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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel! |
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Themen-Optionen |
#26
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Das macht die Fragestellung schon unmöglich. Luftline Puttgarden - Nysted sind ca. 20 sm mit ca. 60° (Schlauchboot A) Luftline Kühlungsborn - Nysted sind ca. 31 sm mit ca. 0° (Boot B) Beide Fahrzeuge haben neben irgendwelchen Ausweichpflichten (, die sie gegenüber Segelfahrzeugen, fischenden Fzg., manövrierbehinderten und manövrieunfägigen sowie Maschinefzg. die sie an ihrer Steuerbordseite haben) auch das Problem mit Windparks, Sperrgebieten und A müsste sogar ein kurzes Stück über Land (Hyllekrog v/Store Brunddrag). Ist also im Grunde "unberechenbar". So etwas könnte helfen: https://de.wikipedia.org/wiki/Track-via-Missile
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Liebe Grüße Mattze Geändert von Sehbeer (02.01.2019 um 15:22 Uhr) |
#27
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Zitat:
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Gruß Martin |
#28
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Hat ihn heute schon jemand „ gesehen „ ? Nicht das was passiert ist ?
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Gruß Bergi : Heimathafen beim EWV-Hennigsdorf Nach dem Sommertreffen , ist vor dem Sommertreffen… |
#29
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.....Worst Case Scenario
Der Gedanke macht mich schon krank.....BILLI
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Gruß Martin |
#30
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Alles gut, Billi ist online....habe ihn gerade gestalkt
Ist bloß noch kurz im falschen Thema unterwegs....aber gleich kommt er billi Fleet Admiral Letzte Aktivität: Heute 16:38 Jetzt online: Liest ein Thema Navigation üben
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Gruß Martin
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#31
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lese nur intressiert mit....
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Gruß Volker *************************************** und immer `ne Handbreit Sprit im Tank http://www.msv-germersheim.de Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map
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#32
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Auch wenns nur theoretisch ist und sehr theoretisch geworden ist, hab ich da mal eine Lösung versucht.
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Liebe Grüße Mattze |
#33
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Billi wird erst auf Kurs 270° und später auf 250° gehen, um möglichst schnell wieder in seine heimischen Binnengewässer zu kommen.
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Gruß, Henning Schrödingers Boot: zu klein und gleichzeitig zu groß
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#34
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Lasst doch mal billi zufrieden,
der hat Binnen und muß das nicht wissen.
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Gruß Michael NUR DER HSV / unaufsteigbar Leidenschaftlicher Dieselfahrer |
#35
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Gruß Martin |
#36
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Zitat:
Der Schlauchbootmann muss 14 Meilen bis Ecke des gesperrten Windparks 85 Grad laufen bei 6 kn +1 Strom über Grund, also knappe 2h bis Kurswechsel. Ab Kühlungsborn mit leichtem Ostversatz und daher nur 19-20 Kn über Grund wäre bei knappen 24 Meilen bis Kurslinie Schlauchboot ein Kurs von 335 Grad bis -mit Vorhalte- 330 Grad für ein Rendevouz einzuhalten. Allerdings muss der Schlauchbootmann den Kiel-Ostsee weg queren und der Kühlungsborner den Treck aus der Mecklenburger Bucht und den Kiel-Ostsee Weg, was das Ganze mit Ausweichmanövern und Zeitverzug anreichern könnte.
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Gruß Kai
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#37
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Cool. Da ziehe ich meinen virtuellen Hut. Mir haben die Matheleerer immer gesagt, dass eine Gleichung mit 2 Unbekannten nicht lösbar sei? Wobei eine Unbekannte immer ich war...
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Sportliche Grüße vom Rhein km 705 Micha |
#38
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nö kein Plan..
