Osprey Vipermax 7 mit 300 PS - 1. Test

[Grauer Bär]

[QUOTE=Arzgebirger;2329411]

Zitat von cranium

so muss das danach aussehen

http://www.youtube.com/watch?v=FrFf4...eature=related

Gunar

so sieht es zur Zeit aus:

die "Anderen" hatten 60 / 80 / 115 PS

http://www.youtube.com/watch?v=sSUSvCKcllQ

[Tommy H.]

Hallo Jürgen,

dann kannst Du dich ja für 2012 schonmal hier http://www.youtube.com/watch?v=ghjvp...eature=related anmelden.

[cranium]

heute 3 cm tiefer gesetzt
das Teil läuft wie ein Eimer,
etwas mehr Grip beim Start, ventiliert trotzdem

läuft insgesamt schei..e und kommt überhaupt nicht in die Gänge


morgen kommt der Powerlift ab, ich fang mal mit 2 cm über Kiel an

[RING18]

Ich hab mal ne blöde Frage

Hattest Du nicht vorher einen 225er dran?

Mit welchem Setup ist der denn gelaufen?

[cranium]

vorher war ein 200er Etec dran, ohne Powerlift
war ein bisschen zu schwach

[Mucke]

häng ihn einfach mal ganhz normal ans boot...

ist alles sehr seltsam??

[cranium]

findet ihr den Abrieb bei einem neuen Motor selbst bei 100 % Trim normal

[Fletcher14UA]

Sieht gut aus, gib denn ab und hol dir Optimax

[RING18]

Meiner Meinung nach sollte sich da nix berühren

Motorlager nicht fest? Materialfehler Motorlager?

[RING18]

Ich sehe grade, dass könnte auch der Anschlag für die Lenkung sein

[cranium]

Zitat von RING18

Ich sehe grade, dass könnte auch der Anschlag für die Lenkung sein

das heisst also wenn ich noch paar mal Kurven fahre bin ich bald durch

[RING18]

Merkwürdig ist das schon

Ich hab an meinen Merc´s zwar auch Spuren aber die Motoren sind von Anfang der 90er.

Da würde ich mal beim Händler vorsprechen, was der meint.

[cranium]

Die Email ist eben mit den Bildern zu Händler gesendet worden



Hallo .....
ich habe heute mein RIB aus dem Wasser geholt und folgendes festgestellt

wieso habe ich bei einem neuen Motor solche Schleifspuren am Antrieb? es sind beide Seiten abgeschliffen
hast du so was schon mal gesehen.

das darf dort selbst bei 100 % Trimm nicht schleifen


bei der ersten Probefahrt musste ich feststellen das der Propeller beim Start ventiliert und nicht auf Drehzahl max. 5300 RPM kommt, ich habe heute den Motor am Lift ein Loch (ca. 3 cm ) tiefer montiert und das gleiche Problem.
da ich den Lift wegen der Lenkung nicht tiefer bauen kann, werde ich morgen den Lift demontieren und es ohne versuchen.

Gruss
Jürgen

[ragbar]

Uihh,
das würde mir aber niemand weismachen, daß dieser Abrieb normal ist.

Da muß doch irgendwo motorlagerseits zuviel Spiel sein, würde ich so nicht akzeptieren bei dem Preis für diese neue Maschine.

Jürgen, versuch den Händler zu zwingen, die Ursache für diese "rustikale" Stelle zu finden. Wenn das schon so losgeht, daß ist doch ne High-Tech-Maschine und kein 70er-Jahre Teil, was solche steinzeitlichen "Anschläge" benötigen würde.
Wenn der auf doof macht,drohste einfach mal mit Rücktritt vom Kaufvertrag, weil das Verhalten des Motors insgesamt nichts gutes befürchten läßt.
Ansonsten kan ich nur sagen:
wenn Du Dir die Arbeit mit dem Rauf und runter verkürzen willst, setz den Motor erstmal mit der Kaviplatte auf Kiellinie und fahr mal und schau, was passiert.
Nimmst Du den Lift mit in den Umbau rein, dann montier ihn doch so, daß der Motor full down lifted etwa 2 cm unterhalb Kiellinie hängt, full uplifted aber etwas darüber.
So kannst Du bei ganz rauen Wasserverhältnissen, bei denen es drauf ankommt, das Luftziehen zu vermeiden, ganz runter mit dem Motor, bei glattem Wasser zur Geschwindigkeitsoptimierung aber ganz hoch, um alles an Leistung rauszuholen.
Das müßte deinem Problem abhelfen, dann kannst Du mit dem Feintuning über die Propellerauswahl beginnen.

