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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #26  
Alt 25.01.2010, 12:20
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Der Motor dreht im leerlauf mit ca 500 Umdrehung, habe bei den ersten versuchen keine Probleme mit dem schalten gehabt, trotz schlechtem Leerlauf. Trotzdem kann man wer will das Steuergerät so Programmieren das es beim Schalten die Zündkennfelder ändert. Das Steuergerät hat glaube Standartmäßig 5 Programmierbare Eingänge. Man könnte also beim Schalten kurzzeitig ein anderes Zündkennfeld nehmen um die Drehzahl abfallen zu lassen.
Zusätzlich können über die Eingänge die Einspritztabellen usw während der Fahrt umgestellt werden. Mann könnte es also zb so Programmieren das man wenn man ruhig fährt ein Maageres Spritverhältnis (wenig Leistung und geringer Spritverbrauch ) einstellt und dann per Knopfdruck ein fettes mit richtig Leistung und hohem Spritverbrauch wenn man mal gas geben will.
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  #27  
Alt 25.01.2010, 12:24
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Das Steuergerät basiert auf der Idee von B&G USA.

Kurze Feature Liste:

- Für alle Benzinmotoren (Turbo, Kompressor und Sauger)
- Steuert Zündung und Einspritzung
- Maximal Drehzahl: 16.000 RPM
- Hauptgemischfaktor über Alpha-N, Hybrid Alpha-N oder Saugrohrdruckgeber. Ein Geber für bis zu 2,5 bar Überdruck ist eingebaut ein Geber mit einer höheren Leistung kann ohne Probleme angeschlossen werden.
- 2x Kennfelder 12x12 für Einspritzung und Zündung
Mit einem Kippschalter der an das Steuergerät angeschlossen wird, kann man während der Fahrt zwischen den Kennfeldern wechseln so kann man z.B. zwischen Renn- und Straßeneinstellung wählen.
- 2x Kennfelder 8x8 für Gemisch-Zieltabelle (Lambda Kennfeld)

Dazu ist eine Breitband - Lambdasonde erforderlich durch diese kann man dem Steuergerät neben dem Kennfeld für Einspritzung „sagen“, wo und ab wann welches Gemisch herrschen soll, das Steuergerät korrigiert dann automatisch nach.

- Selbstlernfunktion, mit einer Breitband - Lambdasonde kann sich das Einspritzkennfeld automatisch einstellen.
- 2x Kennfelder 8x8 für Ladedruckregelung ebenfalls Umschaltbar.
Die Druckregelung erfolgt über Wastegate oder Druckdose am Turbo per Magnetventil (Elektrisches Dampfrad).
- 1x10 Kennfeld für Anreicherung in der Aufwärmephase
- 1x10 Kennfeld für Einspritzwerte innerhalb der Anlassphase
- 1x10 Kennfeld für Anreicherung nach dem Anlassen
- Kennfeld für Gemischanreicherung bei schnellem öffnen der Drosselklappe.
- Warmup - Wizard hilft bei der Einstellung innerhalb der Aufwärmephase
- Programmierbare Schubabschaltung.
- Programmierbare Leerlaufregelung
- Programmierbarer Drehzahlbegrenzer (Soft-Limit und/oder Hard-Limit)
- Staged Injection: Ansteuern eines 2 Satzes Einspritzdüsen bei bestimmter Drosselklappenstellung oder Ladedruck
- Programmierbarer Ausgang für Wassereinspritzung
- Programmierbarer Ausgang für NOS
- Programmierbare Traktionskontrolle
- Programmierbarer Drehzahlmesserausgang
- Programmierbare Zündungsrücknahme / Ladedruckrücknahme durch anschließbaren Klopfsensor
- integrierter Wheel-Decoder für VR OT-Geber oder Hall OT-Geber
- Kühllüfter-Kontrolle
- 2 frei programmierbare Ausgänge

Alle Kühlmittel- und Lufttemperaturgeber, sowie Drosselklappenpotis und weitere Anbauteile können einkalibriert werden. Daher können meist die Seriengeber weiterverwendet werden! (Beispiele: )