aber ich würde mit einer Karte nn vollgender Massen vorgehen (da ich keine Ahnung von Navigation habe und keine Ahnung von Sperrzonen in dem Gebiet) 6kn =11,12Km/h 20kn =37 km/h von den Startpunkten aus mit einem Zirkel alle 6km (ca 30min) eine Linie ziehen... und vom Startpunkt 2 alle 18,5km der schnittpunkt wäre der erste mögliche Treffpunkt... Linie Ziehen Kurs bestimmen fertig... habs mal versucht zu skizieren. weder (masstsabsgetreu noch richtige Abstände)
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Gruß Volker *************************************** und immer `ne Handbreit Sprit im Tank http://www.msv-germersheim.de Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map Geändert von billi (03.01.2019 um 08:27 Uhr)
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#39
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....ich weiß nicht was ich sagen soll, mein Weltbild zerbricht...wenn soll ich denn nu fragen wenn ich Ratlos bin....mir ist kalt, ich fühle mich allein
Meine Suchmaschine hat Lücken......aber ok, dann wird jetzt nicht mehr geVolkert sonder gegoogelt (oder wie das heißt?!)....kennt jemand Google und kann es empfehlen oder auch nicht?! Gibt es zu Billi sonst noch Alternativen
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Gruß Martin
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#40
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Made my day. Umrechung in Km ist mir schon mal sehr sympathisch.
Die Lösung hat aber nur eine klitzkleine Unschärfe: Die Boot fahren Richtung Nysted und fahren sich nicht entgegen.
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Sportliche Grüße vom Rhein km 705 Micha |
#41
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Zitat:
nach dem treffen kann man ja dann gemeinsam weiterfahren...
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Gruß Volker *************************************** und immer `ne Handbreit Sprit im Tank http://www.msv-germersheim.de Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map |
#42
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Hallo Kollegen
ich denke die 330° von Jörg passen ganz gut. Navigatorische Überlegungen eines Laien Das Schlauchboot legt von Puttgarden Kurs ca. 30° Richtung Nysted. Die Geschwindigkeit von 6KN wird sich durch den Wind ONO um nahezu um die kompletten 1,2 KN erhöhen. Gibt 7,2 KN. Nysted liegt ca. 20sm entfernt. Das Schlauchboot würde also ca. 2,8 h zum Ziel benötigen. Das Boot von Kühlungsborn läuft 20 KN. Die Kurslinie des Schlauchbootes befindet sich am dichtesten Punkt in ca. 28 sm Entfernung. Nysted liegt ca. 30sm entfernt. Das Boot kann, den Wind hier nicht berücksichtigt sein Ziel also in 1,5h erreichen oder aber die Kurslinie kreuzen. Wird ein Kurs von 330° gesteuert treffen sich beide Boote überschlägig nach 1,4h im Naturschutzgebiet (nachdem der von Klaus erwähnte Wind- park durchquert wurde) Viele Grüße Holger
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#43
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Gehen wir davon aus, dass beide Boote in Fahrt nicht miteinander kommunizieren können, würde ich ,ähnlich wie Billy, einen Schnittpunkt festlegen und beide Boote steuern diesen Schnittpunkt an.So kann jeder Steuermann seine Eierei,auch Versatz genannt selber ausgleichen und ein Treffen wäre gesichert.Alles andere wäre reine Theorie und alle Einflüsse auf den Versatz können sich ja auch jederzeit ändern.
Gruß Ralf
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www.albert-line.de |
#44
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Ich habe jetzt nicht mehr in die Karte geschaut. Aber vielleicht umgeht man mit dieser Lösung das Problem: Windparks + NSG ?
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Liebe Grüße Mattze |
#45
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Siehe Post #19.
