|
Kleinkreuzer und Trailerboote Für die Probleme auf oder mit kleineren Booten und deren Zubehör! Motor und Segel. |
|
Themen-Optionen |
#26
|
|||
|
|||
Zitat:
Ich wiederhole gerne nochmal meine Bitte aus #9 und wünsche mir ein Produktdatenblatt, aus dem genau das hervorgeht. |
#27
|
||||
|
||||
Wie versprochen, ein paar Informationen zum Thema.
Zunächst möchte ich einmal auf die allgemeine Ausgangssituation eingehen. Was hatten wir denn bisher für Möglichkeiten ? Eine Möglichkeit, Antifouling-Anstriche. Nur kurz, wir wissen durch Studien und durch Herstellerangaben (2018), dass Sportboote jedes Jahr in Deutschland durch die Verwendung von Biozid- oder metallhaltigen Unterwasseranstrichen, ca. 400 Tonnen Mikroplastik, davon 70 t Kupfer und 20 t Zink, in die Gewässer abgeben. Unsere heimischen Gewässer, die wir für unser Hobby nutzen. Die zweite Möglichkeit Wenn wir der Empfehlung des Umweltbundesamtes folgen, benötigen wir in Binnengewässer keine Antifouling-Anstriche. Dies bedeutet, nach einer Saison von 4-5 Monaten, ein Wochenende zum "Schrubben" einplanen. Ist mühsam, aber machbar. Der Deutsche Motor- und Yachtverband hat mit den Entwicklern von itCoating in 2017/2018 ein Projekt gestartet, um eine umweltfreundliche Lösung zu finden. Das itBoatProtect AF 780 enthält keine umweltgefährdenden Stoffe, und es werden auch keine umweltgefährdenden Stoffe freigesetzt. (Inhaltsstoffe sind im Sicherheitsdatenblatt nachzulesen) Durch ein rein physikalisches Wirkprinzip wird der Rumpf porenfrei versiegelt. Durch die porendichte Oberfläche kann der Rumpf wesentlich besser gereinigt werden, als ohne Beschichtung. Eigenschaften: Transparent, dünnschichtig, Trockenschichtstärke ca. 5 µm, Haft- und Gleitreibzahl, besser als Glas 1 Liter reicht für ein 9 Meter Boot Glänzende, glatte Oberfläche Weiterhin ist das BoatProtect AF 780 auch einfach zu Verarbeiten. Voraussetzung, der Untergrund muss fett-, staub-, Schmutzfrei und tragfähig sein. Es kann direkt auf das gesäuberte Gelcoat appliziert werden, ohne das Gelcoat anzuschleifen. Funktioniert auch auf Stahlbooten, bedingt auch Schlauchboote. Alte Antifouling-Anstriche sind nicht tragfähig und müssen entfernt werden. Epoxidharze (Osmoseschutz), VCtar oder ähnliches kann bleiben. (Bitte genau angeben) (Empfehlung aus der Praxis, nach dem gründlichen Entfernen des alten Antifouling-Anstriches, Osmoseschutz kontrollieren. -> eine Schicht Haftgrund, eventuell Osmoseschutz erneuern -> BoatProtect ) Mit ein bisschen handwerklichem Geschick und dem Einhalten der Verarbeitungshinweise, ist das BoatProtect leicht zu verarbeiten. Es wird mit einem Microfaserwischer "aufgewischt". (Es gibt auch bereits einige Service-Betriebe, die das BoatProtect verarbeiten) Trocknungszeit: Staubtrocken, ca. 30 min Grifftrocken, ca. 2 Stunden Nach ca. 4 Tagen voll belastbar Danach kann das BoatProtect nur noch abrasiv beschädigt werden. Das heißt, Beschädigungen entstehen durch Schleifen, Schmirgeln oder falsche Reinigungsmittel, wie z.B. Scheuermilch oder Scheuerpulver. Auch die groben Reinigungsschwämme, Schrubberpads oder Scotchschwämme wirken abrasiv. So, das war jetzt ein grober Überblick. Nun die Antworten auf Eure Fragen: UV-betändig, daher auch vergilbungsfrei; Wachs- und Silikonfrei; nach ca. 4 Tage voll belastbar, beständig gegen Säuren und Laugen ( ich gehe davon aus, hier sind Reiniger gemeint ) einfach überlackierbar ? Ja, das BoatProtect kann als tragfähiger Untergrund genutzt werden. Produktdatenblatt, Sicherheitsdatenblatt, Techn. Merkblatt