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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #51  
Alt 05.01.2012, 05:18
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da hast du wohl recht
Das ich das nicht gesehen habe??
Ist halt ne USA Schaltung

Danke und Gruß
Erik
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Geändert von dermitdembootschwimmt (05.01.2012 um 05:38 Uhr)
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  #52  
Alt 05.01.2012, 21:38
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So ist´s besser,

Gruß Erik
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  #53  
Alt 08.01.2012, 13:31
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Wer kann helfen?

Das Ventil hinter der Rändelschraube von der Trimpumpe ist leicht undicht. Ich dachte zuerst, etwas nachziehen würde Abhilfe schaffen, leider ist aber hinter der Rändelmutter das Ventil was im Notfall durch aufdrehen der Rändelschraube den Öldruck ablassen soll so undicht, das es immer nach dem Fahren des Trimms ein paar Tropfen Öl verliert.

Wer kann sagen wo ich so eine Ventileinheit oder ein geeignetes Dichtungsset bekommen kann.
Bin für jeden Tipp dankbar.

Der Aufbau sieht folgendermaßen aus:

Rändelschraube geht durch einen Reduziernippel und ist mit einer Sechskantschraube von der Rückseite gesichert.
Die Sechskanktmutter drückt bei eingeschraubter Rändelschraube auf den Ventilstift und drückt dieses damit zu. Zwischen Fitting und Ventilgehäuse liegt eine Wellenscheibe, die die Vibrationen abfangen soll. Das Notventil wird scheinbar nur in das Gehäuse eingelegt und dichtet rückseitig zum Gehäuse ab. Wenn auf den Ventilstift durch rausdrehen der Rändelschraube der Druck genommen wird öffnet es und lässt intern den Druck in den Sammelbehälter ab. Bei mir jedoch drückt sich Öl an dem Notventil vorbei und durch den Fitting über das Gewinde der Rändelschraube nach außen.

Werde später noch Bilder nachreichen.
Möchte den Trim nach Möglichkeit reparieren und nicht zurückgeben, es war sehr günstigt wurde aber auch als OK beschrieben.
Wo kann man hierzu Teile besorgen, wer hat vielleicht noch Teile liegen oder welche Optionen könnte es noch geben um den Trim einsetzen zu können.

Gruß Erik
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  #54  
Alt 08.01.2012, 14:34
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So hier die Bilder

In der Reihenfolge auseinander genommen.
Zuerst den Fitting mit Rändelschraube entfernt.
Dann kommt eine Scheibe mitt innen und außen O-Ring zum Vorschein.
Der Kleine O-ring ist gerissen und scheinbar fehlt ein Stück. Eventuell lliegt das im inneren des Hauptventils, und sorgt dafür das der Ventilschieber nicht mehr ganz zum Anschlag kommt und somit das Ventil undicht ist.
Der Außen O-Ring hat durch festes Anziehen gelitten und auch bereits einen Teil verloren.

Nachdem ich diese Scheibe raus hatte, kam der Sitz vom Hauptgehäuse zum Vorschein, es gibt also kein weiteres Ventil sondern nur den Hauptventilschieber der über Federkraft bzw Rändelschraube in Pos gehalten wird.
Wie könnte ich denn das Reststück rausholen????

Gruß Erik
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  #55  
Alt 08.01.2012, 15:43
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Fehler entdeckt!!!

Eine weitere Scheibe habe ich für das Ventilgehäuse gehalten.
Dahinter war dann der Krümel des kleinen O-Ringes.
Und der Stößel vom Ventil. Ich bin nun sicher alle Schmutzreste zu haben und freue mich das es scheinbar noch ne Chance auf Rettung gibt.

Jetzt brauche ich die O-Ringe und etwas Glück, das diese beim Einsetzen dort bleiben wo sie hingehören, da das scheinbar auch der letzte Fehler war.

Es wird schwer werden die Scheibe mit O-Ringen ohne verrutschen an ihren Platz zu bekommen.
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Geändert von dermitdembootschwimmt (08.01.2012 um 19:18 Uhr)
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  #56  
Alt 09.01.2012, 07:14
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Hallo,


alles wird GUT
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Grüße aus dem schönen Niedersachsen

Uwe
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  #57  
Alt 09.01.2012, 07:19
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Hallo Uwe,

wie kannst du das behaupten ohne mir die fehlenden Daten zu senden

Hast du eine Explosionszeichung oder wolltest du mir nur Mut machen

Gruß Erik
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  #58  
Alt 10.01.2012, 09:12
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Hallo Erik,

schau mal hier
Vielleicht hilft dir die Seite ein wenig weiter.