Die Zündung ist möglich über:
- kontaktloser Zündverteiler mit 1. Zündspule (Zündmodul ist eingebaut)
- Ruhende Zündung bis max. 8 Zündspulen
- EDIS 4, 6, 8 (wasted Spark in vielen Ford - Modellen)
- Neon/420A
- Ford TFI
- GM 7-Pin HEI
- GM DIS alle 4,6,8 Zylinder
- Buick C3
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  #28  
Alt 25.01.2010, 12:26
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Auch Interesant für Leute die Ihre Vergasermotore auf einspritzung Umbauen wollen

http://megasquirt.de/
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  #29  
Alt 25.01.2010, 21:25
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bist du denn bei deiner mototrsuche auch auf andere geeignete motoren gestoßen die im verbrauch etwas wirtschaftlicher sind?
was ist von v6 motoren zu halten?


gruß

felix
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  #30  
Alt 27.01.2010, 06:13
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Grundsätzlich denke ich das die Meisten Automotoren geeignet sind. Meine hauptwahl war der BMW da ich selber BMW fahre und den nachfolger des Motors in meinem Auto habe. Ausserdem haben sich die Motore als sehr robust erwiesen. Der V8 ist ein kompletter alu block, daher ist er sehr leicht. er wiegt so knapp 180Kg. Ich fahre aber auch nur recht selten im salzwasser. Führ dauerlieger im Salzwasser halte ich diesen motor führ eher ungeeignet da würde ich dann eher nen Guss block nehmen. Desweiteren hat der Motor ein hohes drehmoment, was ich für nen Bootsmotor wichtig finde. Ja die Spritfrage.... ?? wenn ich diesen Motor auf dauer mal mit den spritfressenden Ami blöcken vergleiche dann bin ich mir sicher das dass ein Ökomotor ist .
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  #31  
Alt 27.01.2010, 08:43
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Gibts die Steuergeräte für moderne Dieselmotoren ?
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  #32  
Alt 27.01.2010, 09:35
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Ich muss noch einmal Fragen:
Du hast einen V8 VANOS mit normaler DME, wegen Umgehung der EWS betrieben. Das zog schlechten Motorlauf nach sich. Daraufhin hast du das VANOS abgeklemmt und ein Multisteuergerät mit mehreren Kennfeldern, per Laptop Einspeisung eingebunden. Damit umgehst du nun die Parametersteuerung -per Hand?
Hast du schon alle Last und Temp.-bereiche testen können?
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Jörg von der (ex)Freibeuter
...
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  #33  
Alt 27.01.2010, 13:07
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@Panna:

Die Steuergeräte sind für alle Typen geeignet. Ist alles eine Frage des Programmierens. Die ganzen Kennfelder sind nicht mal eben erstellt. können auch Wankelmotore und so mit Betrieben werden. Also auch moderne diesel kein Problem.

@ Freibeuter:
Das ist der M60B40 der hat kein Vanos. Die Steuergeräte sind aber auch für Vanos geeignet. Die leerlaufprobleme hatte ich mit der getauschten DME genauso wie mit dem Programmierbarem Steuergerät. Der Motor hat schon einige Stunden gelaufen, auch unter Last. Die Kennfelder müssen natürlich nachher noch unter Alltagsbedingungen optiemirt werden. Wollen ja optimale Leistung und Drehmoment bei minimalem Spritverbrauch...
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  #34  
Alt 27.01.2010, 13:25
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Hier stehts noch mal genau beschrieben. Kann man auch mit auf Ethanol umbauen und beides... Usw...
http://www.megamanual.com/index.html
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  #35  
Alt 27.01.2010, 16:17
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Zitat:
Zitat von glowntiger Beitrag anzeigen
@Panna:

Die Steuergeräte sind für alle Typen geeignet. Ist alles eine Frage des Programmierens. Die ganzen Kennfelder sind nicht mal eben erstellt. können auch Wankelmotore und so mit Betrieben werden. Also auch moderne diesel kein Problem.
Ich weiß von modernen Motoren, dass das Steuergräte diverse Information braucht.z.B Werte vom Getriebe ,ABS Sensor, Temperaturfühler......
Selbst die Wegfahrsperre kann Theater machen!!!
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  #36  
Alt 27.01.2010, 16:27
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Zitat:
Zitat von Panna Beitrag anzeigen
Ich weiß von modernen Motoren, dass das Steuergräte diverse Information braucht.z.B Werte vom Getriebe ,ABS Sensor, Temperaturfühler......
Selbst die Wegfahrsperre kann Theater machen!!!
Mahlzeit,
da gibts bestimmte Leute, die verdienen ihr Geld damit,
diese Funktionen zu simulieren / bzw. abzuschalten.

