boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Motor > Offshore



Offshore Technik, Tuning, Rennen! Alles rund um Offshore.

Antwort
Vorherige Seite - Ergebnis 1 bis 25 von 49
 
Themen-Optionen
  #26  
Alt 17.05.2007, 15:23
Benutzerbild von Trave-Andy
Trave-Andy Trave-Andy ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 18.09.2006
Ort: Raum Lübeck
Beiträge: 195
427 Danke in 200 Beiträgen
Standard

Hallo,

könnte es sein das bei dem Vergaser die 2te Stufe unter Last nicht aufgeht, und der Prop zu klein ist .
Einfach mal rausfahren Motorverkleidung weg , Flammschutz ab und dann
Vollgas, und einer schaut hinten nach ob die 2te Stufe auf geht.,
natürlich unter den nötigen Sicherheitspunkten , wie Flammenrückschlag, Riemenscheiben etc.


gruß Andy
__________________
Grüße Andy

Lieber mit drei kleinen Schritten ans Ziel kommen, als mit einem großen Schritt auf die Nase fallen.
Mit Zitat antworten top
  #27  
Alt 17.05.2007, 20:53
Powerpit Powerpit ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 16.05.2007
Ort: Brannenburg
Beiträge: 77
Boot: Freedom 230XL
18 Danke in 12 Beiträgen
Standard

hi

das mit dem vergaser werde ich mir morgen mal anschauen. heute ist feiertag und es schüttete wei aus kübeln.

das mit dem prob ist mir auch schon gekommen, aber wieso sind alle anderen mit solcher drehzahl und prop um einiges schneller.

ist dem rumpf wirklich so beschi...... oder mein kahn zu schwer?

ciao Pit
Mit Zitat antworten top
  #28  
Alt 17.05.2007, 20:59
Benutzerbild von XLars
XLars XLars ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 03.01.2007
Ort: Kiel
Beiträge: 3.590
Boot: Hellwig Milos 585 IB
5.838 Danke in 2.494 Beiträgen
Standard

Bj. 93, 11 Jahre gestanden, also quasi 4 Jahre alt für 11.800 m. Trailer;
da kann doch irgendwas nicht stimmen... erzähl doch mal die "Geschichte" zum Boot.

Gruß
Lars
__________________
Gruß Lars
Mit Zitat antworten top
  #29  
Alt 17.05.2007, 21:52
Powerpit Powerpit ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 16.05.2007
Ort: Brannenburg
Beiträge: 77
Boot: Freedom 230XL
18 Danke in 12 Beiträgen
Standard

hi

nein nein so darfst das nicht verstehen!!

das boot ist aus erster hand und der besitzer hatte es 2 jahre getrailert und dan bei performance am luganersee untergestellt und ist dann immer nur hingefahren zum fahren. performance hat den ganzen sevice und alles drum und dran erledigt. der hatte eben kohle der mensch.

ich habe das boot im november 2006 mit pöt und pan gekauft mit trailer allerdings der war älter als das boot weil vorher hatte er das selbe boot mit 330ps 2 jahre lang aber das hatte nach seiner aussage zu wenig dampf.
die sind viel wasserschi gefahren also zugefahren kann der motor auch nicht sein was ich auch mit dem endoskop gesehen habe.( da kann man in die zylinder und brennräume schauen)

der trailer hatte 15 jahre alten reifen drauf (habe sauber geschwitzt wie ich das ding heimgezogen habe)

im großen und ganzen ist das boot gut gepflegt worden bis auf etliche kratzer im lack/gelcot aber das ist mir egal weil ich bin auch nicht so ein penibler und hab nochdazu 3 kinder die machen so ein boot auch nicht besser.

morgen mach ich mich wieder darüber her die störquelle von dem speed zu suchen!

