Kollision mit Butterdampfer "Westerland"

[balimara]

Zitat von Thomas Hamburg

Ich stelle den Antrag an die Mods, die entsprechenden User um eine Rangstufe zu degradieren, von wg. nicht lesen oder einschlägige Publikationen nicht zu beachten

Sei nicht so streng Thomas!

[Cooky-Crew]

Zitat von bauruine

Moin,

Was ist denn dass für ein Zeichen? Sind wir beim Fußball?

Das war für mich der Ausgangspunkt
Da unser lieber Rauti mehr Binnen als auf See unterwegs ist,
sollte es eigentlich als Hinweis dienen, woher Rauti seine Weisheit her hat
( Wollte einen User vor dem Zerreissen schützen )
Gruß
UWE
PS

Zitat von Thomas Hamburg

Ich stelle den Antrag an die Mods, die entsprechenden User um eine Rangstufe zu degradieren, von wg. nicht lesen oder einschlägige Publikationen nicht zu beachten

Ich habe dich in mein schwarzes Buch eingetragen

[Miky]

Zitat von Thomas Hamburg

Ich stelle den Antrag an die Mods, die entsprechenden User um eine Rangstufe zu degradieren, von wg. nicht lesen oder einschlägige Publikationen nicht zu beachten

Na klasse.

Der eine bedankt sich, weil ich nichts mehr sagen will.
Der andere befürwortet eine Degradierung.

Was kommt als Drittes?

Miky

[Nils]

Hi!
Ich handhabe das immer nach der Regel, Berufsschiffahrt hätte vorrang. Weil: großes Schiff macht kleines Schiff platt.

Mit Fahrgastschiffen gibt's auf der Schlei immer mal wieder Trouble.
1999 wurden wir bei der Durchfahrt durch die Kappelner Drehbrücke fast vom Fahrgastschiff "Gaarden" geplättet. Meinte plötzlich, er müßte ein uns entgegenkommendes Boot überholen und zieht raus. Uns direkt vor den Bug. Es fehlte nicht viel und wir wären zwischen Brücke und Gaarden eingeklemmt worden. Ein XXXXX!
Und ebenfalls bei der Kappelner Brücke haben wir mal beobachtet, wie die "Stadt Kappeln" scheinbar extra gewartet hat, bis es unter der Brücke am Vollsten war und ist dann ziemlich schnell da durchgeeiert. Nun war das Schiff so dermaßen kursstabil, daß es quasi diagonal durch das Fahrwasser trieb, das allerdings mit recht hoher Geschwindigkeit, schätzungsweise 6 Knoten oder so.
Dabei bedrängte sie einen schicken alten Seekreuzer, sodaß auch ihm fast passiert wäre, vom Schiff an die Brücke gedrückt zu werden. Der Typ bekam ein wutverzerrtes Gesicht und rief zum Brückenwärter: "Jetzt reichts! Das hat der jetzt schon zweimal gemacht, nun gibt's eine Anzeige".

Interessant, daß wir seitdem sowas nicht mehr beobachtet haben. Gab wohl tatsächlich eine Anzeige.

Cyrus: ich glaube, die Fähre hat keine Vorfahrt, weil sie das Fahrwasser kreuzt. Kann das sein?

Cooky-Crew: kannst Du auch die Regeln für Seereviere zitieren? ;) Die Schlei ist nämlich - zum Glück - eins.

[Cyrus]

Zitat von Nils

Cyrus: ich glaube, die Fähre hat keine Vorfahrt, weil sie das Fahrwasser kreuzt. Kann das sein?

So ist es.
Man sollte auf die Fähren zu halten und den Kurs und die Geschwindigkeit beibehalten.
Die haben Ihren Speed so unter Kontrolle das sie durch Dein Heckwasser rauschen. Wenn man anhält kommt es zu Verwirrungen.

Nur der Hafenmeister von Travemünde kennt keine Regeln.

