Motorbootfahrten in Tidengewässern

[schwinge]

Danke für den Link - Aussagekräftig ist das aber ohne Angaben zur Kartentiefe nicht.

Aber hier scheinen ja auch nette Menschen mit zu schreiben die die Verhältnisse vor Ort kennen.

Bis denne, Rainer

[cruiser72]

Zitat von Ostfriesen

Verständnisfrage.

Wieso schafft Dein Boot (Halbgleiter? Gleiter?) nicht 51 km = 28 nm in weniger als 5 Stunden?

Normal schon, aber evtl. auftretende Strömungen oder ähnliches könnte dem auch entgegen wirken und zum anderen hätte ich keine 5,5 Stunden Zeit, weil je nach Laage wieder NHW wäre und Wasser unterm Kiel fehlt.

[Ostfriesen]

Zitat von cruiser72

Normal schon, aber evtl. auftretende Strömungen oder ähnliches könnte dem auch entgegen wirken und zum anderen hätte ich keine 5,5 Stunden Zeit, weil je nach Laage wieder NHW wäre und Wasser unterm Kiel fehlt.

Hmm, so ganz verstehe ich das jetzt nicht. Wie schnell kannst Du fahren?

[cruiser72]

Zitat von Ostfriesen

Verständnisfrage.

Wieso schafft Dein Boot (Halbgleiter? Gleiter?) nicht 51 km = 28 nm in weniger als 5 Stunden?

Normale Marschfahrt ist bei uns zwischen 5 und 6 kn. Kurzfristig auch mal schneller aber keinesfalls über mehrere Stunden.

[Ostfriesen]

Zitat von cruiser72

Normale Marschfahrt ist bei uns zwischen 5 und 6 kn. Kurzfristig auch mal schneller aber keinesfalls über mehrere Stunden.

Oh, da habe ich Dein Boot massiv überschätzt. Las im WWW was von 2 x 140 PS und dachte, dass damit 16+ kn machbar wären.
Dann verstehe ich Dich jetzt auch.

Mit 5-6 kn wirst Du auf der Ems, wenn es blöd läuft, 0 kn SOG machen. Wäre in der Planung gewiss zu berücksichtigen.

[cruiser72]

Zitat von Ostfriesen

Oh, da habe ich Dein Boot massiv überschätzt. Las im WWW was von 2 x 140 PS und dachte, dass damit 16+ kn machbar wären.
Dann verstehe ich Dich jetzt auch.

Mit 5-6 kn wirst Du auf der Ems, wenn es blöd läuft, 0 kn SOG machen. Wäre in der Planung gewiss zu berücksichtigen.

Gibt es da so große Strömung?

[Ostfriesen]

Ja. Gibt es.

[MV-Zausel]

Zitat von cruiser72

[COLOR="Red"]

Und wie ist die Jümme befahrbar ? Wäre die als alternative vielleicht besser ?

Die Jümme hat wenig Strömung... erfreulicherweise kann sie auch bei Niedrigwasser mit deutlich größeren Tiefgängen befahren werden. 2-3 Meter Tiefe sollte auch bei normaler Ebbe überall stehen.


Die Ems hat in bestimmten Bereichen ganz erhebliche Strömungen. Dabei fließt die Ebbe stets etwas schneller als die Flut. Im Mittel kannst du mal bei Flutstrom von ca 2-2.5 kn, bei Ebbstrom von 2.5-5kn ausgehen.

[Herby1]

Zitat von Ostfriesen

Was für ein Bootstyp, welche Abmessungen?

Unser Boot hat ca. 80 cm Tiefgang. 165 PS, max. 15 Kn möglich. Von Koblenz soll es nach Amsterdam gehen. Später dann nach Berlin.

[Judschi]

Zitat von cruiser72

Dann ist aber zumindest soviel Wasser da, das man nicht trockenfällt ?

Ich empfinde eine 10cm Pfütze als trockenfallen.

[cruiser72]

Heute habe ich mit einem Bekannten gesprochen der bei Elsfleth immer an der Weser angelt. Dieser meinte das die Weser eine extreme Strömung hat. Könnt ihr das bestätigen.

[Ostfriesen]

Zitat von cruiser72

Heute habe ich mit einem Bekannten gesprochen der bei Elsfleth immer an der Weser angelt. Dieser meinte das die Weser eine extreme Strömung hat. Könnt ihr das bestätigen.

Sag mal Henry,

das kannst Du auch alles nachlesen oder Dir selbst erarbeiten.
Das Kartenstudium für den Törn musst Du ohnehin alleine machen, dort findest Du auch alle relevanten Informationen.
Im WWW wirst Du auf Deine Fragen sicher valide Antworten finden. Versuche doch mal, Dir diese Quellen selbst zu erschließen.