ciao Pit

Geändert von Powerpit (17.05.2007 um 21:54 Uhr)
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #30  
Alt 18.05.2007, 14:53
Powerpit Powerpit ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 16.05.2007
Ort: Brannenburg
Beiträge: 77
Boot: Freedom 230XL
18 Danke in 12 Beiträgen
Standard

hallo leute

also heute habe ich mal ein bisschen geschraubt und bin zu dem entschluß gekommen das mein motor sehr gut in schuß ist.
zündung passt vergaser kein dreck drinn und aus jeden loch im vergaser kommt ordendlich sprit.

was aber mein problem noch immer nicht löst.


ciao Pit
Mit Zitat antworten top
  #31  
Alt 18.05.2007, 14:59
Powerpit Powerpit ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 16.05.2007
Ort: Brannenburg
Beiträge: 77
Boot: Freedom 230XL
18 Danke in 12 Beiträgen
Standard

hab noch was vergesssen.

hatte beim probelauf noch festgestellt das die krümmerkniee undicht sind .
hab gleich neu dichtung reingebaut.

als ich die dichtung abkratze mußte ich feststellen das die dinger aus edelstahl sind ist das normal?

sind dann die krümmer auch aus edelstahl?

ferner habe ich noch den impeller gewechselt hatte den richtigen richer wenn ihr das bild anschaut.
ist ja eine feine sache beim bravo one antrieb weil der impeller ist am motor ind einer wasserpumpe drinn kommt man wunderbar ran.

ciao Pit
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	IMG_0369.jpg
Hits:	256
Größe:	18,6 KB
ID:	48096  
Mit Zitat antworten top
  #32  
Alt 18.05.2007, 15:23
Benutzerbild von XLars
XLars XLars ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 03.01.2007
Ort: Kiel
Beiträge: 3.590
Boot: Hellwig Milos 585 IB
5.838 Danke in 2.494 Beiträgen
Standard

weiter so! Du kriegst das hin!! und wenn Du fertig bist sag mal was die Ziege rennt!

Gruß
Lars
__________________
Gruß Lars
Mit Zitat antworten top
  #33  
Alt 18.05.2007, 19:00
dieterLB dieterLB ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 24.02.2004
Ort: Mutterstadt
Beiträge: 175
Boot: Maxxum 3000 scr
83 Danke in 51 Beiträgen
Standard

hallo,

ich habe ein ähnliches setup. fourwinns liberator 7m mit 454 mercr. magn. und B1 Antrieb. gewicht auch so um die 2 to. antifouling.

50 kmh habe ich bei 2.700 upm

vollgas mit 22er bravo one 4-blatt prop bei 4500 upm und 84 kmh
vollgas mit 21er revolution 4-blatt prop bei 4700 upm und 88 kmh

mehr ist wirklich nicht drin. die werte sind sogar noch einen tick besser
als die werftangaben.

also die drehzahl wär akzeptabel, aber 75 ist definitiv zu wenig.

grüßle dieter
Mit Zitat antworten top
  #34  
Alt 18.05.2007, 20:51
Benutzerbild von XLars
XLars XLars ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 03.01.2007
Ort: Kiel
Beiträge: 3.590
Boot: Hellwig Milos 585 IB
5.838 Danke in 2.494 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von dieterLB Beitrag anzeigen
hallo,

ich habe ein ähnliches setup. fourwinns liberator 7m mit 454 mercr. magn. und B1 Antrieb. gewicht auch so um die 2 to. antifouling.

50 kmh habe ich bei 2.700 upm

vollgas mit 22er bravo one 4-blatt prop bei 4500 upm und 84 kmh
vollgas mit 21er revolution 4-blatt prop bei 4700 upm und 88 kmh

mehr ist wirklich nicht drin. die werte sind sogar noch einen tick besser
als die werftangaben.

also die drehzahl wär akzeptabel, aber 75 ist definitiv zu wenig.

grüßle dieter
Darf ich da mal einhaken?
In meiner 230 XL ist ein AQ 200D/290B verbaut.
Mit einem 15x16 Michigan Alu Prop halte ich sie mit 3100 upm in Gleitfahrt.
Höchste Drehzahl ist 4900 (ca 65 kmh) Die Werft Laboe sagt, dieser Motor darf ruhig gut über 5000 drehen... Ich würde gerne so niedrigtourig wie möglich gleiten und mehr als 65 kmh erreichen.
Könnt ihr mir einen anderen Propeller empfehlen?