und Verarbeitungshinweise könnt Ihr über Mail "service@itcoating.com" anfordern. Jetzt noch ein paar Info´s aus der Praxis. Einsatz im Binnengewässer absolut OK. Für Seewasser (anderer Bewuchsdruck) läuft die Entwicklung noch. Aber, für einen Urlaub, 3 Wochen Adria, kein Problem. Mittlerweile sind ca. 80 Boote, Deutschlandweit, im Einsatz mit BoatProtect. Vom Angelboot, Schlauchboot, Sportboot, Hafenarbeitsboot bis hin zur 45 Fuss Yacht ist alles dabei. Ich bin auch immer wieder mit Bootsbesitzern im Gespräch, um ein Feedback zu erhalten, teilweise auch Vorort. So haben wir im Juni ein 35 Fuss Boot aus dem Wasser geholt. Liegezeit im Wasser von September bis Mitte Juni. Reinigungszeit Unterwasserschiff, 2 Mann 2,5 Stunden Ich selbst habe das BoatProtect jetzt bereits auf meinem zweiten Boot. Wasserlieger, aber trailerbar 7 m Ich hole das Boot alle 6-8 Wochen aus dem Wasser, Reinigung mit dem Hochdruckreiniger, und wieder rein ins Wasser. Kostet mich eine Stunde Zeit und mein Rumpf ist top sauber. Bringt mir nur Vorteile, entweder mehr Geschwindigkeit, oder ich brauche weniger Benzin. Am Ende der Saison nochmals eine gute Stunde, fertig. Für die größeren Boote, die man nicht mal schnell aus dem Wasser holen kann. Es laufen Versuche mit Unterwasserreinigungsrobotern. Die Haltbarkeit ist kein theoretischer Wert. Hier liegen Erfahrungswerte zu Grunde, ca. 3 Jahre +/- Gebrauch. Wichtig: Vom Hersteller eine ganz klare Aussage. Das Produkt ist umweltfreundlich und enthält keine giftigen Substanzen, daher wird es auch Bewuchs geben. Die Praxis zeigt, der bewuchs lässt sich gut ab reinigen. Dies war jetzt mal ein grober Überblick, ich hoffe ich konnte Eure Fragen beantworten. Scheut Euch bitte nicht weitere Fragen zu stellen. Ich werde übers Wochenende mal noch ein paar Bilder einstellen. Es wird ein spannendes und interessantes Thema bleiben Wassersportliche Grüße, Jürgen
|
#28
|
|||
|
|||
Hallo Jürgen,
danke für Deine Rückinfo. Ich habe mit Säurefest aber tatsächlich Säure gemeint. Salzsäure und Chlorbleichlauge, teilweise auch mal etwas Phosphorsäure. |
#29
|
||||
|
||||
War gestern nach einer Woche Wasser Liegezeit Donau beim Boot und es war ein leichter Bewuchs an der Seite Wasserlinie, einfach mit einer weichen Bürste drübergewischt und alles war sauber
Dann hab ich den Unterwasserbereich mit der Hand abgegriffen und auch hier alles Glatt und sauber, nur der kleine Bereich am Heck wo meine Stütze stand die hab ich vergessen zu behandeln und da war der Bewuchs hartnäckiger Da ich meinen Aussenborder nicht hochkippe sondern nach unten getrimmt lasse, war auch da die Wirkung des AF 780 voll gegeben, der leichte Bewuchs ließ sich einfach wegwischen ohne Kraftaufwand. Mein Edelstahlpropeller den ich nicht behandelt habe, der ist nicht mehr hochglänzend sondern matt nach nur einer Woche im Wasser. Also ich bin voll überzeugt von dem Produkt das es funktioniert 👍👍👍 Danke
__________________
Servus aus Wien Christoph und Kevin 🇦🇹 „nimm dir Zeit und nicht das Leben“ |
#30
|
||||
|
||||
Kleine Zusatzfrage: würde es Sinn machen auch meinen Edelstahlpropeller mit dem AF 780 zu beschichten, oder hält das durch die Rotation nur bedingt und kurzzeitig
__________________
Servus aus Wien Christoph und Kevin 🇦🇹 „nimm dir Zeit und nicht das Leben“ |
#31
|
|||
|
|||
Zitat:
Gruss Heinz
__________________
Gruss Heinz "Denn sie wissen, was sie tun." |
#32
|
||||
|
||||
Bin in ca. 1 Woche wieder zu Hause, sollte es dann noch von Interesse sein, würde ich es einstellen...
