PMR-Funk auf Boot ?

[Joshua Slocum]

Auszug aus einer Veröffentlichung im Amtsblatt der RegTP:


Zitat:

Allgemeinzuteilung von Frequenzen im Frequenzbereich 446,0 MHz – 446,2 MHz für
Funkanwendungen für die Sprachkommunikation mit Handsprechfunkgeräten
(„PMR446“)
Auf Grund des § 55 des Telekommunikationsgesetzes (TKG) werden hiermit Frequenzen zur
Nutzung durch die Allgemeinheit für die Sprachkommunikation mit Handsprechfunkgeräten
zugeteilt.


Die Amtsblattverfügung Nr. 40/2012 „Allgemeinzuteilung von Frequenzen im
Frequenzbereich 446,0 MHz – 446,2 MHz für die Nutzung durch die Allgemeinheit für
Funkanwendungen für die Sprachkommunikation mit Handsprechfunkgeräten“, veröffentlicht
im Amtsblatt der Bundesnetzagentur für Elektrizität, Gas, Telekommunikation, Post und
Eisenbahnen Nr. 14/2012 vom 25.07.2012, S. 2369, wird aufgehoben. "


Zitat Ende


Es folgen die neuen Frequenztabellen


Zitat weiter:


Für PMR446-Funkanlagen gelten folgende zusätzliche Bestimmungen:
Geräte mit „Push To Talk“ Funktionalität und einrastfähiger Sprechtaste dürfen einen
maximalen Sendezyklus („Transmitter Time Out“) von 180 Sekunden nicht überschreiten.
Geräte ohne „Push To Talk“ Funktionalität dürfen einen maximalen Sendezyklus
(„Transmitter Time- Out“) von 180 Sekunden nicht überschreiten und müssen VOX- Control
(„Voice Operation Exchange“) implementiert haben.
2. Befristung
Diese Allgemeinzuteilung ist bis zum 31.12.2026 befristet.
Hinweise:
1. Die oben genannten Frequenzbereiche werden auch für andere Funkanwendungen
genutzt. Die Bundesnetzagentur übernimmt keine Gewähr für eine Mindestqualität
oder Störungsfreiheit des Funkverkehrs. Es besteht kein Schutz vor
Beeinträchtigungen durch andere bestimmungsgemäße Frequenznutzungen.
Insbesondere sind bei gemeinschaftlicher Frequenznutzung gegenseitige
Beeinträchtigungen nicht auszuschließen und hinzunehmen.
2. Eine Nutzung zugeteilter Frequenzen darf nur mit Funkanlagen erfolgen, die für den
Betrieb in der Bundesrepublik Deutschland vorgesehen bzw. gekennzeichnet sind
(§ 60 Abs. 1 S. 3 TKG).
3. Diese Frequenzzuteilung berührt nicht rechtliche Verpflichtungen, die sich für die
Frequenznutzer aus anderen öffentlich-rechtlichen Vorschriften, auch
telekommunikationsrechtlicher Art, oder Verpflichtungen privatrechtlicher Art ergeben.
Dies gilt insbesondere für Genehmigungs- oder Erlaubnisvorbehalte (z.B.
baurechtlicher oder umweltrechtlicher Art).
Etc,etc,etc.

Zitat ende.


Soviel zur Allgemeinzulassung.


Trivia: Zugelassene PMR-Funkgeräte kaufen und fröhlich losfunken.
Der Knackpunkt liegt bei Hinweis 3.


Es gibt z.Z. keine gesetzliche Regelung die eine Benutzung von zugelassenen
PMR-Funkgeräten auf Schiffen im Bereich der BRD zum vorgesehenen Zweck verbietet.
Jedoch kann ein Schiffsführer oder eine von Ihm Beauftragte Person die Benutzung elektronischer
Geräte an Bord untersagen und durchsetzen(Weisungsrecht). Vergleichbar dem Handyverbot in Flugzeugen.