[Platscher]

Zitat von higgy

Hier bei uns in Travemünde [...] bei der Wapo kam dann raus, das der Kapitän so ein alter Sturkopf ist, der meint, Sportboote sind keine Verkehrsteilnehmer [...]

Meinst Du die "Dana"? Da habe ich vor ca. einem Monat nicht schlecht gestaunt: das Dampferchen kommt durch Travemünde seewärts gefahren und tröötet sich munter seinen Weg durch die Sportboote (auf etwa einer Meile ca. 8x Trööööt-tröt - war da nicht was mit wenden über stb.?), rämpelt dem Fahrwasser folgende, segelnde Yachten beinahe an, sodaß, um den Zusammenstoß zu vermeiden bei einem eine Patenthalse erfolgte. Einer war zumindest schelmisch genug noch fünfmal aufs trötchen zu drücken, bevor auch er sich aus dem Staub machte... Der Hammer aber ist: Etwa hundert Meter weiter schippert die WP gemütlich mit ihrem Habicht und schaut konzentriert weg.

[Esmeralda]

Genau Nils,

die Fähren haben auch hier an der Weser keine Vorfahrt, weil sie eben das Fahrwasser kreuzen. Das kann an den Wochenenden für die ganz schön lästig sein, denn einerseits haben sie einen Fahrplan, andererseits kommen hunderte von Sportbooten die Weser rauf oder runter.....

Aber ich hab letztes Jahr in der Trave auch bös gestaunt, da fahr ich traveaufwärts so richtig am Rande des Fahrwassers und entgegen auf der anderen Fahrwasserseite kommt ein Touridampfer. Der ändert ohne irgendwelche Zeichen den Kurs und hält genau auf uns zu. Dann tutet er auch noch böse. Zum Glück fuhr neben uns ein kleiner Fischer, der dann nach Backbord auswich, und ich also hinterher.

Der Touridampfer wollte an einem Anleger festmachen, der aber noch ein ganzes STück traveabwärts lag. Ich fahr mit unserer Touri-Barkasse auch über die Weser, wenn ich wieder an den Anleger muß - aber bei viel Verkehr gehen wir nicht schräg rüber, sondern queren das Fahrwasser im möglichst rechten Winkel und geben auch noch Schallsignal.

Anneke

[balimara]

Zitat von Anneke

Genau Nils,

die Fähren haben auch hier an der Weser keine Vorfahrt, weil sie eben das Fahrwasser kreuzen. Das kann an den Wochenenden für die ganz schön lästig sein, denn einerseits haben sie einen Fahrplan, andererseits kommen hunderte von Sportbooten die Weser rauf oder runter.....

Aber ich hab letztes Jahr in der Trave auch bös gestaunt, da fahr ich traveaufwärts so richtig am Rande des Fahrwassers und entgegen auf der anderen Fahrwasserseite kommt ein Touridampfer. Der ändert ohne irgendwelche Zeichen den Kurs und hält genau auf uns zu. Dann tutet er auch noch böse. Zum Glück fuhr neben uns ein kleiner Fischer, der dann nach Backbord auswich, und ich also hinterher.

Der Touridampfer wollte an einem Anleger festmachen, der aber noch ein ganzes STück traveabwärts lag. Ich fahr mit unserer Touri-Barkasse auch über die Weser, wenn ich wieder an den Anleger muß - aber bei viel Verkehr gehen wir nicht schräg rüber, sondern queren das Fahrwasser im möglichst rechten Winkel und geben auch noch Schallsignal.

Anneke

Auf der Trave fahren sogar die großen Skandinavien-Fähren rücksichtsvoller als die bescheu.. Ausflugsdampfer, die meinen ihnen gehört alles.

