Dieselrücklaufleitung

[Ciko]

Hermann auf wenn beziehst du das

[hermann.l]

Diejenigen wissen das schon.
Zunächst bezieht sich die Frage auf mich , damit ich weiß ,
was ich in welcher Klasse verschlafen habe , aber hätte wissen
können bzw. müssen , wenn ich nicht geschlafen hätte.

[Anker 01]

Hi - falls Du mich meinen solltest,
ist schon seeehr lange her - war im Physikunterricht (früher glaub ich auch Naturkunde genannt).
Man nennt es das Gesetz der verbundenen Röhren, beispielsweise funktioniert so auch eine Schlauchwaage oder der Schüttelschlauch. Wie gesagt: Lange her, aber man lernt ja für's Leben.

[hermann.l]

Daniel , jetzt mal 'ne gaaanz dumme Frage , denn die gibt es
tatsächlich. Wo sind die beiden Tankanschlüsse , die zum Dieselfilter
gehen ?

[Ance]

Zitat von hermann.l

Daniel , jetzt mal 'ne gaaanz dumme Frage , denn die gibt es
tatsächlich. Wo sind die beiden Tankanschlüsse , die zum Dieselfilter
gehen ?

Beide Tanks haben ihren Anschluss auf der Oberseite, wo auch der Befüllschlauch, die entlüftung und der Tankgeber sitzen. Nur bei einem Tank ist auf der den Anschlüssen gegenüberliegenden Seite der Rücklauf angebracht.

[Saeldric]

Zitat von Anker 01

Mann ist das schwer,
die Tanks gehen laut Beitrag 1 über ein y-Ventil zum Filter und sind somit nach dem Prinzip der verbundenen Röhren miteinander gekoppelt (egal ob unten oder oben angeschlossen). Lernt man eigentlich an jeder Schule im Physikunterricht, dass sie dann zwangsläufig auch inhaltlich auf einem Niveau bleiben wenn sie höhengleich montiert sind. Rückschlagventile werden ja wohl keine verbaut sein. Mehr ist nicht dazu zu sagen - jedem das Seine.

Du meinst das System der kommunizierenden Röhren. Das funktioniert aber nur wenn die Behältnisse unten miteinander verbunden sind.
Bei einer Verbindung oben kann es nur zu einem Überlauf von einem in das andere Behältnis kommen.

[hermann.l]

Zitat von Ance

Beide Tanks haben ihren Anschluss auf der Oberseite, wo auch der Befüllschlauch, die entlüftung und der Tankgeber sitzen. Nur bei einem Tank ist auf der den Anschlüssen gegenüberliegenden Seite der Rücklauf angebracht.

Da liegt der Hase im Pfeffer.
Alle , die in der Schule gut aufgepasst haben , werden es dir erklären.
Ich war nur dazu da , die dumme Frage danach zu stellen.

[Leuchtturm]

Zitat von Saeldric

Du meinst das System der kommunizierenden Röhren. Das funktioniert aber nur wenn die Behältnisse unten miteinander verbunden sind.
Bei einer Verbindung oben kann es nur zu einem Überlauf von einem in das andere Behältnis kommen.

Ich denke mal das der Dieselfilter durch das Y Stück gespeist wird. Das sollte ja am tiefsten Punkt des Tankes (beider Tanks) angeschlossen sein. Dadurch kommunizieren die Beiden Röhren, es sei denn da ist ein Absperrhahn zwischen dann gehts so nicht weil die Röhren nicht kommunizieren können.

[hermann.l]

In #30 ist doch der Fehler schon bekannt gemacht worden.
Da is nix mit kommunistischen Röhren

[gbeck]

Mir ist noch nicht so ganz klar, wie das beim TO überhaupt funktioniert, dass aus beiden Tanks entnommen werden kann.
Die Ausgänge werden ja ein Steigrohr bis knapp über den Tankboden haben und daran saugt die Pumpe an.
Da nun aber keine Kommunikation zwischen den Tanks besteht, wird einer der Tanks bevorzugt angesaugt, weil z.B. die Leitung zur Pumpe etwas kürzer ist.

Was jedoch passiert nun, wenn nun der eine Tank leer ist...
Die Pumpe wird lieber Luft aus dem leeren Tank ziehen, als den schwereren Treibstoff.

Ich denke, ohne komunizierende Querverbindung an den Tankunterseiten kann so eine Anlage nur mit Absperrhähnen betrieben werden, die jeden Tank einzeln nutzbar macht.