Fazit:
Da in unserem Fall in der Regel der Käpten und der PMR-Funker in personalunion mit verklärtem
und in die unendlichen Weiten des Ozeans gerichteten Blick ob der Vorfreude der eben per PMR-Funk
erhalteten Mitteilung der angedachten abendlichen Rumverkostung in geselliger Runde auf der Brücke stehen,
kann er sich nur noch selbst den Umgang mit diesem Kommunikationsmittel verbieten.
Was in der Erwartung weiterer Nachrichten ähnlichen Inhalts ehr nicht der Fall sein wird.


Soll heißen, dass das Kommunikationsmittel PMR-Funk nicht dazu gedacht ist, den offiziellen Binnen- und
Seeschiffsfunk auf UKW zu ersetzen oder abzulösen, sondern:


"für die Nutzung durch die Allgemeinheit für Funkanwendungen für die Sprachkommunikation mit Handsprechfunkgeräten"


gedacht ist.
Damit ist im Gegensatz zum Schiffsfunk das Abhören von Aussendungen des PMR-Funks selbst durch die Allgemeinheit erlaubt.


Telekommunikationsgesetz (TKG)
§ 89 Abhörverbot, Geheimhaltungspflicht der Betreiber von Empfangsanlagen

Mit einer Funkanlage dürfen nur Nachrichten, die für den Betreiber der Funkanlage, Funkamateure im Sinne des Gesetzes über den Amateurfunk vom 23. Juni 1997 (BGBl. I S. 1494), die Allgemeinheit oder einen unbestimmten Personenkreis bestimmt sind, abgehört oder in vergleichbarer Weise zur Kenntnis genommen werden. Der Inhalt anderer als in Satz 1 genannter Nachrichten sowie die Tatsache ihres Empfangs dürfen, auch wenn der Empfang unbeabsichtigt geschieht, auch von Personen, für die eine Pflicht zur Geheimhaltung nicht schon nach § 88 besteht, anderen nicht mitgeteilt werden. § 88 Abs. 4 gilt entsprechend. Das Abhören oder die in vergleichbarer Weise erfolgende Kenntnisnahme und die Weitergabe von Nachrichten auf Grund besonderer gesetzlicher Ermächtigung bleiben unberührt.


Gruß Robin

[CHEERIO 3]

Da sich die Diskussion um legal, illegal scheinbar geklärt haben möchte ich meinen untergegangenen Beitrag noch mal einstellen

Zitat von CHEERIO 3

Was mich aber mal wirklich interresieren würde ist die Abdeckung mit UKW.

Nach meiner Kenntnis ist z.B: in F in den kleinen Kanälen ohne Berufsschiffahrt nix mit UKW.

Wie sieht es in D aus ? Gewässer ohne Berufsschiffahrt lohnt sich da UKW ??

Jürg

Natürlich nicht nur in D sondern generell Binnengewässer ohne Berufsschiffahrt

Jürg

[Hehehe]

Zitat von tritonnavi

Wenn das was @billi bezüglich der Zulässigkeit auf Binnenwasserstraßen behauptet hat, nicht stimmen sollte, dann dürfte es für dich, aufgrund deiner Tätigkeit, ja ein leichtes sein, dies zu widerlegen. Ich gehe dabei mal davon aus, dass @billi sich das nicht ausgedacht hat und das die Wasserschutzpolizei so ungefähr eine Ahnung hat, was auf den Wasserstraßen zulässig ist und was nicht.

Ausgedacht? Hm, wer weiß? Vielleicht auch einfach bloß 'ne Facebook-Weisheit nachgeplappert? Bei bestimmten Usern ist es sinnlos, ihnen etwas widerlegen zu wollen. -> Dunning-Kruger-Effekt
Und wenn jetzt jemand meint, das träfe auch auf mich zu - ich kann es nicht widerlegen

Was allerdings immer wieder auffällt, ist, dass sich einige Leute um die mehrfach wiederholte Bitte und Aufforderung, sich doch einfach rauszuhalten, nicht kümmern. Sie stänkern stänkern stänkern

[billi]

Daher habe ich die bundesnetzagentur angeschrieben um eine Rechtssicherheit Auskunft zu erhalten.

Ich habe weder facebook noch eine andere Stelle nachgeplappert.
Bisher gehe ich nur nach der Binnenschifffahrtsstraßenordnung. und das was ich da rauslese .