Grüße
Stefan
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  #37  
Alt 27.01.2010, 16:32
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Hast du nähere Infos ?
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  #38  
Alt 27.01.2010, 16:49
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Zitat:
Zitat von Panna Beitrag anzeigen
Hast du nähere Infos ?
Chiptuner? Man muss nur an den richtigen geraten.
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  #39  
Alt 27.01.2010, 17:03
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Ich glaub ihr versteht da was Falsch.

Sämtliche Informationen Laufen in dem Motorsteuergerät zusammen Getriebe, Wegfahrsperre Abs ESP usw.
Ihr nehmt nun das Originalsteuergerät weg. Ihr habt also nur noch den Nackten Motor mit Kabelbaum.

Jetzt kommt das Neue Freie Steuergerät ins Spiel. Das neue Steuergerät wird verkabelt und Übernimmt sämtliche Steuerungen. Einspritzzeiten, Zündzeitpunkt, Leerlaufdrehzahl Anreicherungen.... Und auch die Sensoren wie Drehzahlmesser, Temperatursensor sind direkt am Steuergerät.

Wegfahrsperre Abs und so kennt das Steuergerät gar nicht. Ihr braucht nichts Cracken oder Überbrücken oder sonst was, da das Originalsteuergerät ja gar nicht mehr da ist....
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  #40  
Alt 27.01.2010, 17:28
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Zitat:
Zitat von glowntiger Beitrag anzeigen
Ich glaub ihr versteht da was Falsch.

Sämtliche Informationen Laufen in dem Motorsteuergerät zusammen Getriebe, Wegfahrsperre Abs ESP usw.
Ihr nehmt nun das Originalsteuergerät weg. Ihr habt also nur noch den Nackten Motor mit Kabelbaum.

Jetzt kommt das Neue Freie Steuergerät ins Spiel. Das neue Steuergerät wird verkabelt und Übernimmt sämtliche Steuerungen. Einspritzzeiten, Zündzeitpunkt, Leerlaufdrehzahl Anreicherungen.... Und auch die Sensoren wie Drehzahlmesser, Temperatursensor sind direkt am Steuergerät.

Wegfahrsperre Abs und so kennt das Steuergerät gar nicht. Ihr braucht nichts Cracken oder Überbrücken oder sonst was, da das Originalsteuergerät ja gar nicht mehr da ist....
Ja, schon klar.
Aber meinst Du der Aufwand mit der MegaSquirt rentiert sich?

Grüße
Stefan
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  #41  
Alt 27.01.2010, 17:47
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Zitat:
Zitat von pochi_de Beitrag anzeigen
Ja, schon klar.
wie kommt ihr dann auf den Chiptuner??

Der Aufwand loht sich in gewissen Situationen....

in meinem fall ging es ja garnicht ohne. wenn man bedenkt das so ein Programierbares Steuergerät regulär irgendwo 200-400€ kostet lohnt da auch kein tuner, da der Schon teurer ist.

in Booten mit Marinisierten Motoren lohnt es auf jeden fall, da man sich erstens nicht mit dem Original Steuergerät rumärgern muss Sprich wegfahrsperre usw... und 2 hat ein Boot ganz andere Leistungsbereichs Ansprüche. man kann ja über die Kennlinien quasi einstellen wann der Motor Drehmoment spitzen bzw Leistungsspitzen hat und so den Motor für das jeweilige Boot im Verbrauch wie auch von der Leistung anpassen.

bei vorhandenen Bootsmotoren denke ich ist das grenzwertig. Man müsste den Vergaser wegbauen, und Einspritzdüsen einsetzen. Die dann entweder als TBI oder vor jeden Zylinder eine... Man könnte auch hier während der Fahrt das Gemisch anpassen und Whideband Lamdas verbauen um Möglichst auf einen Stoichometrischen wert zu Kommen oder halt mal anreichern wenn man Leistung brauch.
Nur in gewissen maßen tut das der Vergaser ja auch keine Ahnung ob das vom Verbrauch bzw der Leistung letzten endes lohnt.

Im Straßenverkehr ist das ganze Verbooten... Die wissen schon Warum... Man kann mit diesen Steuergeräten deutlich mehr Leistung raushohlen oder auch Turbos, Kompressoren usw auf Normale Motore Bauen.

Geändert von glowntiger (27.01.2010 um 19:12 Uhr)
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  #42  
Alt 27.01.2010, 18:03
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Zitat:
Zitat von pochi_de Beitrag anzeigen
Chiptuner? Man muss nur an den richtigen geraten.
Sorry, das glaube ich kaum.Die meisten können nur Kennfelder ändern.(für mehr Leistung) Aber sicherlich keine deaktivierung gewisser Infos.