[Ostfriesen]

Zitat von MV-Zausel

Die Ems hat in bestimmten Bereichen ganz erhebliche Strömungen. Dabei fließt die Ebbe stets etwas schneller als die Flut. Im Mittel kannst du mal bei Flutstrom von ca 2-2.5 kn, bei Ebbstrom von 2.5-5kn ausgehen.

Moin Guido,

ist es nicht genau anders herum?
Der Flutstrom ist kürzer und schneller als der Ebbstrom, oder? Das ist doch gerade das Problem dieses nun toten Flusses.

Ich erwähne es eigentlich nur, damit der TE nicht seine falschen Schlüsse zieht,

[edjm]

Zitat von Ostfriesen

Sag mal Henry,

das kannst Du auch alles nachlesen oder Dir selbst erarbeiten.
Das Kartenstudium für den Törn musst Du ohnehin alleine machen, dort findest Du auch alle relevanten Informationen.
Im WWW wirst Du auf Deine Fragen sicher valide Antworten finden. Versuche doch mal, Dir diese Quellen selbst zu erschließen.

Das ist sicherlich richtig. Allerdings ist es doch wohl gerade das Ziel dieses Forums, sich über Bootsdinge austauschen zu können.

Wir erleben ja alle gemeinsam jeden Tag, daß nicht alle Beiträge nobelpreiswürdig sind. Aber dieses Forum ist für viele die erste Anlaufstelle, um sich über Themen zu informieren, die nicht leicht in anderen Publikationen zu finden sind.

Wenn man Deinen Beitrag zu Ende denkt, dann dürften hier nur noch Menschen Beiträge schreiben, die über etwas noch nie Beschriebenes berichten können. Denn alles andere hätte man sich ja selbst erschließen können,

meint: edjm.

[edjm]

Zitat von cruiser72

Heute habe ich mit einem Bekannten gesprochen der bei Elsfleth immer an der Weser angelt. Dieser meinte das die Weser eine extreme Strömung hat. Könnt ihr das bestätigen.

Was für einen Angler eine "extreme" Strömung ist, muß für einen Bootsfahrer kein Problem sein. Ich bin die Weser rauf und runter mit meinem langsamen Verdränger gefahren, ohne direkt in Seenot zu geraten.

Aber den Tidenkalender sollte man an Bord haben und verstehen, damit umzugehen.

Es grüßt: edjm.

[Ostfriesen]

Zitat von edjm

Wenn man Deinen Beitrag zu Ende denkt, dann dürften hier nur noch Menschen Beiträge schreiben, die über etwas noch nie Beschriebenes berichten können. Denn alles andere hätte man sich ja selbst erschließen können,

Ja, genau.

Sachverhalte, die zigfach im WWW verbreitet sind und durch Suchmaschinen regelmäßig gefunden werden, kann man sich selbst erschließen. Und fühlt sich nachher auch besser, da man es sich "erarbeitet" hat.

Tatsächlich wäre es viel effizienter, wenn Inhalte sauber gelistet und nicht als Dopplungen vorhanden wären.

Leider liegt Selbstdisziplin nicht in der Natur des Menschen. Wir neigen zur Entropie (vulgo Faulheit).

Hat jetzt aber weder was mit Henry noch mit diesem Forum zu tun.

Henrys Problem könnte doch sein, dass er nicht abschätzen kann, wer hier wie fundiert antwortet, und sich dann blind darauf verlässt, "weil es so im Forum gesagt wurde".

[cruiser72]

Zitat von Ostfriesen

Ja, genau.

Sachverhalte, die zigfach im WWW verbreitet sind und durch Suchmaschinen regelmäßig gefunden werden, kann man sich selbst erschließen. Und fühlt sich nachher auch besser, da man es sich "erarbeitet" hat.

Tatsächlich wäre es viel effizienter, wenn Inhalte sauber gelistet und nicht als Dopplungen vorhanden wären.

Leider liegt Selbstdisziplin nicht in der Natur des Menschen. Wir neigen zur Entropie (vulgo Faulheit).

Hat jetzt aber weder was mit Henry noch mit diesem Forum zu tun.

Henrys Problem könnte doch sein, dass er nicht abschätzen kann, wer hier wie fundiert antwortet, und sich dann blind darauf verlässt, "weil es so im Forum gesagt wurde".

