König-Aussenborder und Rennmotoren

[Kamikaze]

Das war ich!
Wir hatten schon mal so einen hier und die Diskusion.

Wenn du paar Beiträge hier zurück gehst wirst du sehen das es das gleiche Modell ist.
Er dachte auch es wäre ein 30er wegen der haube, aber der Schaft sieht anders aus, Gleichrichter ist wo anders u.s.w.

Auch die alten 10 und 18er haben so eine haube!

Aber wenn ich deinen von Innen sehe dann werde ich wieder stutzig.

Messe mal dein Block, der sieht auch kürzer aus, aber deiner ist wieder anders.

[mobbie]

Wie soll ich den Block messen?
Was ist überhaupt mit dem Block gemeint?

Gruß Marcus

[Kamikaze]

Zitat von mobbie

Wie soll ich den Block messen?
Was ist überhaupt mit dem Block gemeint?

Gruß Marcus

Durchmesser und Länge des Hubbereich eines Zylinder von außen reicht, da der unterschied in Hubraum liegt. Sind immerhin 350-353ccm unterschied , die sich auch außen bemerkbar machen müssen.
Ich vergleiche es dann morgen mit dem 30er/40er Block.

Wenn Bohrung Messen würdest, könnte ich es dir gleich sagen.

Der 30er/40er hat 80mm
Der 10er/18er hat 55mm

[mobbie]

Ich habe mal gemessen und die Daten in Bilder geschrieben.
Ich hoffe das ist ersichtlich so

[Kamikaze]

Bei den Maßen würde ich den 30-40er fast schon ausschließen.

Ich kontrolliere das morgen noch mal!


Falls sich es bestätigt, wäre noch die das Problem raus zu bekommen ob es der 10er oder 18er ist.
Der unterschied liegt in der Kompression b.z.w. U/min.
So viel Ahnung von Motoren hab ich nicht, wie man das heraus bekommen könnte.

[mobbie]

Ich habe jetzt von einem sehr netten User in ebay erfahren dass es sich doch um einen 30PS Motor handelt, es könnte auch ein 32PS sein. Dies würde die DL Kennzeichnung bedeuten!

[Kamikaze]

Îch glaub es nicht!

Ein 32 kenne ich nicht.
Ein 23 könnte es noch sein, da er baugleich dem 10er und 18er ist.
Das würde einiges erklären!

Aber wenn er es als 32er kaufen will mit eigener Aussage, um so besser für dich!

Dann brauch ich auch nicht mehr schauen!

[Kamikaze]

Der Topf ist ja wirklich so groß wie beim 30-40er!

Wieso hat er dann den kleineren Schaft und die Anordnung der Elektronik wie bei den kleineren?

Seit den 70er hatte sich der Schaft und Technik bis zu den letzten nicht geändert. Das einzige war doch der Gleichrichter, Tankanschluss, Haube und Schale.

[mobbie]

Also, meiner ist doch ein 30iger. Der Käufer hat genau den selben als 30PS und nutzt meinen als Ersatzteilspender.

Gruß Marcus

[Kamikaze]

Zitat von mobbie

Also, meiner ist doch ein 30iger. Der Käufer hat genau den selben als 30PS und nutzt meinen als Ersatzteilspender.

Gruß Marcus

Welches BJ habt ihr?

Muss doch einen Grund geben, warum unsere DT30-40 Könige (Bj.72 - Bj.89) den großen Schaft haben.

Das Gewicht ist trotzdem das Gleiche!

Ich will das nun Wissen, sonst kann ich nicht gut schlafen.

[mobbie]

Wenn das so ist wie ich mir das denke, sollten die ersten 2 Zahlen der Seriennummer das Baujahr sein, somit sollte meiner von 67 sein.
Bist Du Dir sicher dass die das gleiche Gewicht haben? Meiner wiegt 47 KG.


Gruß Marcus

[Kamikaze]

Hab nie gewogen, aber bei dem vom 1972er dazu gelieferten Betriebsanleitung mit dem großen Schaft steht auch 49kg beim DT 30 und 40.
Dann haben sie also vor den 70er Jahren alle so einen Dünen schaft gehabt?
Wahrscheinlich noch einen zusätzlichen Rahmen, sonst wären sie ja nicht gleich Schwer!
Würde mich interessieren!

[hydra]

Moin, moin

Mit diesem Schaft gab es den König wohl mit 18/ 25 und 32 PS.
http://www.boote-forum.de/showthread...hlight=k%F6nig
Siehe Ersatsteilliste.