Ich bin gespannt was für eine Antwort ich bekomme

[Heliklaus]

Die Antwort ist zumindest für mich unerheblich.
Ich lasse mich von PMR nicht abbringen, nutze es auf Boot oder Auto.
Die Gegner können so viel schreiben wie sie wollen, aber erreichen nix.

Macht endlich mal euren eigenen Thread auf mit dem Thema UKW, Binnen-Seefunk, UBI oder sonst was, um zu diskutieren. Dort könnt ihr mit voller Energie die Vorteile gegenüber andere Komunikationsgeräte anpreisen.

gesendet mit Tapatalk

[Libertad]

Du solltest das Thema nicht so verbissen sehen. Die Vorteile von UKW wurden hier schon ausgiebig diskutiert und außer Kosten und erforderlichem Schein keine gravierenden Nachteile gefunden.
PMR kann in weiten Bereichen UKW nicht ersetzen, kann aber eine durchaus gute Ergänzung, und, insbesondere für kleine Boote eine kostengünstige Alternative sein - wenn man auch die Nachteile im Auge behält.
Es sollte mehr darum gehen, zusammen an einem guten Ergebnis zu arbeiten anstatt sich gegenseitig madig zu machen.

[lalao0]

Ich habe ja, wie geschrieben, so ein PMR Teil gekauft und auf Kanal 8 geschaltet. Heute Morgen gegen 3 Uhr ging das Teil los und 2 Holländer (vermutlich Berufler) quatschten munter untereinander. Ob die wohl wissen, dass das lt. BINSchVo verboten ist?

[Zirkonia]

Na dann bist ja wach geworden.
Wenn Berufler, dann haben sie doch recht auf PMR privat zu Quatschen.
Ist doch besser als auf UKW, weil da ist es bis auf wenigen Kanälen ja verboten und auch unpraktisch, weil sie ja Ihren Pflicht Kanal nicht hören können.
Sei doch froh darüber, das es auch Niederländische PMR ler gibt

[Christo Cologne]

Zitat von Zirkonia

...

Ich habe nicht wirklich Lust einem vor raus fahrendem Boot hinterher zu schreien, das eventuell sein Kühlwasser Strahl nicht geht, ...

Gute Einstellung.
Weil ...ich hab Kielkühlung.

Aber hast du das auch mal andersrum gesehen?
Wenn ich hinter Dir herfahre und dir über UKW zu sagen versuche das Dein Kühlstrahl nicht geht?

[Zirkonia]

Klar werde ich dich nicht hören, weil ich KEIN UKW habe und auch nicht haben werde.
Ausserdem geht es um AB und nicht um IB.
Ich blicke immer auf meinem Strahl egal ob Seewasser oder gelb gefärbt.
Sollte er nicht gehen und der Motor warm werden habe ich ein Akustisches Signal und brauche kein Signal vom UKW her.
Also war"s das?

Mann ey hoffentlich mache die mal einen eigenen Trött auf.

[Libertad]

Zitat von Zirkonia

Mann ey hoffentlich mache die mal einen eigenen Trött auf.

Gib mal "UKW" in der Suche ein - und du hast zu lesen bis Ende dieser Saison

[Heliklaus]

Ich denke, ihnen ist langweilig und der PMR Thread kam wie gerufen, um etwas zu stänkern oder Keile zwischen zu schieben.
Ein mitteinander gibts nicht für sie. [emoji6]

[Libertad]

PMR auf Booten war mir bisher nicht bekannt, dieser Trööt hat mich drauf aufmerksam gemacht - nicht einer der vielen Skipperkollegen, ich so im Laufe des Jahres treffe. Also scheint die Verbreitung im Gegensatz zu UKW noch nicht so groß zu sein.
Nichtsdestotrotz darf ich mir um dieses Thema wohl meine Gedanken machen, aber überzeugt hat es mich noch nicht.
Durchaus als Ergänzung, aber nicht als Ersatz für UKW. Die Zeit wird zeigen, ob sich die Gewichtung ändert, aber so lange, wie WSP, Schleuse und Berufsschiffahrt auf UKW setzen, bleibe ich auch dabei.
Lassen wir die neue Saison kommen und ich werde mal sehen, wie viele PMR - Funker tatsächlich in meinem Heimatrevier unterwegs sind.