Viel Erfolg
Grüße
Erik

[cranium]

heute Powerlift abgebaut und den Motor in die tiefste Position gebracht, 2 cm über Kiel - tiefer geht es nicht

Testergebnis:
14,5 x 24 Raker, trim ganz unten, Motor schiebt gut nach vorne aber ventiliert bei zunehmender Drehzahl, max RPM 5250-5300 ca. 86 km/h trim 100 %

ich werde jetzt grössere Durchmesser oder 4 Blatt mit kleinerem Pitch testen
hoffe dadurch mehr Grip untenrum und trotzdem höher zu drehen, damit der Motor endlich mal ausdrehen kann und seine 300 PS bringt




P.S.
in England fährt eine Vipermax mit 250 HO einen 14,75 x 22 Viper mit 5850 RPM

[ragbar]

Im Ribnet hab ich heute ne 7.5m Cobra mit nem 300 Verado dran gesehen ( Rubrik Ribs for sale), vielleicht nützt es was, wenn Du Dir die Aufnahme von achteraus mal ansiehst.

Ansonsten fiel mir noch ein, zu fragen, ob es vielleicht daran liegen könnte, daß auch der Evinrude-Langschaft noch ein bißchen kurz ist für deine Vipermax.
Gibt es von Evinrude verschiedene Langschaft- Versionen, so etwa Longshaft, Extra-Longshaft, Ultra-Longshaft ?
Ist an Deinem Boot wirklich die richtige Longshaft -Ausführung dran ?

Gruß
Erik

[cranium]

die Diskussion habe ich heute mit dem Händler wegen der Schaftlänge

fakt ist das ein 200er Etec mit 25" Schaft im gleichen Loch vorher dran war
und nicht ventiliert hat

der Händler meint das die 300 Ps vielleicht etwas overpowered ist und diesen Effekt erzeugt, aber man muss halt Props testen.
Ich kann die Props kostenlos testen bis sie passen

es gibt einen 30" Schaft

25" hat ca 63,8 cm und der 30" ca. 76 cm

also ungefähr 13 cm länger,
wäre also möglich gewesen

[Mucke]

ich glaube nichtn dass das boot overpowert ist...irgendwie ist das alles komisch....

[ragbar]

Also der 200er mit 25" Schaft hat nicht ventiliert, und jetzt hast Du 300 ps und denselben Schaft dran ?

Also für mich klingt das nur logisch, daß der 300er nach dem 30" Schaft schreit, da kann der Händler erzählen was er will.
Der will doch nur, daß Du Dich zufrieden gibst mit dem Setup, das ganz offensichtlich nicht zusammenpaßt, und läßt Dich weiter mit Props rumlaborieren. Overpowered, so ein Quatsch,für mich sind das alles Versuche des Händlers, Dich zum stillhalten zu bewegen.
Da ist doch vorher nicht richtig beraten worden, welche Schaftlänge für Dein Boot in dieser Motorleistungsgröße die optimale ist, vielleicht mangels Erfahrung mit solchen Booten wie Deinem.
Kann doch nicht sein, der ganze Ärger bei der Investition.Wenn Du das alles gebraucht zusammengewürfelt hättest,ok, aber so doch nicht.
Jede wette, daß mit dem 30" Schaft Deine Probleme ausgeräumt sind.
Nur so meine Meinung.
Vielleicht kann Osprey noch was sagen zur Schaftlänge in Verbindung mit der 7.5 Vipermax und 300 ps.
Ich hab mal nen Zodiac-Katalog gehabt, da stand im technischen Beiblatt tabellenartig aufgelistet, an welchem Pro-Man -Modell welche Schaftlänge zu sein hat.
Dort waren die größeren/größten Modelle alle mit Extralang- und die Größten, so in der Klasse der Vipermax, alle mit Ultralongshafts angegeben.
Und der Pro-Man-Rumpf ist vom V her sicher zahmer ausgelegt als dein Rib.
Wäre also nur logisch, wenn Du auch so einen Ultralong-Schaft brauchst.
Ich bin überzeugt, daß Du dann alles im Griff hast.