[wolfi-60]

Hallo an alle die sich gut mit König-Außenbordern auskennen!
Ich habe grad einen Motor ersteigert. er läuf und hört sich auch gut an dabei. weiß aber überhaupt nicht was es für einer ist. Am Schaft steht: CMVRST 632431, am Motorgehäuse sind 2 Kennungen, einmal 2431 wie unten auch und :0322AGV. der motor hat einen SEM Zündmagnet und hat keinen Rückwärtsgang. Lt Vorbesitzer soll er eine Fliehkraftkupplung haben? komisch, die Schraube dreht aber sofort mit auch im Standgas.
Optisch sieht er wie ein 30 PS er aus, soll aber nur 23 PS haben... wer kann mir helfen?
Gruß Wolfgang

[Jan2k10]

Hallo Leute,

Ich bin stolzer Besitzer eines König (Tomos) 4. Er hängt an einem Wiking Standard.

Mein Opa hat die beiden früher mal auf einer Messe gekauft und ich bin früher mit meinen Eltern damit über den Kanal geschippert.

Jetzt hab ich beide aus dem Gartenhaus gekramt und versuche sie zu reanimieren.

Leider haben wir keine Informationen und Materialien zu dem Motor (und auch Boot).
- Gebrauchsanleitung
- Reparaturanleitung
- Baujahr-Informationen
- Wartungsanleitung
--> Welches Gemisch?
--> Welche Zündkerzen?
etc...

im inet hab ich mich schon ein bisschen durchgesucht und das ist dabei rausgekommen:

König (Tomos) 4 , Typ 206910
Baujahr: [1973 ?] Weiße Motorhaube, Schafft WEISS BJ 1970 - 1978
4 PS (2,944 kW), 1 Zylinder, 60 cm³, 2 Takt
Drehzahl max 5800U/min -- soll 5400U/min
Max Leistung an Schraube 2,85PS (2,2 kW) bei 5400U/min
Schubkraft 320-350kp/m [111,764 kp]
Gewicht 15,500 kg
Verbrauch ca 1,6l/h bei Vollast

stimmen diese Informationen?

Liste der führerscheinfreien Sportbootmotoren
hier steht:
14 König 4,206910 1,82 kW vor 1982
das wäre ja mein Motor -nur andere kW-Zahl! kann die stimmen? 1.82 kW sind ja nur 2,47 PS


- kann mir jemand helfen? (ich brauche die Infos auch, um eine Kennzeichnung für mein Schlauchboot zu bekommen)


- hat jemand vielleicht eine Gebrauchsanleitung (pdf, oder Bilder), die man mir per Mail zukommen lassen könnte?

Ich würde mich über jede Hilfe sehr freuen!

liebe Grüße, Jan-Helge

hier mal ein Foto (meldet euch, wenn ihr mehr wollt)

[dumperjack]

Zitat von wolfi-60

Ich habe grad einen Motor ersteigert...weiß aber überhaupt nicht was es für einer ist.

du ersteigerst ohne zu wissen was es ist ? (bis 10€ stelle ich sowas ja auch mal als private belustigung an)

Zitat von wolfi-60

Am Schaft steht: CMVRST 632431, am Motorgehäuse sind 2 Kennungen, einmal 2431

soll also von 1963 sein und noch den orginalen kraftkopf haben

Zitat von wolfi-60

der motor hat einen SEM Zündmagnet

dann also daumen gedrückt das alles funktionstüchtig bleibt und du keine probleme bekommst - frag nie nach ersatzteilen !!!

Zitat von wolfi-60

und hat keinen Rückwärtsgang. Lt Vorbesitzer soll er eine Fliehkraftkupplung haben? komisch, die Schraube dreht aber sofort mit auch im Standgas.

klingt für mich mehr als nur komisch (ein wenig nach defektem ilo )

(könig hatte schon jahre vorher getriebe eingeführt/fliehkraft kannte könig bei bootsrennen in den kurven/im standgas kann sich der propeller durchaus im testbecken kraftlos mitdrehen - oder aber du hast ebend wirklich einen motor ohne getriebe - die 12, 20 und 30 ps-odelle konnten ldt. werbung bis 1964 auch ohne gertiebe geordert werden)

Zitat von wolfi-60

Optisch sieht er wie ein 30 PS er aus

oha, ich könnte bei einigen modellen auf grund der optischen erscheinung nicht auf die wirkliche leistung schließen

Zitat von wolfi-60

soll aber nur 23 PS haben

das klingt nun wieder nach dem russischen "neptun"