Danke & Gruß
Lars
__________________
Gruß Lars
Mit Zitat antworten top
  #35  
Alt 18.05.2007, 21:43
Powerpit Powerpit ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 16.05.2007
Ort: Brannenburg
Beiträge: 77
Boot: Freedom 230XL
18 Danke in 12 Beiträgen
Standard

hi

die werte von dieter würden mir auch reichen und sind in meinen augen realistisch.

@lars

ich hätte nich einen 19er edelstahl gehabt aber du hast leider einen anderen antrieb.


mir ist heute was aufgefallen was mir nicht so gefällt, und zwar als ich so in der hocke an der hauswand auf mein boot so schaute fiel mir auf,wenn man ein verlängerung des kiels zieht und dann auf den antrieb schaut ist meine propellerspitze oben schon höher als der kiel.

vieleicht hatte ich doch verkehrt getrimmt und man muß den antrieb noch viel steiler stellen.

mein gewicht vorne hat sich nähmlich auch vermehrt. ich habe eine ankerwinde mit 25m 6er kette, bugschraube, kühlschrank und 2x120ah gelbaterien eingebaut und das alles in der kajüte(außer die winde nahklar)
meint ihr hier könnte vieleicht der hund begraben sein?

ciao Pit
Mit Zitat antworten top
  #36  
Alt 19.05.2007, 09:27
Benutzerbild von XLars
XLars XLars ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 03.01.2007
Ort: Kiel
Beiträge: 3.590
Boot: Hellwig Milos 585 IB
5.838 Danke in 2.494 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Powerpit Beitrag anzeigen

mir ist heute was aufgefallen was mir nicht so gefällt, und zwar als ich so in der hocke an der hauswand auf mein boot so schaute fiel mir auf,wenn man ein verlängerung des kiels zieht und dann auf den antrieb schaut ist meine propellerspitze oben schon höher als der kiel.

vieleicht hatte ich doch verkehrt getrimmt und man muß den antrieb noch viel steiler stellen.

mein gewicht vorne hat sich nähmlich auch vermehrt. ich habe eine ankerwinde mit 25m 6er kette, bugschraube, kühlschrank und 2x120ah gelbaterien eingebaut und das alles in der kajüte(außer die winde nahklar)
meint ihr hier könnte vieleicht der hund begraben sein?

ciao Pit
Wenn der Antrieb ganz unten ist, sollte der Prop "frei" sein, also unterhalb der Kiellinie.

Mehr Gewicht vorn sollte gut für frühes Angleiten sein, aber bei Deinem Kraftpaket, spielen für max. Speed andere Faktoren eine Rolle.

Außerdem halte ich Batterien und anderen schweren Krams vorne für problematisch. Bei Rauhwasser oder "richtigen" Sprüngen so wie auf dem Bild, möchte ich immer sicher sein, dass im Bug nichts fliegen, schlagen oder rutschen kann.

Was meinst du mit bugschraube? Bugstrahlruder etwa ???!!!

Gruß
Lars
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	1268600gross.jpg
Hits:	279
Größe:	27,9 KB
ID:	48138  
__________________
Gruß Lars
Mit Zitat antworten top
  #37  
Alt 19.05.2007, 09:42
tramina tramina ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 08.07.2004
Ort: Norderstedt
Beiträge: 55
Boot: Fairline Targa 40
1 Danke in 1 Beitrag
Standard

hi pit,

dein boot ist wohl zu schwer , lt werft ca. 1800 kg dein boot hat nach eigenen angaben 350 kg übergewicht
dazu kommt der test mit 4 personen im boot und evtl. vollem tank
das ist natürlich reichlich zusatzgewicht (dein Schleppnetz )
ich würde mal den ganzen ballast für testzwecke von bord schmeißen und deine topspeed alleine testen.