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#46
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Moinsen
Erstmal interesant wer sich hier halbwegs ernsthaft beteildigt und vor allem wer nicht. Vor allen fehlen die ganzen Supernavigatoren, die genau wissen, wie ein Kapitän im MM im (drohendem) SOS Fall sich navigatorisch zu verhalten bzw nicht zu verhalten hat. Bei der "Aufgabe" handelt es sich um eine "einfache "Treffpunktaufgabe. Schifffahrtshindernisse wie Sperrgebiete waren ausgeblendet/nicht benannt ( hab hier nur Google als Ostssekarte), und ne Strömungsrichtung und Geschwindigkeit waren durch die Nennng der Windverhältnisse gegeben. Im Prinzip gibt es eine Lösung, diese kann jedoch auf mathematischem sowie auf vektoriellem (zeichnerisch) Weg erfolgen. Da ich kein grosser Mathematiker bin, erledige ich solche Aufgaben lieber vektoriell, aber für die Matheleuchten hier die entsprechende Rechnung. Leider bekomm ich hier keine Formeln eingestellt, daher nur per Link:zb. https://www.rainerstumpe.de/HTML/treffpunkt.html Ne andere, für mich deutlich einfachere Methode ist es das ganze Zeichnerisch ,also vektoriell darzustellen. Dies wird auch in der Bibel,ähh in der Seemannschaft, empholen. Leider habe ich auch keine passend Karte zur Hand, daher "nur" grundsätzlich: Selbstverständlich muss ich Kurs und Geschwindigkeit des zu zutreffenden Schiffe ungefähr kennen. Dann Karte ( Folie drüber) raus und Man verbindet den Standort (S) des Schlauchis zu einer bestimmten Zeit ( Startzeit Puttgarden) mit dem Standort des eigenen Bootes zur gleichen Zeit. (Punkt A) Man zeichnet vom Standort S den Kurs und die Drift des Schlauchis für eine (zwei, drei egal, man muß nur die Vektoren passend zum Zeitfenster eintragen)Stunde in die Karte ein. Man erhält den Punkt B . Um Punkt B schlägt man einen Kreis mit der Zeit, die mein Boot im gleichen Zeitraum zurücklegt ( Länge des Vektors) Dieser Kreis schneidet die Verbindungslinie S (Standort Schlauchi)und A( Standort meines Bootes. Die Verbindungslinie B-D ist der Kurs, den ich zu fahren habe, dieser muß aus der Karte entnommen werden. Verschiebe ich diese 'Verbindungsline parralell durch Punkr A (mein Standort zu Beginn der Berechnungen), so schneidet diese Pralelle den Kurs des Schlauchis in Punkt C auf dem Vektor"strahl" des Schlauchis. Punkt C ist der Treffpunkt, den dahinführenden Kurs muss ich natürlich noch "bereinigen " als Drift mit einrechnen, bzw als Stromdreieck noch in die Karte eintragen. ( Beim Schlauchi rechnete ich die Drift breits im ersten Schritt (Zeichnen des Schlauchivektors) aus. Anhand der nun vorliegenden Werte kann ich nu auch recht locker die Zeit des Treffens bestimmen. Ohne Plotter und navigatorische Unklarheiten ist der Treffpunkt auf die Art in der Ostsee auf +- 0,3 Seemeilen genau zu bestimmen. ( Bei mehr und unterschisdlichen Strömungen bis auf+- 0,7 Seemeilen genau. Also, wenn ich Startpunkt und ungefähren Kurs durchgesagt bekomme, benötige ich weder nen Sattelittenhandy, noch nen GPS um ein Treffen der Boote zu organisieren. Das gilt für mich und meiner liebsten im Schlauchi, genauso wie für Seenotretter und (haverierte )Rettungsboote.
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Geschafft ! 2025 werden wir mehr CO2 in der Luft haben wie der bisherige Höchststand vor3,3Mill Jahren. War bisher die heißeste Zeit der Erde
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#47
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Falls Nerven und Spaß daran kannst Du Deine Vektoren in diesen Kartenausschnitt pinnen.
Evtl. anschaulicher als die theoretische Betrachtung.
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Gruß Kai |
#48
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Hallo Hans,
habe die Herausforderung angenommen und mir das mal in der Karte eingezeichnet. Hat Spaß gemacht und ich habe gelernt wie man das richtig macht. Danke Grüße Holger
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#49
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Jo, aber wirklch bei Gelegenheit. Bräuchte allerdings zum "ganzRichtig" machennoch nen Bild vom linken oder rechtem Kartenrand wg Längennehmen.
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Geschafft ! 2025 werden wir mehr CO2 in der Luft haben wie der bisherige Höchststand vor3,3Mill Jahren. War bisher die heißeste Zeit der Erde
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#50
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Dann hier die gehuddelte Variante:
Strich oben, 85 Grad, Schlauchbootkurs, mit Distanz 1h (7 sm) -Linie 1. von links, Verbindung Start Schlauchboot und Kborn -gestrichelter Halbkreis, Distanz Kborn-Fahrer 1h (19 sm) um Ort Schlauchboot nach 1h Fahrt -Linie2, Schnittpunktverb. Pos. Schlauhboot nach 1h -Linie 3, gestrichelt, versegelte Peilung auf Ort Kborn, 334 Grad Nummer 2 ist der geschätzte Treffpunkt (Schlauchboot hat 8 sm geschafft), Nr. 1 die Standlinie durch den Schlauchbootort nach 1h
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Gruß Kai
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