[Cyrus]

Zitat von Platscher

Meinst Du die "Dana"? Da habe ich vor ca. einem Monat nicht schlecht gestaunt: das Dampferchen kommt durch Travemünde seewärts gefahren und tröötet sich munter seinen Weg durch die Sportboote (auf etwa einer Meile ca. 8x Trööööt-tröt - war da nicht was mit wenden über stb.?), rämpelt dem Fahrwasser folgende, segelnde Yachten beinahe an, sodaß, um den Zusammenstoß zu vermeiden bei einem eine Patenthalse erfolgte. Einer war zumindest schelmisch genug noch fünfmal aufs trötchen zu drücken, bevor auch er sich aus dem Staub machte... Der Hammer aber ist: Etwa hundert Meter weiter schippert die WP gemütlich mit ihrem Habicht und schaut konzentriert weg.

Ich hätte die WaSchPo über Funk darüber informiert, was die Dana treibt.
Dann können die Jungs nicht mehr wegschauen.

[Nils]

Huch, es gibt ja schon eine zweite Seite. Hatte ich gar nicht gesehen.

EDIT: dritte Seite... . Okay, Leute, laßt den ganzen Frust raus ;)!

Also 1. spreche ich mich ganz klar gegen Degradierungen aus ;). Denn wenn es z.B. um Lichter- oder Ball/Rauten/Kegelführung geht, so bin ich ohne Buch oder diese Karteikarten ziemlich aufgeschmissen. Das konnte ich bei der Prüfung auswendig, habe es aber seither nie mehr gebraucht. Mann, würde ich schnell degradiert werden... .
Kann noch jemand den Bremsweg ausrechnen (PKW-Führerschein ist gemeint)? Ohne vorher nachzuschlagen?

Bei Binnen könnt Ihr mir übrigens auch irgendwas vom Pferd erzählen, den Lappen habe ich nämlich nicht gemacht... .


Edit für meinen letzten Beitrag: bei näherer Betrachtung würde ich eher schreiben, die "Stadt Kappeln" (oder "Wellblechhaufen", wie wir sie liebevoll nannten ;) ) hätte zwischen 4 und 6 Knoten draufgehabt. Bei der Enge sieht es manchmal schneller aus, als es ist. Fakt ist aber, sie war zu schnell und durch den Seitenwind (das Schiff war sehr windanfällig) war die Abdrift so groß, daß das immerhin etwas über 30 m lange Schiff da leicht diagonal durchfuhr und fast den ganzen Platz beider Fahrtrichtungen für sich beansprucht hat. Das kann für den Fahrer des Schiffes keine Überraschung gewesen sein. Wir sind da einmal mitgefahren, da hatten die das Ding neu. In Schleimünde mußten sie gegen einen Wind von ca. 5 Bf anlegen. Das Anlegemanöver dauerte alles in allem eine Viertelstunde, weil das Schiff immer wieder abgetrieben ist. Seit letztem Jahr haben sie wieder ein neues Schiff, welches diese Probleme nicht mehr hat.

[le loup]

Zitat von Olaf

Butterdampfer (also mit zollfreiem Einkauf)? Sorry, aber ich denke, sowas kann es binnen gar nicht geben. Aber na, das werdet ihr sicher besser wissen...

moin
den zollfreien einkauf gab es bis zum 30.04.2004
für die bewohner grenznaher gebiete wurden speziell 3-stunden-fahrten angeboten.
heute wird von den teilnehmern dieser "butterfahrten" das preisgefälle D>PL etlicher waren genutzt. auch die butter ist aufm butterdampfer meist billiger als im supermarkt.
zumindest schmeckt mir die masurische butter besser als die hier gehandelten produkte, bei denen du für einige körnchen salz in der butter kräftig drauflegen musst.

le loup

[Cyrus]

Und schaut euch mal den Michael an, wie der durch die Trave ballert!
Der schmeißt uns auch nachst aus den Betten wenn wir in der Holzwieck ankern. Achtet mal auf Heckwelle.

14 km/h


30 km/h

[Miky]

Ein sympathisches Schiff, besonders der Name.

[Bossi]

Zitat von Cyrus

Und schaut euch mal den Michael an, wie der durch die Trave ballert!
Der schmeißt uns auch nachst aus den Betten wenn wir in der Holzwieck ankern. Achtet mal auf Heckwelle.