teste doch mal deinen 19er edelstahl besser wäre sicherlich ein 21 mirage oder ein kleiner 4 blatt prob

gruß sven
Mit Zitat antworten top
  #38  
Alt 19.05.2007, 22:00
Powerpit Powerpit ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 16.05.2007
Ort: Brannenburg
Beiträge: 77
Boot: Freedom 230XL
18 Danke in 12 Beiträgen
Standard

hi

mit bugschraube meine ich nahklar ein bugstrahlruder!

wo kommen dann die 350kg her !
ich rechne mal!

ankerwinde 7kg.
anker 10kg.
kette 15kg.
batterien 2stk. 80kg.
bugstrahlr. 10kg
zusatztank 150l 25kg aber der ist hinten!
kühlbox 8kg. (ohne bier)
wassertank mit schläuchen 25kg (teilgefüllt)
tube 5kg (war auch an bord)
sprit an bord ca.130l macht gut 100kg
sonstiger kram was nicht unbedingt drin sein soll 40kg

macht insgesamt 325kg.

davon ziehen wir aber wieder 1 batterie und ein wenig sprit ab als 70kg dann bin ich bei 250kg.

plus wieder meinen spezl 110kg und zwei kinder 60kg.

dann sind es wieder 420kg mehr.

wenn man jetzt noch das gewicht rechnet was ich alles vorn eingebaut habe sind 160kg.

würde da mein resultat an zu wenig speed erklären.

ist vieleicht doch der rumpf noch zu naß gelaufen??
mein probspitze wenn sie oben ist ist dann 5cm ca. unterkannte kiellinie.

ciao Pit
Mit Zitat antworten top
  #39  
Alt 19.05.2007, 22:04
Powerpit Powerpit ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 16.05.2007
Ort: Brannenburg
Beiträge: 77
Boot: Freedom 230XL
18 Danke in 12 Beiträgen
Standard

wollte noch sagen das was ich eingebaut habe ist alles verschraubt und richtig fest.

bin auch ein freund von springen und so.

fahre sonst in kroatien also mit welle kann ich umgehen.

ciao Pit
Mit Zitat antworten top
  #40  
Alt 19.05.2007, 23:17
tramina tramina ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 08.07.2004
Ort: Norderstedt
Beiträge: 55
Boot: Fairline Targa 40
1 Danke in 1 Beitrag
Standard

Zitat:
Zitat von dieterLB Beitrag anzeigen
hallo,

ich habe ein ähnliches setup. fourwinns liberator 7m mit 454 mercr. magn. und B1 Antrieb. gewicht auch so um die 2 to. antifouling.

50 kmh habe ich bei 2.700 upm

vollgas mit 22er bravo one 4-blatt prop bei 4500 upm und 84 kmh
vollgas mit 21er revolution 4-blatt prop bei 4700 upm und 88 kmh

mehr ist wirklich nicht drin. die werte sind sogar noch einen tick besser
als die werftangaben.

also die drehzahl wär akzeptabel, aber 75 ist definitiv zu wenig.

grüßle dieter
Hi pit
ich denke langsam das dein Motor i.O ist und nur dein Boot voll überladen ist .
das boot von Dieter ist leichter und warscheinlich besser ausgetrimmt.
Durch das ganze gewicht in der kabine wirst du wohl keine guten werte erreichen. das wäre ja so als wenn ich mir 3 Personen auf den Bug setzen würde. die vom wasser benetzte fläche ist zu groß
Ist eigendlich das gleich als wenn du den Trimm unten lassen würdest.
Bei dem gewicht solltest du vieleicht mal einen 21er 4 Blatt oder High Five testen