Zitat von wolfi-60

... wer kann mir helfen?

gute frage .... gegenfrage: ... wobei

Zitat von wolfi-60

Gruß Wolfgang

jepp wolfgang, jetzt mal das wichtigste: willkommen im ....

gruß---> frank

nun mal das oft ungelesene kleingedruckte:

in den letzten wochen wurden nach meiner beobachtung 3 könige mit sem-zündung versteigert.
- einer in götting ---> den verkäufer kenne ich als ungeduldigen, aber ehrlichen menschen
- einer bei bremen, dem fehlte aber die zündanlage - den hat ein guter bekannter hier aus dem
- einer bei XXX, den habe ich

wolfgang, von meinen früheren erfahrungen in vielen foren herraus stellt sich mir die frage was hast du da wirklich und was hast du damit vor.

[dumperjack]

Zitat von bikerherby

Der Verkäufer teilte mir mit die "Kopfdichtung" wäre defekt und der Kopf müßte gplant werden, ansonsten wäre der AB in Ordnung... lohnt es sich überhaupt...und wie groß ist das Risiko sonstiger Defekte in Bezug auf den angegebenen Defekt.

nuja martin, kopfdichtungen gibt/gab es bei diesen königen nicht und wenn der und eventuell der block nur geplant werden müssen sollte das nicht sehr kostenintensiv sein.
sicher hat da jemand aus dem einen tipp oder gar eine hand dafür.
wenn das erledigt ist und du derweil die kühlung kontrolliert hast sollte alles laufen. alle muttern gleich angezogen und gut ist es.

gruß

frank

[dumperjack]

Zitat von Jan2k10

Hallo Leute,

willkommen im jan-helge

Zitat von Jan2k10

Ich bin stolzer Besitzer eines König (Tomos) 4.

rede bei tomos motoren nie von könig, außer das sie die fa.könig beworben, vertrieben und gewartet hat haben sie nichts königliches. (daher auch die plaketten unter der wanne)

die teile kommen aus den tomos-koperwerken in jugoslawien und wenn sie fast ewig laufen dann haben die jungs dort ebend einen guten job gemacht und ihnen gebührt die anerkennung dafür.

nur in den ersten deutschen (orangen) "handbüchern" die könig ausgegeben hat stand vorne "4PS" drauf, alle späteren haben nicht mal in den technischen daten eine leistungsangabe.--->

in den übersetzten und orginalen waren für die modelle 3 und 3,5 - 1,8 kw/4800 u/min und bei den modellen 4 und 4,5 2,2kw/5400u/min angegeben.
unterschied bei der 0,5 abstufung sind nicht die leistung sondern kleinste bauänderungen bzw. eine kupplung und elektronische zündung.

das gemisch wurde anfangs mit 1:25, später mit 1:50 auf einlagezetteln angegeben, mit dem hinweis auf verwendung von "spezial-outbuard-oil".
lichtleistung war bei t3, 3,5, 4 mit 6v-17w und beim t4 mit 6v-35w/12v-25w beschrieben.
ins getriebe kommt ein sae-90 ...

Zitat von Jan2k10

hier steht:
14 König 4,206910 1,82 kW vor 1982
das wäre ja mein Motor -nur andere kW-Zahl! kann die stimmen? 1.82 kW sind ja nur 2,47 PS

was heist NUR ??? - ich hab selber im iiibäh gelesen das mit diesen boliden komplette boote zum gleiten gebracht werden können

Zitat von Jan2k10

- kann mir jemand helfen? (ich brauche die Infos auch, um eine Kennzeichnung für mein Schlauchboot zu bekommen)

klar bekommst du hier hilfe

gruß
frank

[dumperjack]

Zitat von Kamikaze

Muss doch einen Grund geben, warum unsere DT30-40 Könige (Bj.72 - Bj.89) den großen Schaft haben.

fa.könig verwendete das kostensparende "baukastenprinzip", überall wo gleiches verwendet werden konnte wurde es auch ....

