Nur einen Link zu einer Seite ohne Belege sind für mich so Sinnvoll wie die Zeitung von gestern.

[tocan]

Genau deshalb habe ich das hier ja als Frage eingebracht. Meine 100 Ah ist neu und ne normale Auto Starterbatterie. Die Frage die sich mir stellt ist einfach folgende muss ich die rausschmeissen.

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[tritonnavi]

Wir haben auf dem Traditionsschiff sowohl für Starterbatterien des Generators, als auch für Notstromzwecke geschlossene Batterien mit ungebundener Säure und Entgasungsöffnungen in Betrieb.
Diese werden sporadisch vom GL überprüft und wurden bisher, was die Bauart betrifft, noch nie beanstandet.

[tritonnavi]

Zitat von tocan

Genau deshalb habe ich das hier ja als Frage eingebracht. Meine 100 Ah ist neu und ne normale Auto Starterbatterie. Die Frage die sich mir stellt ist einfach folgende muss ich die rausschmeissen.

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eine normale Starterbatterie ist für Versorgungszwecke nicht geeignet, aber das hat nichts mit offen und geschlossen zu tun.

[billi]

Zitat von tritonnavi

eine normale Starterbatterie ist für Versorgungszwecke nicht geeignet....

Zum GLück weiß das meine 165AH batterie nicht ... die macht das shcon seit 6 Jahren...

[Nitril]

Batterien testen wie beschrieben, dann weisst du, ob das Problem die Batterie ist oder nicht.

Wenn du die Batterie über den Winter nie geladen hast, hat sie sich vermutlich tief entladen, das kann sie innert wenigen Monaten töten. Ich wäre mir also nicht sicher, dass das Problem nicht die Batterie(n) sind. Aber eben, Spekulation, miss sie aus.

Alle deine Symptome können bei defekter Batterie auftreten oder bei einer schlechten Leitung.

[tocan]

Zitat von tritonnavi

alle Batterien, die z.B. noch irgendwo eine Entgasungsöffnung haben, sind i.d.R. geschlossene Batterien und die gibt es definitiv noch zahlreich.

Verschlossene Batterien haben ein Ventil und die gibt es fast nur als AGM- oder Gel-Ausführung.

In nem China Solarladen gibt es zur Zeit ne Gel Batterie für 120.- Euro inklusive Versand mit 220 Ah. Deren MPPT Teile sind allerdings Fakes, wenn auch der besseren Art kosten allerdings ab 8.- Euro. Solange ich von denen keine Spezifikationen bekomme ist die Gel für mich auch ein Fake egal wie verlockend der Preis. Ich denke die Chinesen verstehen unter Gel etwas anderes als wir. Andererseits produzieren sie ja auch Batterien, die hier einfach ein anderes Label bekommen. Ob mir die Garantie den Aufpreis wert ist... Mal sehen...

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[tocan]

Der war gut.

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[brund]

Zitat von dirtyharry

Verstehe ich das richtig, dass an Land alles funktionierte und nachdem das Boot im Wasser war, nix mehr ging?

Ja. Genau so. Also habe ich es heraus gezogen und dann ging auch die Trimmpumpe nicht mehr. Nur ein schnelles Schalten des Relais ist hörbar.

Heute war ich wieder beim Boot und habe die Batterien mit einem Batterietester überprüft: Beide in Ordnung.

Weiterhin ging heute auch die Trimmpumpe wieder.

Die Kollegen von der Werft meinen, dass ggfs ein Kabel gelöst sein könnte.

Das muss dann aufgrund der Schräglage an der Rampe den Kontakt verlieren.

Wenn dem so ist, dann geht nun die große Suche los [emoji37] [emoji37] [emoji37] [emoji37]

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[kpn-hornblower]

kommen ja nicht viele Kabel in betracht...nur die Batteriehauptkabel von Batterie zum Anlasser und dazwischen der/die Hauptschalter bzw. wenn vorhanden Batteriewahlschalter.

Massekabel auch Prüfen.

[brund]

Zitat von kpn-hornblower

kommen ja nicht viele Kabel in betracht...nur die Batteriehauptkabel von Batterie zum Anlasser und dazwischen der/die Hauptschalter bzw. wenn vorhanden Batteriewahlschalter.

Massekabel auch Prüfen.

So werde ich vorgehen. Da auch Trimmpumpe betroffen ist, muss es ja recht weit "vorne" also Richting Batterie sein...

Danke für Eure Tips!!

Kennt jemand jemanden der einen Stromlufplan von einer DRACO 21 SC hat?

[kpn-hornblower]

von der Verkabelung im Boot, also Batterien Hauptschalter Bilgenpumpe Lüfter usw. wird es keinen Schaltplan geben....wenn überhaupt beim Hersteller.

aber für Motoren gibt es Schaltpläne, von deinen 4,3 LX habe Ich keinen
könnte einen vom GL und einen vom GI anbieten )) das Verwirrt Dich aber nur weil da einiges anders ist....

aaaber bei ALLE ist die Stromversorgung der Trimpumpe am selben Anschluss wie das Batteriehauptkabel am Anlasser.

[Hehehe]

Ich habe den Herrn Oberholz, der die verlinkte Seite Öko-Energie betreibt, angeschrieben und nach einer Quelle gefragt. Das ist gar nicht schwer und es tut einem keiner etwas, wenn man nachfragt. Ganz im Gegenteil, er hat hat schnell und freundlich geantwortet, dass diese Aussage wohl seiner alten Webseite von 1999 entnommen wurde, er meint, er habe das einer Werbeaussage eines Herstellers verschlossener Batterien entnommen. Heute würde er das so nicht mehr formulieren.

[billi]

Also doch nicht belegbar...

Wie schon gesagt. Auf manchen Pages steht einfach nur Quatsch. Daher ist nur eine Verordnung für mich relevant die ich lesen kann.

[tocan]

Ich möchte an dieser Stelle mal auf eine Sache hinweisen, die in Diskussionen viel zu wenig gepostet wird.

Gestern in einer anderen Diskussion (da ging es darum ob man 450 Euro für eine Außenborder Wartung ausgeben sollte oder ob man das selbst machen kann.

Ein freundlicher Nutzer hat auf das Trockendock hier im Forum hingewiesen, daß ich noch nie auf meinem Radar hatte und das sollte man öfters erwähnen.

https://www.boote-forum.de/forumdisplay.php?f=36

Da gibt es wunderbar alle möglichen Themen sauber zusammengestellt. Auch das Kapitel Elektrik.

Ich bin da erst mal am einlesen.