__________________
Gruß Berni |
#33
|
|||
|
|||
Zitat:
die in den Reinigern übliche Konzentration hält die Beschichtung ohne weiteres aus. Falls Du eine industrielle Anwendung mit höheren Konzentrationen meinst, dann würde ich dich gerne mit den Entwicklern zusammen bringen. Grüße Jürgen |
#34
|
|||||
|
|||||
Zitat:
die Schwebstoffe im Wasser wirken auf den Propeller wie Schmirgel, wird nur kurzzeitig gut sein. Grüße Jürgen
|
#36
|
|||
|
|||
Moin,
wir werden uns ein neues 6m GFK Boot kaufen und dann ab Mai 2022 für die gesamte Saison im Wasser lassen. Ist die Entwicklung für den Bereich Adria schon soweit und welche Vorbehandlung ist bei einem Neuboot nötig Beste Grüße Claus-Peter |
#37
|
||||
|
||||
Zitat:
der Rumpf muss absolut fettfrei sein. Wir haben unsere neue QS805 zuerst mit einem Silikonentferner gereinigt (siehe Anhang), anschließend nochmal mit einem GFK-Reiniger und danach das Boatprotect aufgetragen. Unser Boot ist seit Juni im Wasser und ich bin total begeistert! Habe an einer flachen Badestelle die Taucherbrille aufgesetzt und bin mit einer Bürste kurz unters Boot getaucht, nach nicht einmal 30min sah der Rumpf wieder aus wie neu Ich habe zwar meine Zweifel, dass das Boatprotect 3 Jahre hält und ich werde mein Unterwasserschiff auch nach der zweiten Saison erneut behandeln (genau genommen macht es mein Sohn), dennoch ist es für mich ein absoluter Erfolg! Und deutlich billiger als ein Aufbau mit AF ist es auch.
__________________
Gruß Berni |
#38
|
|||
|
|||
@Berni,
Du bist doch im Süßwasser oder? @Klaus-Peter Da Du ja in die Adria willst ist es am besten Du rufst den Jürgen mal an, dann hast ne schnelle und aktuelle Info ob sich zum Thema Salzwasser schon was geändert hat. |
#39
|
|||
|
|||
Also handelt es sich nicht eigentlich um einen Bewuchsschutz, sondern um eine Beschichtung die die Reinigung erleichtert. Ein hybrides Polymer, ( evtl. mit etwas Keramik ? )wenn ich das im SDB richtig gelesen habe, was eine glatte Oberfläche ergibt.
Toxizität getestet an Kaninchen, Ratten und Meerschweinchen ... kein schöner Gedanke. Lethal scheint es bei entsprechender Dosis ja doch zu sein. Ich würde das als Laie jetzt nicht wirklich als Anti Fouling bezeichnen, aber da mag ich dem Hersteller unrecht tun. Für Gegenden mit Bewuchsdruck durch Pocken und Muscheln wird das Produkt nicht viel taugen und binnen müsste man ohne das Produkt nur einfach mehr oder öfter reinigen. Ich wüsste nicht warum ich dieses Wundermittel kaufen sollte.