Zitat:
Zitat von glowntiger Beitrag anzeigen
Ich glaub ihr versteht da was Falsch.

Sämtliche Informationen Laufen in dem Motorsteuergerät zusammen Getriebe, Wegfahrsperre Abs ESP usw.
Ihr nehmt nun das Originalsteuergerät weg. Ihr habt also nur noch den Nackten Motor mit Kabelbaum.

Jetzt kommt das Neue Freie Steuergerät ins Spiel. Das neue Steuergerät wird verkabelt und Übernimmt sämtliche Steuerungen. Einspritzzeiten, Zündzeitpunkt, Leerlaufdrehzahl Anreicherungen.... Und auch die Sensoren wie Drehzahlmesser, Temperatursensor sind direkt am Steuergerät.

Wegfahrsperre Abs und so kennt das Steuergerät gar nicht. Ihr braucht nichts Cracken oder Überbrücken oder sonst was, da das Originalsteuergerät ja gar nicht mehr da ist....
Sind die Steuergeräte vorprogrammiert ? Wie läuft es ab ? Du sagst was du willst und bekommst eine fertiges Gerät wes du noch verändern kannst ?
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Geändert von Panna (27.01.2010 um 18:13 Uhr)
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  #43  
Alt 27.01.2010, 19:03
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Schön währs...
Grundsätzlich ist das Steuergerät ein Selbstbaukit... mit Transitoren Ic´s usw ... kann man aber schon fertig Kaufen.

Die Programmiersoftware ist als freeware downloadbar ( einfach mal nach googlen. )
Grundsätzlich sind die Steuergeräte dann leer und man muss alles von Hand einstellen. ( Einspritzzeiten Pulsweiten VE Tabellen Kaltstartwerte... )
es gibt aber Schon Firmen wie zb k-data.org die Vorinstallierte Steuergeräte anbieten Genauso gibt es Gurus, die für nen Paar Euros die Dinger Programmieren und Abstimmen.
Liegt dran was von Motor du hast und ob es dafpür schon Umbau kits gibt.
Ansonsten gibts nur die Software nen Steuergerät und nen Schaltplan

Um was für ein Motor geht es denn??
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  #44  
Alt 27.01.2010, 19:05
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Zitat:
Zitat von Panna Beitrag anzeigen
Sorry, das glaube ich kaum.Die meisten können nur Kennfelder ändern.(für mehr Leistung) Aber sicherlich keine deaktivierung gewisser Infos.
Wir haben hier auch einen marinisierten V6-TDI.
Der hat das original Steuergerät, welches modifiziert wurde.
http://www.youtube.com/watch?v=ptLVIx6XfuM
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  #45  
Alt 27.01.2010, 19:15
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hier gibts die Software...
http://www.megamanual.com/v22manual/mtune.htm
sieht schlimmer aus als es ist....

Geändert von glowntiger (27.01.2010 um 19:20 Uhr)
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  #46  
Alt 27.01.2010, 19:35
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Zitat:
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Um was für ein Motor geht es denn??
Um kein konkreten Motor. Möchte aber schon früher oder später einen modernen Marinemotor bauen.
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  #47  
Alt 27.01.2010, 19:49
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@Glowntiger: es wird Zeit weiter zu machen! Dein Leerlauf sägt immer noch vor sich hin, ich glaube du studierst zu viel und bastelst zu wenig
Im Ernst, der Sommer steht vor der Tür und dein Zweitboot (nenne es einfach Plan B) habe ich immer noch nicht bestaunen können.
Gruß Andreas
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  #48  
Alt 27.01.2010, 19:54
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Hallo
er sägt nich mehr seit ich die Steuerzeiten eingestellt hab...
muste auch ganz lesen...
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  #49  
Alt 27.01.2010, 20:08
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Na super, ich komme nächste Woche bei dir vorbei und bringe dir die Dichtungen für den Antrieb, dann sehe ich ja den Fortschritt.
Gruß Andreas
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  #50  
Alt 27.01.2010, 22:34
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@pochi_de
klingt ja sehr interessant mit dem marinisierten tdi. könntest du vielleicht einen thread dazu eröffnen mit ein paar bildern und einer beschreibung würde mich sehr interessieren.



gruß

felix
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