Hi Alex,

grundsätzlich gebe ich Dir recht, aber genau das macht doch das Bootsforum aus, sich mitzuteilen. Es gibt möglicherweise auch andere stille mitlesen, die das Thema interessiert, sich aber wegen falscher Scham nicht melden. Daher frage ich trotzdem weiter, weil ich finde, im Team erarbeitet sich so was wesentlich besser als alleine im dunklen Kämmerlein. Also, weiter im Text 🍺

[Bergi00]

Zitat von cruiser72

Hi Alex,

grundsätzlich gebe ich Dir recht, aber genau das macht doch das Bootsforum aus, sich mitzuteilen. Es gibt möglicherweise auch andere stille mitlesen, die das Thema interessiert, sich aber wegen falscher Scham nicht melden. Daher frage ich trotzdem weiter, weil ich finde, im Team erarbeitet sich so was wesentlich besser als alleine im dunklen Kämmerlein. Also, weiter im Text 🍺

Genau........

[edjm]

Zitat von Ostfriesen

...

Tatsächlich wäre es viel effizienter, wenn Inhalte sauber gelistet und nicht als Dopplungen vorhanden wären.

Leider liegt Selbstdisziplin nicht in der Natur des Menschen. Wir neigen zur Entropie (vulgo Faulheit).
...

Wie wir alle wissen (sollten), nimmt die Entropie immer zu. Nur die Menschheit stemmt sich gegen dieses Grundgesetz der Physik und versucht, Ordnung in die Welt zu bringen. Daß es ihr nicht immer effizient gelingt, sollte man ihr nachsehen.

Jedenfalls ist die Suche nach Erklärungen für unbekannte Sachverhalte eine Tätigkeit, die die Entropie eher verringert. Zumindest für die konkrete Thematik.

Daß wir alle bei der Hilfe zur Erklärungssuche die Entropie insgesamt erhöhen, sollten wir hinnehmen. Damit erreichen wir jedoch ein Zone der stabilen/sinkenden Entropie, während rundherum die Entropie zunimmt und die Welt der Beliebigkeit anheim fällt.

Alles klar, fragt: edjm?

[Ostfriesen]

Wir zwei sollten mal zusammen ein Weinchen schlabbern, ich mag Deine Art zu Denken.

[edjm]

Zitat von Ostfriesen

Wir zwei sollten mal zusammen ein Weinchen schlabbern, ...

Gerne.

[Fronmobil]

Zitat von edjm

Daß wir alle bei der Hilfe zur Erklärungssuche die Entropie insgesamt erhöhen, sollten wir hinnehmen. Damit erreichen wir jedoch ein Zone der stabilen/sinkenden Entropie, während rundherum die Entropie zunimmt und die Welt der Beliebigkeit anheim fällt.

Muss ich das als Nicht-Akademiker verstehen?

Klaus, der sich fragt wie das Thema war

[kapitaenwalli]

Moin

mal noch was zum Thema:

Mehrfach wurde hier schon das Trockenfallen im Hafen angesprochen. Hier hilft ein ordentliches Hafenhandbuch mit Angaben über den Untergrund. Auch Motorboote, die eigentlich nicht trockenfallen können (ich glaube, die Cytra gehört dazu) dürften im weichem Schlick wenig Probleme haben. Viele Häfen an der Nordseeküste haben extrem viel Schlick, auch in Bremerhaven in der Geestemündung ist das an den dortigen Vereinen so.

Ansonsten empfiehlt sich für den Neuling in Tidegewässern auch ein Studium geeigneter Fachliteratur, z.B. den Törnführer Nordseeküste von Jan Werner. Dort und im Internetportal der http: //www.wattsegler.de/ findet man nützliche Informationen über Fahrwasser und Navigation.

Das Revier ist super, genauso wie die Menschen dort. Eine Herausforderung besonderer Art für den Binnen/Ostsee-Motorbootfahrer.

Gruß

Kapitaenwalli

[edjm]

Zitat von Fronmobil

Muss ich das als Nicht-Akademiker verstehen?

Nee.

Das hat aber nichts mit "Akademiker" zu tun, sondern nur mit dem Interesse an dem Konzept der "Entropie".

Der dritte Hauptsatz der Wärmelehre besagt, daß die Entropie immer zunimmt. Das ist eine ziemlich abstrakte Aussage. Für den täglichen Bedarf ziemlich unbrauchbar.

Man findet selten Situationen, in denen auf die Entropie hingewiesen wird. "Ostfriesen" hatte das Thema aufgebracht. Darüber habe ich mich gefreut und versucht, eine Replik zu formulieren.

Wahrscheinlich ist das Thema für das Boote-Forum nicht passgenau. Wahrscheinlich bin ich damit wieder einmal ganz einsam.

Aber man gewöhnt sich dran, bemerkt: edjm.

[Musikbaer]

Kinderzimmer neigen z.B. zu maximaler Entropie