[Akaija]

Wir haben ebenfalls UKW Funk, klar in den Niederlanden mit so vielen Schleusen und Brücken einfach unschlagbar, aber wir haben auch 2 PMR Geräte an Bord. Einfach weil wenn wir mal nicht nur mit der Mittelleine Schleusen und meine Frau am Bug steht ich mich nicht mit Ihr Verständigen kann. Wir haben das im letzten Jahr getestet und das geht wunderbar.
Wenn wir nun in Gebieten sind, wo viele kleinere offene Boote ohne UKW unterwegs sind, haben wir auch ein PMR an, der eine oder andere in den Niederlanden hat sowas wohl auch an Bord wie wir hören konnten.
Also, warum nicht auch mal das PMR einschalten ? ?
Zudem wollen die Leute mit PMR keine Schleusen usw. anfunken Zukunft, es geht doch um Kontakt untereinander, also ist doch alles gut.

[Christo Cologne]

Zitat von Akaija

... also ist doch alles gut.

Genau, alles ist gut - die Einzigen die hier rumpupsen sind die "Befürworter".
Und die haben nicht mal kapiert das wir hier ein gemeinsames Forum sind, in dem es kein "mein Trööt" und "dein Trööt" gibt.
Ohne die "Gegner" wäre der Trööt schon lange in der Versenkung am schimmeln, weil außer "ich hab PMR auf'm Boot - und das ist gut so" kommt da nicht mehr viel - und das ist auch gut so.

[lalao0]

Ich funke mit PMR im Hafen mit der Crew
Ich funke mit PMR in der Schleuse mit meiner Gattin oder Sie mit mir
GEHT MIT BINNENFUNK beides NICHT

Ich funke mit Binnenfunk mit der Schleuse
Ich funke mit Binnenfunk mit der WaschPo
GEHT MIT PMR beides NICHT

Ich funke mit meinen Kumpels oder anderen Schiffen
Geht mit beiden "Systemen", WENN VORHANDEN

Logische Konsequenz für mich: Ich hab beides.

[Christo Cologne]

Ich auch - seit Jahren.

[Heliklaus]

Zitat von Libertad

PMR auf Booten war mir bisher nicht bekannt, dieser Trööt hat mich drauf aufmerksam gemacht - nicht einer der vielen Skipperkollegen, ich so im Laufe des Jahres treffe. Also scheint die Verbreitung im Gegensatz zu UKW noch nicht so groß zu sein.
Nichtsdestotrotz darf ich mir um dieses Thema wohl meine Gedanken machen, aber überzeugt hat es mich noch nicht.
Durchaus als Ergänzung, aber nicht als Ersatz für UKW.

Von Ersatz für UKW war ja nie die Rede und ist auch nicht das Thema.
Das es noch nicht so verbreitet ist, liegt ja auch daran, das dieses Thema erst letzten Jahres begonnen wurde. Alles hat mal klein angefangen. Was daraus wird, zeigt die Zukunft.
Glaskugellesen bringt nix.

[billi]

Zitat von Heliklaus

Von Ersatz für UKW war ja nie die Rede und ist auch nicht das Thema.
Das es noch nicht so verbreitet ist, liegt ja auch daran, das dieses Thema erst letzten Jahres begonnen wurde. Alles hat mal klein angefangen. Was daraus wird, zeigt die Zukunft.
Glaskugellesen bringt nix.

Also Ich melde mich ja mal wieder auch wenn ich wieder für den Eintrag gesteinigt werde.....

Hier wurde schn angesprochen ob nicht auch die Schleusen dann mit PMR ausgestattet werden könnten.... dies ist dann schon ein Ersatz für UKW.

Wenn ich in der Sprache des Binnenfunkes bleiben darf in dem es Verkehrskeise (Schiff-Schiff; Schiff-Hafenbehörde; NIF,...) wo die jewieligen Funkkanäle bestimmte Funktionen erfüllen, dann wäre der PMR Kanal 8 der Verkehrskreis "Sportboot"

[L0B0]

Zitat von billi

Hier wurde schn angesprochen ob nicht auch die Schleusen dann mit PMR ausgestattet werden könnten.... dies ist dann schon ein Ersatz für UKW.