Zitat von Kamikaze

Ich will das nun Wissen, sonst kann ich nicht gut schlafen.

nu' aber ab ins bett ----> gute nacht

gruß
frank

[Jan2k10]

Hallo Frank, hallo ihr anderen Motorfreunde

Zitat von dumperjack

willkommen im jan-helge

Danke

Zitat von dumperjack

rede bei tomos motoren nie von könig, außer das sie die fa.könig beworben, vertrieben und gewartet hat haben sie nichts königliches. (daher auch die plaketten unter der wanne)

ui, da habe ich einen Nerv getroffen ;) du hast ja Recht! ich dacht nur: steht König drauf (oben) also meld ich mich mal bei euch ;) das kein König drin ist, da hast du wohl Recht, aber vllcht kennt sich ja doch jemand aus mit dem alten Schätzchen (und es hat ja auch schon geklappt :-D)
- ich habe deinen Beitrag gelesen: daraus entnehme ich, dass der Motor 4 PS haben soll?

Zitat von dumperjack

die teile kommen aus den tomos-koperwerken in jugoslawien und wenn sie fast ewig laufen dann haben die jungs dort ebend einen guten job gemacht und ihnen gebührt die anerkennung dafür.[/IMG]

nur in den ersten deutschen (orangen) "handbüchern" die könig ausgegeben hat stand vorne "4PS" drauf, alle späteren haben nicht mal in den technischen daten eine leistungsangabe.

Das stimmt: ich habe so einen Prospekt bei dem Boot gefunden(siehe Anhang) Zusätzlich habe ich auch eine Explosionszeichnung mit den Nr. der Zubehörteilen [meldet euch, wenn ihr sie wollt]

Zitat von dumperjack

in den übersetzten und orginalen waren für die modelle 3 und 3,5 - 1,8 kw/4800 u/min und bei den modellen 4 und 4,5 2,2kw/5400u/min angegeben.
unterschied bei der 0,5 abstufung sind nicht die leistung sondern kleinste bauänderungen bzw. eine kupplung und elektronische zündung.[/IMG]

das gemisch wurde anfangs mit 1:25, später mit 1:50 auf einlagezetteln angegeben, mit dem hinweis auf verwendung von "spezial-outbuard-oil".
lichtleistung war bei t3, 3,5, 4 mit 6v-17w und beim t4 mit 6v-35w/12v-25w beschrieben.
ins getriebe kommt ein sae-90 ...



was heist NUR ??? - ich hab selber im iiibäh gelesen das mit diesen boliden komplette boote zum gleiten gebracht werden können

Es kommt ja darauf an, ob der Motor nu (unter) 3 PS hat oder 4 PS, da ich das Boot dann anders kennzeichnen muss...



--> Wenn jemand eine Gebrauchsanleitung oder sonstige Materialien / Informationen zu dem Motor hat, würde ich mich sehr freuen! Leider steh ich, als (Motor-)Anfänger, vor dem Schätzchen, wie vor einem Alien ;)

Vielen Dank schonmal und Liebe Grüße,

Jan-Helge

[dumperjack]

Zitat von Koenigpower61

König Werkshallen.

horst, nicht schwindeln ...

das war eine mini-ausstellung bei der geburtstagsfeier "50 jahre könig-motorenbau"

warum so mini ?

weil's auf einem dampfer war


gruß
frank

[Jan2k10]

Hallo Frank, hallo ihr anderen Motorfreunde

Zitat von dumperjack

willkommen im jan-helge

Danke

Zitat von dumperjack

rede bei tomos motoren nie von könig, außer das sie die fa.könig beworben, vertrieben und gewartet hat haben sie nichts königliches. (daher auch die plaketten unter der wanne)

ui, da habe ich einen Nerv getroffen ;) du hast ja Recht! ich dacht nur: steht König drauf (oben) also meld ich mich mal bei euch ;) das kein König drin ist, da hast du wohl Recht, aber vllcht kennt sich ja doch jemand aus mit dem alten Schätzchen (und es hat ja auch schon geklappt :-D)
- ich habe deinen Beitrag gelesen: daraus entnehme ich, dass der Motor 4 PS haben soll?

Zitat von dumperjack

die teile kommen aus den tomos-koperwerken in jugoslawien und wenn sie fast ewig laufen dann haben die jungs dort ebend einen guten job gemacht und ihnen gebührt die anerkennung dafür.

nur in den ersten deutschen (orangen) "handbüchern" die könig ausgegeben hat stand vorne "4PS" drauf, alle späteren haben nicht mal in den technischen daten eine leistungsangabe.