[Anker 01]

Liebe Kollegen - ganz besonders Hermann,
da ich ein beharrlicher Zeitgenosse bin, der an seit Ewigkeiten gültige Naturgesetze glaubt, habe ich mir erlaubt einen praktischen Versuch zu starten. Man nehme einen vollen Eimer Wasser und einen, der nur zur Hälfte gefüllt ist. Darin versenke man einen mit Wasser gefüllten Schlauch von "oben" in die Eimer bis zum Boden. Dies dürfte dem beschriebenen System mit den Steigleitungen entsprechen. Beide Eimer stehen ebenerdig. Nun frag mal GINA Deinen Hund was mit dem Wasser, oder im anderen Fall mit dem Diesel passiert - Hunde sollen ja oft gelehriger sein als ihre Herrchen. --- Der Fehler liegt zu 100 Prozent woanders! --- Dass die Eimer nach kurzer Zeit beide gleich voll waren (zu 3/4) brauche ich eigentlich nicht zu erwähnen - oder?

[gbeck]

Könntest Du deinen Versuchsaufbau noch mal wiederholen und dabei einen nicht vorher befüllten Schlauch rein hängen....

Das würde der Realität eher entsprechen, wenn man leer gefahrene Tanks hat.

In meinem jetzigen Boot hat die holländische Werft bewusst eine Querverbindung am Tankboden gebaut und von dieser gehen die Abnahmen und Rückläufe der Hauptmaschine und auch des Generators ab.
Ohne zwingenden Grund wird kaum jemand freiwillig 2-Zoll-Löcher unter in einen 500-Litertank schneiden....

[Anker 01]

Hi Georg,
mit leerem Schlauch kann das nicht funktionieren - in dem Fall würde ja auch der Motor nicht ohne anpumpen laufen wenn Luft im System ist - ist doch logisch.

[T-Technik]

Hallo zusammen .


Hallo Daniel,

anfangs sah ich mal kurz hier rein und glaubte,
das Thema würde flott gelöst .

Bei Interesse kläre ich den Fall gerne,
wenn sich mal dieses unnötige Halbwissen- Geschreibe beruhigt .
Oder auch einiges zwar richtig aber an der Problemlösung vorbei .


Grüße : TOMMI

[hermann.l]

Zitat von Anker 01

Liebe Kollegen - ganz besonders Hermann,
da ich ein beharrlicher Zeitgenosse bin, der an seit Ewigkeiten gültige Naturgesetze glaubt, habe ich mir erlaubt einen praktischen Versuch zu starten. Man nehme einen vollen Eimer Wasser und einen, der nur zur Hälfte gefüllt ist. Darin versenke man einen mit Wasser gefüllten Schlauch von "oben" in die Eimer bis zum Boden. Dies dürfte dem beschriebenen System mit den Steigleitungen entsprechen. Beide Eimer stehen ebenerdig. Nun frag mal GINA Deinen Hund was mit dem Wasser, oder im anderen Fall mit dem Diesel passiert - Hunde sollen ja oft gelehriger sein als ihre Herrchen. --- Der Fehler liegt zu 100 Prozent woanders! --- Dass die Eimer nach kurzer Zeit beide gleich voll waren (zu 3/4) brauche ich eigentlich nicht zu erwähnen - oder?

Alfred , Gina hat mir gesagt , das sei ja schließlich das " normale"
Winkelheber Prinzip , das klappt immer.
Beim TE sieht die Chose aber anders aus . Beide Schläuche gehen
nach unten , UNTER dem Tankbodenniveau ist das T -Stück.
Daran nuckelt die "Saugpumpe" , vermutlich durch den Filter.
Das kommunistische Röhrenprinzip "kann" so durchaus funzen ,
jedoch kleinste Luftblasen machen alles zunichte. Auf dem
Weg findet über das T-Stück kaum oder garnicht ein Ausgleich
statt. Ja , aber unter idealen Laborbedingungen möglich.
Und die liegen offenbar nicht vor.
Einzige Lösung , ......
Das sollen die erzählen, die ihre Schulzeit nicht verschlafen haben , sagt Gina ,
die ohnehin erheblich gelehriger ist , als das Herrchen. Dafür kann nur das
Herrchen den Kühlschrank öffnen.