Gruß Sven
Mit Zitat antworten top
  #41  
Alt 20.05.2007, 03:06
Benutzerbild von Fletcher-Andi
Fletcher-Andi Fletcher-Andi ist offline
Fletcher Papst
 
Registriert seit: 16.08.2003
Ort: Hamburg
Beiträge: 6.142
Boot: FLETCHER 199 BRAVO 225 YAMAHA BETO & Crescent 310 5PS Yamaha
4.070 Danke in 2.222 Beiträgen
Standard

Der Revolution 4 - Propeller hat verdammt viel Bowlift, mehr als ein Laser 2 oder Mirage. das könnte dein Problem evtl. lösen!
__________________
www.Fletcher-Sportboote.de - die Seite für Fletcher-Freunde
Propeller - Rechner - Propeller Speed calculator - download
Mit Zitat antworten top
  #42  
Alt 20.05.2007, 20:29
Powerpit Powerpit ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 16.05.2007
Ort: Brannenburg
Beiträge: 77
Boot: Freedom 230XL
18 Danke in 12 Beiträgen
Standard

hi

ja zu dem entschluß bin ich auch gekommen das ich da überladen bin.

was ist ein bowlift??

ich habe noch einen 22er 4 blatt mach prob mit dem geht sie ja gute 75 bei 45oo also was soll ich dann mit einer 21er da dreht er nur höher und da hat der motor eh keine richtigen bums mehr.

ciao Pit
Mit Zitat antworten top
  #43  
Alt 20.05.2007, 20:31
Benutzerbild von Fletcher-Andi
Fletcher-Andi Fletcher-Andi ist offline
Fletcher Papst
 
Registriert seit: 16.08.2003
Ort: Hamburg
Beiträge: 6.142
Boot: FLETCHER 199 BRAVO 225 YAMAHA BETO & Crescent 310 5PS Yamaha
4.070 Danke in 2.222 Beiträgen
Standard

Bowlift ist , wenn sich der Bug hebt. Manche Propeller erzeugen das.
Dadurch liegt das Boot besser im Wasser und wird schneller.
__________________
www.Fletcher-Sportboote.de - die Seite für Fletcher-Freunde
Propeller - Rechner - Propeller Speed calculator - download
Mit Zitat antworten top
  #44  
Alt 20.05.2007, 21:21
Powerpit Powerpit ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 16.05.2007
Ort: Brannenburg
Beiträge: 77
Boot: Freedom 230XL
18 Danke in 12 Beiträgen
Standard

aha

wo bekommt man eigendlich hier im forum propeller zu sagen wir mal zu angemassenen preisen?
gibt es da irgendwelche firmen die nicht der freizeitmafia angehören?

ciao Pit
Mit Zitat antworten top
  #45  
Alt 26.05.2007, 19:08
Benutzerbild von NORDIC EUROPE
NORDIC EUROPE NORDIC EUROPE ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 01.02.2006
Ort: Belgium
Beiträge: 14
1 Danke in 1 Beitrag
Standard

Hi, I received an a-mail from a forum member telling me someone is having a propeller problem. I just hope all readers will understand my English reply. You can write me in German, no problem, I understand it quite well but cannot write it correctly.

@ Powerpit ; what 22P 4 Blade “edelstahl” did you test ?
14,5 X 22 is definitely not the “real” Bravo 1 4 blade because it has a 15 ¼ diameter.

I did calculate your propslip numbers and they are very bad
With the 4 Blade you have 25% prop slip !!
The 3 blade is even worse @ 28%

Most likely you will have the (factory) 1.5 gear ratio, High elevation gear ratio 1.65 is rather unlikely. Even in this case, still a bad 18% slip.

What 3 blade did you test? The Mirage or the Mirage Plus (almost same name but totally different props !!)

Most likely you have a combination of not having the right prop and a weight problem, + 150 kg in the front of the boat is NO good idea. Just remove it (heaviest parts) to test run. Other 250 kgs? Just hoping the bottom of that boat is not full of water (former owner always kept dry or in the water for months?)