Aber eigentlich wollt ich dir nur Mut machen, das wird schon
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Uwe
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  #59  
Alt 10.01.2012, 09:23
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Gib mir mal die Daten( Außendurchmesser und Dicke) der O-Ringe. Ich kann ja mal nachschauen was ich noch habe.
Grüße
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Marco,



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  #60  
Alt 10.01.2012, 17:54
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Hallo Uwe,

kannst du deinen Trim von Hand verstellen wenn die Schraube zugedreht ist oder wenn sie auf ist. Ich meine die Rändelschraube an der Seite.
danke für die Zeichnung, die habe ich aber schon und zeigen nur die Dichtungen zum Gehäuse ich suche ja die Dichtungen im Ventil. die gibt es nicht einzeln.
und außerdem stehen leider keine Maße dabei sonst hätte man ja Glück haben können das die Maße gepasst hätten.

hallo Snackman

ich habe nun 5x2 O-Ring in der Innenseite und plane einen 17,1,5 für die Außenseite.
Ich hoffe damit hinzukommen.
Leider weis ich nicht welche Drücke es an dieser Stelle im Ventil geben wird.
Da ist ventil- und bauartabhängig.
Am liebsten wäre mir ein Wellendichtring die Nut innen hat 2,5mm Tiefe einen Innendurchmesser von 5,5 und einen AUßendurchmesser von 8,1, durch die Dehnung von 5 auf 5,5 gibt es einen guten Dichteffekt und die Dichtung passt eben so rein.
Außen darf der Ring nicht zu groß werden, da er sonst abrutschen wird beim Einsetzen.
Ich habe außen 20,7 mm gemessen und Innendurchmesser vom Dichtabsatz von 16,7
Somit habe ich, da es ja in diesem Fall flach abdichtend sein soll einen Außdendurchmesser vom Gummi von 20,5mm. Sollte passen!!!
Hier wäre eine Flachdichtung gut. Aber außer selbst schneiden sehe ich da keine Chance.
Wichtig wäre noch die Ventilfunktion, da ich dann im Notfall einfach einen Stopfen anbringen kann und auf die Ventilfunktion verzichte. Zur Not kann ich dann auch einfach einen Schlauch abschrauben, das wird die selbe schweinerei geben, aber das halt nur im Notfall.

Gruß Erik
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  #61  
Alt 10.01.2012, 19:21
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Das sollten doch nur stinknormale O-Ringe sein
Grüße
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  #62  
Alt 10.01.2012, 19:53
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[QUOTE=dermitdembootschwimmt;2500901]Hallo Uwe,

kannst du deinen Trim von Hand verstellen wenn die Schraube zugedreht ist oder wenn sie auf ist. Ich meine die Rändelschraube an der Seite.
danke für die Zeichnung, die habe ich aber schon und zeigen nur die Dichtungen zum Gehäuse ich suche ja die Dichtungen im Ventil. die gibt es nicht einzeln.
und außerdem stehen leider keine Maße dabei sonst hätte man ja Glück haben können das die Maße gepasst hätte.

Hallo Erik,

ich kann den Trimm bei geöffneter Schraube von Hand verstellen
Das mit dem Trim wird schon. Da bin ich ganz Optimist, du kriegst das hin
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Uwe
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  #63  
Alt 10.01.2012, 20:20
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Natürlich bekomme ich das hin,

bislang habe ich alles hinbekommen, ich wollte nur wissen wie mein Notstopfen auszusehen hat bevor ich das Teil für immer verschließen werde hahahaha.
Wichtig ist wenn man etwas umbaut oder repariert, das man die Funktionen wirklich kennt, ich bin zwar in der Pneumatik zuhause und habe auch relativ gute Erfahrungen auf dem Gebiet der Hydraulik, jedoch heißt das nicht das es immer wieder Bauteile gibt die man nicht kennt.
Es gibt alleine bei uns ca 1000 verschiedene Ventiltypen. Wie soll man da ohne Schaltbild und allem ein Ventil beurteilen.
Zurück zum Thema, ich muss also wenn ich es nicht dicht bekomme, den Stift gedrückt verschließen, dann habe ich zumindest die Normale Situation und kann im Notfall am Schlauch den Druck ablassen.