Das solltest Du mal an die Entenpolizei mailen...

Am vergangenen Sonntag habe ich die Waschpo-Station in Travemünde passiert. Meine Geschwindigkeit war nach GPS exakt 7km/h und ich habe mit ca. 15 Meter Abstand die "Habicht" passiert.

Da pfeift doch so ein Sternchensammler hinter mir her und ermahnt mich bzgl. zu hoher Geschwindigkeit. Ich rufe ihm meine aktuelle Geschwindigkeit zu da meint er nur: "Ja - aber Sog und Wellenschlag vermeiden...." Meine Heckwelle war kaum zu sehen!

Gruss
Volker

[Cyrus]

Zitat von Bossi

Das solltest Du mal an die Entenpolizei mailen...

Am vergangenen Sonntag habe ich die Waschpo-Station in Travemünde passiert. Meine Geschwindigkeit war nach GPS exakt 7km/h und ich habe mit ca. 15 Meter Abstand die "Habicht" passiert.

Da pfeift doch so ein Sternchensammler hinter mir her und ermahnt mich bzgl. zu hoher Geschwindigkeit. Ich rufe ihm meine aktuelle Geschwindigkeit zu da meint er nur: "Ja - aber Sog und Wellenschlag vermeiden...." Meine Heckwelle war kaum zu sehen!

Gruss
Volker

Ich suche Dir gerne das Original raus.

Die Heckwelle von Michael kippt locker Jollen und andere kleine Boote um.

[Nils]

Cyrus: Im Oslofjord hatten wir mal so eine Begegnung. Dachten fast, wir kippen um, so hoch und steil waren die Wellen des Schleppers.

Zitat von Bossi

Da pfeift doch so ein Sternchensammler hinter mir her und ermahnt mich bzgl. zu hoher Geschwindigkeit. Ich rufe ihm meine aktuelle Geschwindigkeit zu da meint er nur: "Ja - aber Sog und Wellenschlag vermeiden...." Meine Heckwelle war kaum zu sehen!

Haha, das ist gut! Wir hatten vor drei Jahren auch mal eine etwas paradoxe Wasserschutzpolizei-Begegnung. Das war das exakte Gegenteil von diesem hier. In unserem Sommerurlaub auf der Schlei kam der Wind mal wieder aus der Richtung in die wir wollten und nahm - auch mal wieder - deutlich zu. Also schossen wir irgendwann das Boot in den Wind und nahmen die Segel runter. Genau dann kam die "Stecknitz", das Polizeiboot auf der Schlei, vorbeigefahren. Sie wollten nichts von uns, sie folgten nur ihrem Kurs. Wir waren uns nicht mal sicher, ob die uns überhaupt gesehen haben (wir waren bei mittlerer Sicht ja auch immerhin so um die 100m entfernt).
Auf der Schlei darf nicht schneller als 15km/h gefahren werden. Dieses Polizeiboot aber fuhr ziemlich schnell an uns vorbei und machte dabei etwa einen Meter hohe Wellen. Auf die war ich nicht eingestellt, als ich gerade freihändig am Baum stand und das Groß zusammenlegte. Bin fast von Bord gefallen. Axxxxxxxxxx!!!!!!!!

DAS sollte sich unsereins mal erlauben!
Aber ich bin eh der Meinung, die Wasserschutzpolizei könnte an einigen Orten wegrationalisiert werden. Auf der Schlei tun die nicht not. Fahren scheinbar nur spazieren und sagen alle paar Jahre mal was zur Flaggenführung ;). Und sie fehlen NIE auf Volksfesten.
Ja, ich weiß, Präsenz zeigen.
Aber mal ehrlich: keiner von uns würde ins Schilf brackern, Öl ins Wasser kippen, ewig Vorfahrt rauben oder an Fahrwassertonnen ankern, auch wenn er wüßte, die Polizei kommt nie vorbei. Oder?
Und Boote in Gleitfahrt (ggf. mit Wasserski), die natürlich deutlich zu schnell fahren, stören mich eigentlich nicht. Bisher verhielten sich alle sehr Rücksichtsvoll anderen gegenüber.