A High Five prop is totally disrecommended, too small in diameter, not intended to run on Big Blocks. Your 454 Magnum should be propped in the 4600-5000 rpm range according to Merc Specifications.

Feel free to recontact us. You can write me in German, no problem, I understand it quite well but cannot write it correctly.

We do have a test prop program; meaning before buying you can first try out the prop and have pitch warranty.
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	bravo 1a.jpg
Hits:	221
Größe:	11,2 KB
ID:	48679  
__________________
Big V8 engines makes funny noises when dismantling themselves at 6000 RPM

www.nordicpowerboats-europe.com
Mit Zitat antworten top
  #46  
Alt 26.05.2007, 20:15
Benutzerbild von Frank C.
Frank C. Frank C. ist offline
alias Diesel
 
Registriert seit: 13.09.2003
Ort: Kölln Reisiek und im Sommer Grömitz
Beiträge: 4.756
Boot: Beneteau Monte Carlo 42, Sea Ray 200 select, Seadoo Spark
17.201 Danke in 3.872 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Powerpit Beitrag anzeigen
aha

wo bekommt man eigendlich hier im forum propeller zu sagen wir mal zu angemassenen preisen?
gibt es da irgendwelche firmen die nicht der freizeitmafia angehören?

ciao Pit
Bei Cyrus Kegel bekommst du alle,manche sogar mit Tauschgarantie
__________________


Gruß
Frank
Mit Zitat antworten top
  #47  
Alt 28.05.2007, 17:29
ener deluXe ener deluXe ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 21.01.2007
Beiträge: 79
3 Danke in 3 Beiträgen
Standard

hi,welche größe (edelstahlpropeller) brauche ich für ein sunbird bowrider,ca 5 m lang,90 ps,bj2000 und max drehzahl 5800(orginal propeller ist jetzt drauf,glaub 14 1/2x17???(leicht hochgetrimmt)
-ist das boot von meinem vater-
mfg ener
Mit Zitat antworten top
  #48  
Alt 30.05.2007, 21:32
Powerpit Powerpit ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 16.05.2007
Ort: Brannenburg
Beiträge: 77
Boot: Freedom 230XL
18 Danke in 12 Beiträgen
Standard

hi nordic europe

wenn mein englisch nicht so schlecht wäre.

ich weiß das ich nicht die besten gewichtsverhältnisse habe.

ich glaube aber durch den prob noch einiges gut machen zu können.

also 3blatt war ein Qicksilver Mirage 23x14.5 NO Plus
4blatt war ein Mach 22x14.5
beide edelstahl.


meiner meinung nach würde hier ein prob mit größeren durchmesser und gleicher steigung bzw. kleinerer steigung besser passen.

meines erachten kommt der große schlupf durch die zu geringe geschwindigkeit bei einen zu kleinen duchmesser/großen steigungverhältnis zustande.


ciao Pit
Mit Zitat antworten top
  #49  
Alt 01.06.2007, 09:11
Benutzerbild von NORDIC EUROPE
NORDIC EUROPE NORDIC EUROPE ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 01.02.2006
Ort: Belgium
Beiträge: 14
1 Danke in 1 Beitrag
Standard

Zitat:
Zitat von Powerpit Beitrag anzeigen
meiner meinung nach würde hier ein prob mit größeren durchmesser und gleicher steigung
Yes, you confirmed our advise (see previous reply)
I also first would try a Bravo 1 4 blade 22P

This prop has a bigger 15 1/4 diameter, is the ultimate bow lifting prop
exactly what you need with the big weight in front of your boat.

We have this prop in stock ready for testing. Please PM for best pricing & testing
__________________
Big V8 engines makes funny noises when dismantling themselves at 6000 RPM

www.nordicpowerboats-europe.com
Mit Zitat antworten top
Antwort
Vorherige Seite - Ergebnis 1 bis 25 von 49


Themen-Optionen

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 09:14 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.