@Snackman
Bei den Hydraulikventilen gibt es die Möglichkeit, das ein Wellendichtring eingebaut war.
Die Form der Nut ist für einen 2,5mm Ring etwas zu tief. aber eigentlich mit 8,1mm nicht breit genug. Innendurchmesser 5,5mm=1,3 mm Ringstärke, (zwei mal Ringstärke+ Innendurchmesser) mit Pressung 1,5mm Stärke. SO ist er um ca 1mm zu dünn um wirklich abdichten zu können.

Wenn ich nun einen Ringdurchmesser von 3mm nehme und diesen addiere mit den Innendurchmesser von 5,5 komme ich auf 11,5 also wesentlich zu groß um den Ring noch in die Nut zu bekommen. Siehst du das Problem??

Glücklicherweise passt der 5x2mm Ring gut rein und wir werden sehen wie gut er dichtet.
Je nach Druck ist ein O-Ring einfach nicht geeignet um eine Welle abdichten zu können, da das Öl sich gut dran vorbeidrücken kann. Ein Wellendichtring hat eine Dichtlippe die sogar durch den Öldruck an die Welle angepresst wird. Ich denke einige Bar kann der aushalten, wenn jedoch der Druck im Ventil an dieser Stelle zweistellig wird, wird es knapp.

WoW was für ein Text

Gruß Erik
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  #64  
Alt 11.01.2012, 14:14
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Gib mal bei E-Bay " Powertrimm für Mercury 90 PS " ein, da gibt es glaube ich das was Du suchst oder ? Nicht gerade ein Schnäppchen, aber wer sowas sucht.

Gruß Hajo.x
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  #65  
Alt 11.01.2012, 18:08
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Neee
das ist ein anderer. Schau dir die Bilder an, dann siehst du das ich zwei Zylinder auf der Außenseite habe.

Trotzdem Danke

Gruß Erik
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  #66  
Alt 12.01.2012, 12:11
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[QUOTE=proebstle;2501127]
Zitat:
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Hallo Erik,

ich kann den Trimm bei geöffneter Schraube von Hand verstellen
Das mit dem Trim wird schon. Da bin ich ganz Optimist, du kriegst das hin
Also ich habe nun versucht diese Dichtungen einzusetzen und siehe da, es geht................. NICHT.

Er ölt an der gleichen Stelle wie vorher, ich bin der Überzeugung das O-Ringe hier nicht hingehören. Da es scheinbar unmöglich ist eine Zeichung von diesem Ventil zu bekommen, bleibt mir nur zurückschicken oder auf diese Funktion zu verzichten.
BEI MEINEM IST DAS ZUGEDREHTE VENTIL DANN VON HAND VERSTELLBAR.
DREHEN BIS EIN KLICK ZU HÖREN IST UND DANN LÄSST DER TRIM VON HAND BEWEGEN.

Ich werde nochmal drauf rumdenken!!
Bis dann

Gruß Erik
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  #67  
Alt 14.01.2012, 11:58
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Und wieder was Neues!!!

Ich habe den Ventilschieber nochmal entfernt und die Dichtung die eigentlich noch gut aussah doch ausgetauscht gegen eine noch strammere und siehe da, es ist vollbracht, der Schieber dichtet nun wieder und ich muss nichtmal auf die Notventilfunktion verzichten.
Ich habe nun allles ca 50 mal komplett auf und zu gefahren und eine halbe STunde Druckprobe vergehen lassen und es kam kein Tropfen Öl mehr raus.

So werde ich es lassen. Es sei denn er würde die Pos unter Last nicht halten, dann weis ich aber nun wie ich die anderen Ventilschieber rausholen kann und werde diese ebenfalls neu abdichten.

Ich bin zufrieden und wollte es euch teilhaben lassen.

Gruß Erik
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  #68  
Alt 15.04.2012, 10:42
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Hallo

ich hatte mal wieder etwas Zeit und habe nun den Power Trim eingebaut.
Mir fehlen allerdings noch die Bolzen um die Zylinder mit dem Motor zu verbinden, wahrscheinlich werde ich diese drehen.

Gruß Erik
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  #69  
Alt 23.04.2012, 21:41
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Armaturenbrettschalter ist auch drin, geht auch alles

Jetzt war die Neugierde wieder da und fragte mich ob mein Motor so einen Sensor verbaut hat.
Wer kennt den Powertrim Schalter am Mercury Classic Fifty, wo ist der wenn der da ist und wie sieht er aus.
War das ein mechanischer Schalter oder irgend was intelligentes.