__________________
Physik gilt auch für Menschen die sie nicht verstehen. |
#40
|
||||
|
||||
__________________
Gruß Berni |
#41
|
||||
|
||||
Zitat:
ich weiß nicht, woher du deine Erkenntnis nimmst, dass der Hersteller bei diesem Produkt von einem Antifouling spricht??? Ich zitiere:"Durch ein rein physikalisches Wirkprinzip wird der Rumpf porenfrei versiegelt. Durch die porendichte Oberfläche kann der Rumpf wesentlich besser gereinigt werden, als ohne Beschichtung." Ich habe mein Boot seit 8 Wochen im Wasser (Süßwasser) und alles, was ich brauche, um mit äußerst wenig Aufwand die Wasserlinie und den Rumpf komplett sauber zu bekommen, ist eine Bürste!!! Ich muss das Boot nicht einmal aus dem Wasser holen. Sorry, aber deine Aussage, man müsste das Boot ohne das Mittel "einfach" mehr oder öfter reinigen ist bestimmt etwas an der Realität vorbei! Zumindest kenne ich keinen, der sein Boot im Wasser läßt, kein Antifouling hat und den Rumpf nur mit einer Bürste sauber bekommt Aber jeder wie er will... P.S. wenn ich nächstes Mal mit der Familie und Boot unterwegs bin, werde ich Mal ein Foto vom Wasserpass machen, damit ihr es selber sehen könnt...
__________________
Gruß Berni |
#42
|
|||
|
|||
Zitat:
Vorbehandlung: Der Rumpf muss absolut fettfrei sein. Die Entwicklung für Dauerlieger im Meerwasser läuft noch. Unser Testboot ist wieder in der Travemünde unterwegs. Ergebnisse kann ich erst im November liefern. Für Kurzlieger im Meerwasser, 2-3 Wochen Urlaub, ist das Produkt ausreichend. Grüße Jürgen |
#43
|
|||
|
|||
Hallo Chris,
Du hast nur zum Teil richtig gelesen. Ja, es ist kein Bewuchsschutz. Ja, es ist eine Beschichtung, mit der die Oberfläche porenfrei versiegelt wird, um die Reinigung zu erleichtern. Ja, ein hybrides Polymer, mit anorganischen und organischen Bestandteilen. Sol-Gel-Technologie Dies ist eine moderne Technologie zur Herstellung von ultra dünnen Beschichtungen, im Mikrometer-Bereich, also mit einer Schichtdicke von nur ein paar tausendstel Millimeter. Nein, keine Keramik. Richtig, kein Antifouling und kann auch nicht mit Antifouling-Anstrichen verglichen werden. Zur Toxizität: Dies sind genormte Prüfverfahren, die jedes Produkt durchlaufen muss. EU-Standard, auch das Sicherheitsdatenblatt Dieses Produkt findet man auf einer Liste, die vom Bundesumweltamt erstellt wurde, absolut umweltfreundlich, frei von Schwermetallen und Bioziden. Lese bitte einmal ein Datenblatt von einem handelsüblichen Lack, den man im Baumarkt kauft um seine Fenster oder Gartenzaum zu streichen. Ein gutes Beispiel ist auch Flüssigseife, die man jeden Tag verwendet, Du wirst dich wundern, was sich darin alles findet. Deine Aussage, ob das Produkt etwas taugt oder nicht, verwundert mich doch sehr. Es ist doch wohl ziemlich anmaßend, ohne irgend eine Erfahrung, solche Bemerkungen zu äußern. Richtig, binnen muss man eigentlich nur mehr und öfters reinigen. Dies ist auch die Empfehlung vom Bundesumweltamt, der sich mittlerweile auch einige namhafte Institute anschließen. Jeder der sein Boot, ohne irgend einen Anstrich, nur 2 Monate im Wasser hat, weiß wie mühsam die Reinigung ist, ganz zu Schweigen vom Zeitaufwand. Jeder der das BoatProtect drauf hat, weiß wie einfach die Reinigung geworden ist, eben "easy to clean". Es hat auch niemand behauptet, dass es sich um ein Wundermittel handelt. Es ist lediglich eine porenfreie Versiegelung, die die Reinigung erleichtert, und dies durch rein physikalische Eigenschaften. Falls Dein Boot noch keinen Anstrich drauf hat, mache doch einfach einen Test. Beschichte einen Teil des Rumpfes und einen Teil lässt Du ohne Anstrich, dann kannst Du den Unterschied selbst sehen. Fazit: Ob Du dieses Produkt kaufst oder anwendest, bleibt natürlich Dir überlassen. mit wassersportlichen Grüßen Jürgen |
#44
|
||||
|
||||
Zitat:
|
#45
|
|||
|
|||
Zitat:
Ohne das Produkt wäre Dein Boot nach 8 Wochen so zugewachsen dass Du es mit einer Bürste nicht mehr sauber bekommst? Wo liegst Du? In Travemünde?