[Anker 01]

Hi Tommi,
hier ging's leider nur noch um das generelle Prinzip. So richtig verstehe ich den Aufbau bei Daniel mit den zwei Tankanzeigen nicht - macht doch eigentlich nur Sinn, wenn die Tanks auch beide separat geschaltet werden können - klär ruhig mal auf.

@Hermann
Macht Spass mit Dir zu plaudern .

[Der Hydrauliker]

Hallo alle miteinander

Wenn die Leitungen vom Tank bis zum T-Stück stetig ansteigen, ist ein Ausgleich der Behälter gegeben. Wenn nicht der Rücklauf wäre. Dadurch das das rücklaufende Benzin (Diesel) nur in einen Tank fließt ist hier ein höherer Flüssigkeitsstand zu erwarten. Wenn keine Flüssigkeit mehr fließt gleichen sich die Behälter wieder an.

Reinhard

[T-Technik]

Gerne,
ich warte erst mal ab was Daniel meint
u.o. Interesse hat .


Hallo Daniel,

und benenne dann bitte vorab Deine Anlage, Motor .



Grüße : TOMMI

[Ance]

Moin,
War gestern mal beim Boot um die Tipps umzusetzen, leider war das Wetter so gut das ich dann lieber mal rausgefahren bin.
Gerne würde ich natÜrlich die Auflösung von Tommi lesen.
Motor ist ein S4L Mitsubishi von 2016, Tankanlage von Vetus aus 2016. der Aufbau der tankanlage sollte ja mittlerweile klar sein.

[gbeck]

Zitat von Anker 01

Hi Georg,
mit leerem Schlauch kann das nicht funktionieren - in dem Fall würde ja auch der Motor nicht ohne anpumpen laufen wenn Luft im System ist - ist doch logisch.

deshalb schrieb ich ja was von realen Bedingungen....
Ist ja nicht ungewöhnlich, dass man auch mal einen Tank leer fahren kann und schon hätte man dann Luft im Leitungssystem.

Hier mal den werftseitige Tankaufbau von meinem Schiffchen - mit nur einer Tankanzeige und nur einem Einfüllstutzen.
Durch die dicke Querleitung gibt es auch keine Probleme beim Betanken und die Tankstände nivellieren sich auch bei höherer Zuflussmenge.

[Saeldric]

Zitat von Ance

Beide Tanks haben ihren Anschluss auf der Oberseite, wo auch der Befüllschlauch, die entlüftung und der Tankgeber sitzen. Nur bei einem Tank ist auf der den Anschlüssen gegenüberliegenden Seite der Rücklauf angebracht.

Wenn ich das richtig verstehe sind die Saugrohre der Tanks über ein T-Stück mit dem Filter verbunden. Im Idealfall sollten also beide Tanks gleichmässig leer gesaugt werden. Da die Rücklaufleitung aber nur in einen Tank geht wird dieser immer einen höheren Füllstand haben. Rücklaufleitung ebenfalls mit T-Stück an beide Tanks anschliessen?

P.S.: Wenn das ein kommunizierendes System wäre bräuchte man nicht zwei Einfüllstutzen.

[Jens-]

ist lustig, ich mach mal mit .

[Mork]

Mich würde mal Eines interessieren:

Ändert sich denn an dem Tank, an welchem der Rücklauf nicht angeschlossen ist, überhaupt mal was am Stand?

Für mich klingt es so, als ob hier über eine zu dünne Leitung ein Ausgleich erfolgen soll, dieser aber wegen einseitig
Luft (irgendwo zwischen T-Stück und Tank) in der Leitung aber nicht mehr funktioniert.

Eigentlich kann sich der Stand des Tanks nicht ändern, denn wenn er das in eine Richtung nicht tut, kann er es in
die Andere ja auch nicht.

Entweder bleibt dieser Tank vom Geschehen völlig unberührt oder aber die Anzeige meldet einen falschen Wert.

[Saeldric]

Stimmt, ist lustig. Wobei ich gerade nicht weiss was genau Du meinst.
Die Anordnung auf dem ersten Bild ist definitiv kein kommunizierendes System. Da fliesst die Flüßigkeit nur wenn manuell dafür gesorgt wird das das "Röhrchen" gefüllt ist (Prinzip Schüttelpumpe).

[gbeck]

kommt mir hier nen bissl vor wie " ich weiß was, aber ich sag es nicht ".....

tolle Leute gibt es hier....