Gruß Erik
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  #70  
Alt 23.04.2012, 23:48
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Hallo Erik,
ich glaube nicht das ein so alter Motor schon einen Schalter am Bracket hatte
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Bertrand Russell
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  #71  
Alt 24.04.2012, 05:01
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Hallo Ralf,

ich wusste auf dich ist verlass.
Danke das habe ich bereits vermutet, ich konnte keinen finden und würde gerne wissen wo der hinkommt und wie so ein Teil aussieht.
Erstmal will ich aber versuchen ohne Trimanzeige auszukommen.

Gruß Erik
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  #72  
Alt 07.05.2012, 10:06
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So sieht der Trim nun fertig aus.



Gruß Erik
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  #73  
Alt 07.05.2012, 21:49
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Hallo Forum,

ich brauche nochmal eure Tatkräftige Unterstützung!!!
Es geht um das Notventil am Powertrim.
Wenn ich es zudrehe lies sich in der Werkstatt der Antrieb von Hand hin und her bewegen.
Wenn ich es aufdrehe blockiert es in beide Richtungen und ich kann über den Schalter hoch und runter trimmen.
Nun im Boot verbaut mit Last fährt er zwar auf und ab, aber wenn ich aber die Notfunktion testen will, geht er nur hochheben und runter nur bis dahin wo ich begonnen habe zu heben.
Wenn ich den Antrieb ganz runterfahre und von unten bis ganz oben von Hand verstelle, lässt er sich auch wieder bis ganz nach unten drucklos ablassen.
Wenn ich den Antrieb in die Mitte fahre geht er nach dem anheben auch nur bis zur Mitte ablassen.
Drehe ich das Ventil nun wieder auf, läuft er einwandfrei auf und ab.
Mir fiel auf das er ganz unten keinen Druck aufbaut in der Notfunktion, das hört man an der Pumpe die läuft dann leer, ohne Last. Der obere Anschlag baut jedoch Druck auf, das Geräuch wird dumpfer und die Pumpe brummt dann typisch wie beim Druckaufbau.
Wenn ich den Motor ganz hoch trimme, geht er in der Notfunktion auch ca 15 cm von Hand abwärts, aber immer nur zu einer gewissen Stelle.

Wo liegt der Fehler oder wie funktionieren eure Trims.
Kann das möglicherweise normal sein, so als Nothochklappfunktion bei Grundberührung und das der Trim nicht einfach so nach unten fallen kann.
Ich wüsste aber nicht wo die Steuerung dafür sitzen soll. Ich habe verschiedene Ölstände gtestet und die Leichtgängigkeit der Zylinder, das scheint alles ok zu sein. Entweder ist also das Ventil defekt oder es soll so sein.

Gruß Erik
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  #74  
Alt 08.05.2012, 08:34
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Hallo Erik, ich kenne zwar so einen alten Trim nicht, aber das mit dem Nothochklappen bei Grundberührung kann meiner Meinung nicht sein. Dann würde der Motor ja bei Rückwärtsfahrt auch hochklappen
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Uwe
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  #75  
Alt 08.05.2012, 09:40
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mmhhh

Danke für deine Einschätzung, ich habe aber viel gelesen zu diesem Thema, und irgendwo gab es einen Trööt mit neuer Trimtechnik, bei dem gab es tatsächlich eine Notfunktion die einen Aufprall erkennt und dann freischaltet, natürlich kann das nur bei sehr langsamer fahrt gehen, bis das Öl durch irgendwelche Kanäle im Ventil gedrückt ist bei mehr als Schrittgeschwindigkeit würde immer der Antrieb schaden nehmen.

Ich suche halt einfach nur nach der logischen Erklärung. Ich verstehe die Dinge gerne bevor ich sie einsetze.

Das hilft ungemein wenn mal etwas nicht geht und man muss sich selbst helfen.
Also bitte weitere Vorschläge machen was hier noch sein könnte. Ich finde es für einen Defekt zu kontroliert und gleichmäßig auftretend. Wieso lässt sich er Motor von hand immer nur soweit senken bis man an die Stelle gekommen ist wo die Pumpe zuletzt hingedrückt hatte. Das Ventil hat doch dann eindeutig durchlass, so müsste es doch immer ablassen gehen bis an den Spiegel.
Fahren kann ich ja damit, ich lege einen Engländer ins Heck und wenn es hart auf hart kommt kann eine Leitung abschrauben und fertig ist es. Ohne Druck geht es immer bis auf den Spiegel runter.

Gruß Erik
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