__________________
Physik gilt auch für Menschen die sie nicht verstehen. |
#46
|
|||
|
|||
Zitat:
da hast Du etwas nicht richtig gelesen, ich habe nicht geschrieben, dass das Produkt nichts taugt. Ich habe geschrieben, dass es für Gegenden mit Muschel und Krebsbewuchs nichts taugen wird. Würmer hätte ich noch dazuschreiben sollen. Dabei bleibe ich, auf die Auswertung des Tests bin ich aber dennoch gespannt! Ich lerne ja durchaus gern dazu. Flüssigseifen, WPR und Kosmetik sind mein täglich Brot. Ich weiß was wo drin ist. Tierversuche sind bei diesen Produkten allerdings schon lange verboten. Ich bewege meine Boote nicht nur binnen, sondern auch zur See. Ohne ein Antifouling ist der Bewuchs durch Krebse, Muscheln und Würmer dort teilweise heftig. U.a. Travemünde hat schon sportlichen Bewuchs. Den Test kann ich also leider nicht durchführen. Wie gesagt bin ich aber gespannt auf Eure Tests.
__________________
Physik gilt auch für Menschen die sie nicht verstehen. |
#47
|
||||
|
||||
Zitat:
"Ich würde das als Laie jetzt nicht wirklich als Anti Fouling bezeichnen, aber da mag ich dem Hersteller unrecht tun..." Somit hast du deinen Kommentar auf den Hersteller bezogen und nicht auf den Titel des Threads. Den letzten Teil deines Kommentares werde ich nicht kommentieren, da er mir einfach zu blöde ist. Keiner zwingt dich das Produkt zu kaufen, aber hör auf, so einen Mist zu schreiben
__________________
Gruß Berni |
#48
|
|||
|
|||
Zitat:
Ich kann beide Deiner Kommentare nicht nachvollziehen. Mich interessiert das Thema Rumpfbeschichtung nun mal und da kann ich doch auch mal kritisch gegenüber einem Produkt oder vielmehr der Beschreibung des Produktes sein. Wo ist das Problem? Ich bin ja auch kritisch gegenüber dem Produkt VC17 und Copper Coat. Ich kann nicht erkennen, dass ich versuche jemandem meine Meinung aufzuzwängen. Von mir aus darf jeder auf seinen Rumpf auftragen was er möchte.
__________________
Physik gilt auch für Menschen die sie nicht verstehen. |
#49
|
|||||
|
|||||
Zitat:
Die Fotos habe gerade gemacht, nach knapp 10 Wochen im Wasser!!!
__________________
Gruß Berni Geändert von Berni (05.08.2021 um 16:58 Uhr)
|
#50
|
|||||
|
|||||
Zitat:
Es war natürlich nicht gemeint, "das Produkt auftragen und dann hält es nur für 2-3 Wochen im Salzwasser". Ich habe die Frage anders verstanden: Ein Boot liegt in Binnengewässer, Rumpf ist beschichtet mit BoatProtect. Kann man jetzt auch in Salzwasser ? Ja, für eine Zeit von 2-3 Wochen, kein Problem. Das Boot kann danach wieder in Binnengewässer gelegt werden. Die Beschichtung wird durch das Salzwasser nicht beschädigt. Für reine Dauerlieger im Salzwasser: Bitte unsere Ergebnisse abwarten. Grüße Jürgen
|
Themen-Optionen | |
|
|
Ähnliche Themen | ||||
Thema | Autor | Forum | Antworten | Letzter Beitrag |
Aqua Royal 780 Erfahrungen | BellaBarca | Kleinkreuzer und Trailerboote | 7 | 29.10.2020 09:19 |
Antifouling auf Antifouling | Wolfgang62 | Restaurationen | 9 | 29.08.2010 16:09 |
Hart-Antifouling oder Selbstschleifendes-Antifouling | Sun dancer | Kleinkreuzer und Trailerboote | 6 | 16.02.2010 03:25 |
Confident 780 | Gifti | Allgemeines zum Boot | 0 | 12.09.2006 19:53 |
Antifouling | Tamino | Segel Technik | 27 | 20.09.2005 09:11 |