Gruß
Erik

[checki]

Zitat von ragbar

Also der 200er mit 25" Schaft hat nicht ventiliert, und jetzt hast Du 300 ps und denselben Schaft dran ?

Also für mich klingt das nur logisch, daß der 300er nach dem 30" Schaft schreit,

Na dann erkläre mal bitte.

[rubberduckV162]

Könnte es am Durchmesser der Props liegen?
Das Boot ist ja nicht unbedingt zierlich, vielleicht
benötigt die Kombi eher 15,75 oder nen 16er Durchmesser
Schaftlänge sollte ja bei einem schwereren Motor nicht unbedingt länger sein, wozu

[ragbar]

Zitat von checki

Na dann erkläre mal bitte.

Na dann :
Vorher war ein 200er mit 25er Schaft dran, der schob das Boot an, ohne zu ventilieren.
Der brachte also in einer bestimmten Zeit seine Leistung gegen das Gewicht des Bootes ins Wasser, mit genau diesen 25" Schaftlänge.
Wenn also das Ganze nicht ventilierte, stimmte das Verhältnis von Schaftlänge, Ausgestaltung des "V" am Heckspiegel, Höhe der Montage des Motors, Leistungsabgabe und Bootsgewicht.

So weit so gut, nun hat sich ein Parameter geändert, jetzt sind es 300ps, 100 ps mehr als vorher.
Bei gleichem Bootsgewicht, Schaftlänge und etwa gleicher Montagehöhe.
In beiden Fällen setzte ich mal gleiche Trimmlage voraus.

Jetzt stimmt das Verhältnis eben nicht mehr, erkennbar am Ventilieren des Motors.
Der Motor bringt nun seine Leistung ins Wasser, gleiche Drehzahl wie vorher die 200ps, aber in wesentlich kürzerer Zeit durch die höhere Motorstärke.
Statt das Boot nun anzuschieben sucht sich die Kraft buchstäblich den Weg des geringsten Widerstandes und reißt lieber Luft herunter, dazu fehlt dem Propeller jetzt Eintauchtiefe ins Wasser, also Schaftlänge.
In diesem Abstimmungsverhältnis spielt die Steigung des Props eine zu vernachlässigende Rolle.

Deshalb gehe ich davon aus, das nach Absenken des Motors, entweder über eine größere Schaftlänge oder durch Ausschneiden des Heckspiegels, mehr Wasser über der Kavitationsplatte das Problem des Ventilierens behebt.

Gruß
Erik

[checki]

Erik, kurz und schmerzlos, das ist Unfug.
Die Schaftlänge ist unabhängig von der verbauten Leistung durch die Spiegelhöhe bestimmt.
Zum Thema
Da gehört ein 25er Motor ran.
Dass das nicht fährt, lässt sich aus der Ferne schwer sagen.
ME liegt die Lösung beim richtigen Prop in Verbindung mit einer
höheren festen Motormontage (5-8cm höher).
Ich würde Mercury-Propeller mit entsprechender Wechselnabe testen.
Von den Evinrude-Props halte ich hier nichts.

[cranium]

2 Props werde ich noch testen

1. Revolution 4 in 23" - dreht wahrscheinlich nicht aus aber müsste besser greifen

2. Renegade 14 1/8 x 21 - wird interessant

sollten beide nicht greifen geht das RIB nach Holland, dann können die sich damit rumschlagen

[checki]

Eine Frage hab ich vergessen.
Wie sieht bei Dir 100% Trimm aus?
Hast Du ein Bild davon?