Das stimmt: ich habe so einen Prospekt bei dem Boot gefunden(siehe Anhang) Zusätzlich habe ich auch eine Explosionszeichnung mit den Nr. der Zubehörteilen [meldet euch, wenn ihr sie wollt]

Zitat von dumperjack

in den übersetzten und orginalen waren für die modelle 3 und 3,5 - 1,8 kw/4800 u/min und bei den modellen 4 und 4,5 2,2kw/5400u/min angegeben.
unterschied bei der 0,5 abstufung sind nicht die leistung sondern kleinste bauänderungen bzw. eine kupplung und elektronische zündung.

das gemisch wurde anfangs mit 1:25, später mit 1:50 auf einlagezetteln angegeben, mit dem hinweis auf verwendung von "spezial-outbuard-oil".
lichtleistung war bei t3, 3,5, 4 mit 6v-17w und beim t4 mit 6v-35w/12v-25w beschrieben.
ins getriebe kommt ein sae-90 ...



was heist NUR ??? - ich hab selber im iiibäh gelesen das mit diesen boliden komplette boote zum gleiten gebracht werden können

Es kommt ja darauf an, ob der Motor nu (unter) 3 PS hat oder 4 PS, da ich das Boot dann anders kennzeichnen muss!



--> Wenn jemand eine Gebrauchsanleitung oder sonstige Materialien / Informationen zu dem Motor hat, würde ich mich sehr freuen! Leider steh ich, als (Motor-)Anfänger, vor dem Schätzchen, wie vor einem Alien ;)

Vielen Dank schonmal und Liebe Grüße,

Jan-Helge

[Kamikaze]

Wo hast du den in der letzten Zeit gesteckt, das du so viel nach hole bedarf zum schreiben hast?

Auf jeden Fall: Servus!

[Jan2k10]

Hallo Frank, hallo ihr anderen Motorfreunde

Zitat von dumperjack

willkommen im jan-helge

Danke

Zitat von dumperjack

rede bei tomos motoren nie von könig, außer das sie die fa.könig beworben, vertrieben und gewartet hat haben sie nichts königliches. (daher auch die plaketten unter der wanne)

ui, da habe ich einen Nerv getroffen ;) du hast ja Recht! ich dacht nur: steht König drauf (oben) also meld ich mich mal bei euch ;) das kein König drin ist, da hast du wohl Recht, aber vllcht kennt sich ja doch jemand aus mit dem alten Schätzchen (und es hat ja auch schon geklappt :-D )

Zitat von dumperjack

die teile kommen aus den tomos-koperwerken in jugoslawien und wenn sie fast ewig laufen dann haben die jungs dort ebend einen guten job gemacht und ihnen gebührt die anerkennung dafür.

nur in den ersten deutschen (orangen) "handbüchern" die könig ausgegeben hat stand vorne "4PS" drauf, alle späteren haben nicht mal in den technischen daten eine leistungsangabe.

Das stimmt: ich habe so einen Prospekt bei dem Boot gefunden(siehe Anhang) Zusätzlich habe ich auch eine Explosionszeichnung mit den Nr. der Zubehörteilen [meldet euch, wenn ihr sie wollt]

Zitat von dumperjack

in den übersetzten und orginalen waren für die modelle 3 und 3,5 - 1,8 kw/4800 u/min und bei den modellen 4 und 4,5 2,2kw/5400u/min angegeben.
unterschied bei der 0,5 abstufung sind nicht die leistung sondern kleinste bauänderungen bzw. eine kupplung und elektronische zündung.

das gemisch wurde anfangs mit 1:25, später mit 1:50 auf einlagezetteln angegeben, mit dem hinweis auf verwendung von "spezial-outbuard-oil".
lichtleistung war bei t3, 3,5, 4 mit 6v-17w und beim t4 mit 6v-35w/12v-25w beschrieben.
ins getriebe kommt ein sae-90 ...



was heist NUR ??? - ich hab selber im iiibäh gelesen das mit diesen boliden komplette boote zum gleiten gebracht werden können

Es kommt ja darauf an, ob der Motor nu (unter) 3 PS hat oder 4 PS, da ich das Boot dann anders kennzeichnen muss!



--> Wenn jemand eine Gebrauchsanleitung oder sonstige Materialien / Informationen zu dem Motor hat, würde ich mich sehr freuen! Leider steh ich, als (Motor-)Anfänger, vor dem Schätzchen, wie vor einem Alien ;)

Vielen Dank schon mal und Liebe Grüße,

Jan-Helge

[Kamikaze]

Hier soll es Tomos Zeug geben - http://www.tomos-aussenborder.de/ - aber mich haben sie nicht beliefert also hab ich in der Bucht geschaut. Die Ösis haben ab und zu was. Vieles ist Standart und man muss nur die Maße wissen.(z.B. Wellendichtung, Schrauben Splinte, Stifte, Federn, u.s.w.)