Es wäre eine Ergänzung.

Gruß, Jörg

[billi]

Zitat von L0B0

Es wäre eine Ergänzung.

Gruß, Jörg

Eien Ergänzung ist für denjenigen der UKW nicht nutzt ein Ersatz.

[Heliklaus]

Hier wird keiner gesteinigt. Du denkst aber auch ziemlich engstirnig und mit Scheuklappen behaftet.
Man KÖNNTE Schleusen zusätzlich mit PMR betreiben. Kein Muss.
Nochmal, es geht überwiegend um Wassersportfreunde, die kein UBI, UKW, Seefunk und was es sonst noch alles gibt, das einer Erlaubnis oder Zeugnis erfordert, weil sie nicht möchten, nicht können oder nicht dürfen. Es werden alle angesprochen. Und deshalb auch Fussgänger, Kanufahrer, Paddelboot, kleine Sportboote, Ruderboote, Wassermotoräder usw.
Ihr seht es einfach schlichtergreifend zu eng.
Es soll hier eine Gemeinschaft / Interessengebiet erschaffen werden, die mittels PMR komunizieren.

Ich/Wir wollen einfach nur, das einige hier verstehen, das man jedem sein Ding durchziehen lässt.
Wenn jemand UBI / UKW Funk hat / betreibt, dann ist das gut so. Ich habe keinen Grund, es madig zu reden.
Ergo, sollte jemand mit PMR oder CB funken wollen, dann lässt man ihn. Wenn er sich Gleichgesinnte sucht und findet, dann ist das gut so.

[L0B0]

Zitat von billi

Eien Ergänzung ist für denjenigen der UKW nicht nutzt ein Ersatz.

Nein eine Alternative, für die Schleuse nach wie vor eine Ergänzung.

Gruß, Jörg

[billi]

Zitat von Heliklaus

Hier wird keiner gesteinigt. Du denkst aber auch ziemlich engstirnig und mit Scheuklappen behaftet.
Man KÖNNTE Schleusen zusätzlich mit PMR betreiben. Kein Muss.
Nochmal, es geht überwiegend um Wassersportfreunde, die kein UBI, UKW, Seefunk und was es sonst noch alles gibt, das einer Erlaubnis oder Zeugnis erfordert, weil sie nicht möchten, nicht können oder nicht dürfen. Es werden alle angesprochen. Und deshalb auch Fussgänger, Kanufahrer, Paddelboot, kleine Sportboote, Ruderboote, Wassermotoräder usw.
Ihr seht es einfach schlichtergreifend zu eng.
Es soll hier eine Gemeinschaft / Interessengebiet erschaffen werden, die mittels PMR komunizieren.

Ich/Wir wollen einfach nur, das einige hier verstehen, das man jedem sein Ding durchziehen lässt.
Wenn jemand UBI / UKW Funk hat / betreibt, dann ist das gut so. Ich habe keinen Grund, es madig zu reden.
Ergo, sollte jemand mit PMR oder CB funken wollen, dann lässt man ihn. Wenn er sich Gleichgesinnte sucht und findet, dann ist das gut so.

Ich habe meiner Anfrage bei der Bundesnetzagentur auch gleich die FRage nach der Sinnhaftigkeit des Verbotes von Handfunkgeräten angehängt. Dies verstehe ich nicht da es ja auf See erlaubt ist und es ein großer Sicherheitsgewinn für alle Wäre wenn Handfunkgeräte zugelassne werden würden. Da diese dann auch auf Schlacuhbooten, kanus, usw. eingesetzt werden dürfen.

[Christo Cologne]

Zitat von billi

Ich habe meiner Anfrage bei der Bundesnetzagentur auch gleich die Frage nach der Sinnhaftigkeit des Verbotes von Handfunkgeräten angehängt. Dies verstehe ich nicht da es ja auf See erlaubt ist und es ein großer Sicherheitsgewinn für alle Wäre wenn Handfunkgeräte zugelassene werden würden. Da diese dann auch auf Schlauchbooten, Kanus, usw. eingesetzt werden dürfen.

...was in NL ja überhaupt kein Problem ist.