[Thomas Hamburg]

Vor einigen Jahren war ich zu Gast in Husum. Am nächsten Tag sollte draußen eine Regatta stattfinden. Man bat mich auf meiner Weiterfahrt, eine nichtmotorierte Segeljacht mit rauszunehmen.
In dem engen FW vor Husum überholt mich das dortige Polizeiboot mit der Regattaleitung an Bord, mit richtig Speed und entsprechender Hecksee. Für meinen Schleppverband war das richtig Spitze. Ich dachte die Klampe fliegt heraus.
Über Funk die Waschpo. angemorst und gefragt ob Sie Zeit hätten, eine Anzeige gegen sich aufzunehmen, wg. Ihrer Fahrweise. Die entsprechenden Paragrafen könnte die Pol. gleich selbst eintragen. Das Waschpo- Boot hatte mit einem Mal Funkstörungen "Kann Sie nicht aufnehmen"
Und es ward schlagartig still auf den Seefunk- Kanälen. Jeder lauerte was jetzt passiert: Nichts

Das beste ist, die Sünder, ob Waschpo oder Schlepper oder sonstiges Kroppzeug über Funk anzusprechen. Denn dann hast Du zumindest Ohrenzeugen.

Habe leider kein Funk an Bord und wenn Du nur motzen kannst, dann lachen die Herren von der WaschPo auch noch.

So geschehen auf der Elbe zwischen Falkenried und Bunthaus. Dort darf man ja bekanntlich eigentlich auch nicht wirklich schnell fahren und auf Sog und Wellenschlag ist zu achten. Also schön gemüthlich in Richtung Moorburg gecruist.

Von vorne kam mir die Afrikahöft entgegen, jeder der das Schiff kennt weiss was die für eine Welle fabriziert und in welche Schwierigkeiten kleine Gleiter kommen. Nach dem bei mir im Boot alles neu geordnet war habe ich noch höflich gemotzt, aber die Herren in blau fanden es glaube ich nur lustig.

In dem Sinne, mir tun die Bandscheiben heute noch weh!

[Thomas Hamburg]

Die Afrikahöft fährt auch in der Dove-Elbe(max 8km/h) manchmal zu schnell. Aber auch das Feuerlöschboot Florian 11. Bekannter hat seinerzeit einmal bei 110 bzw. 112 angerufen und sich beschwert.

Mit einenmal war auch eine langsame fahrtstufe möglich. Oh Wunder!

[le loup]

Zitat von Nils

......
Auf der Schlei darf nicht schneller als 15km/h gefahren werden. Dieses Polizeiboot aber fuhr ziemlich schnell an uns vorbei und machte dabei etwa einen Meter hohe Wellen. Auf die war ich nicht eingestellt, als ich gerade freihändig am Baum stand und das Groß zusammenlegte. Bin fast von Bord gefallen. Axxxxxxxxxx!!!!!!!!

DAS sollte sich unsereins mal erlauben!
...........

moin
du hast das nicht richtig verstanden,
sowas nennt man 'wahrnehmung hoheitlicher aufgaben'

stell dir einfach vor, der durch den steuersong von elmar brandt bekannt gewordene kanzler schröder hockt auf einem noch lebenden pferdeschmorbraten welcher die strasse vollkackt.

was machst du in solcher situation?

le loup
**********

[ralfschmidt]

Zitat von le loup

moin
du hast das nicht richtig verstanden,
sowas nennt man 'wahrnehmung hoheitlicher aufgaben'

stell dir einfach vor, der durch den steuersong von elmar brandt bekannt gewordene kanzler schröder hockt auf einem noch lebenden pferdeschmorbraten welcher die strasse vollkackt.

was machst du in solcher situation?

le loup

was machen wir da mit ???

Zucker in den Tank
oder
ein Schwimmkette ausbringen
oder
mit einer Haftmine versenken die Rüpel