LiMa anschließen...

[böhser onkel]

na wenn deine alte lima soooo toll ist bau sie doch wieder ein...............

[diri]

Zitat von tritonnavi

Könnte es sein, dass die Erregung der LiMa beim Startvorgang verändert wird? Also quasi eine Entlastung des Motors durch fehlende Leistungsaufnahme der LiMa beim Starten?

Machen tut man sowas bei hohen Belastungs und Stromverbrauchern a la Klimaanlage, Heizgebläse, heizbare Front/Heckscheibe usw., das die erst bei laufenden Motor arbeiten, bei ner Lima würde das wohl kaum was bringen bei Starterdrehzahl, aber wer weiß, nichts ist unmöglich, mir aber nicht bekannt,

gruss dieter

[dieter]

Zitat von böhser onkel

na wenn deine alte lima soooo toll ist bau sie doch wieder ein...............

kann das sein, dass du etwas nicht verstanden hast?
dann lies noch mal . aber von Anfang an

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ich werde die Kabel mal zurückverfolgen.... soweit es möglich ist...

brauch ich aber ein bisschen Zeit.... muss nebenbei noch was arbeiten und kann nicht zum boot

Zitat von diri

dafür müsste man eben mal vor Ort etwas rum checken, aber meine Reisen nach Schmidmühlen sind vorbei, wäre bestimmt nicht weit weg gewesen,

gruss dieter

....keine 30 km

[nethunter]

Zitat von dieter

dann lies noch mal . aber von Anfang an

..der arme Kerl

[diri]

Zitat von dieter

....keine 30 km

ja da gab es Am berg ein schönes Schwimmbad, hab ich mich dann da im Sommer immer reingelegt,

gruss dieter

[nethunter]

...nit schwaden...arbeiten

[dieter]

für heute Feierabend... morgen wieder

[böhser onkel]

ich habe verstanden, das deine alte lima zu viel strom liefert! oder ist das falsch???
nun hast du ein zweite, die du nicht schaffst anzuschliessen....??
nun bist du zu einen boschmann gelaufen, der werder mit der alten noch mit der neuen etwas anfangen konnte......hut ab!

nun sehe ich aber ( und da bin ich mir sicher !!!) das der zaponlack von der statorwicklung aussen sehr stark warm wurde!!! wie es in innern aussieht ???
schwarz mit bläschen ist nicht orginal, kucke einfach mal in das loch neben den sen-kontakt!

ich wollte dir nur den hinweis geben, das du die alte nicht mehr verbauen brauchst!

geh zum fachmann, bevor du noch abbrennst................

[böhser onkel]

Zitat von nethunter

..der arme Kerl

ich weiss ja nicht wie weit du gekommen bist????

ich wollte nur helfen und die frage von dieter beantworten


zitat von dieter: "gesetzt den Fall die neue soll eingebaut werden"

[dieter]

Zitat von böhser onkel

zitat von dieter: "gesetzt den Fall die neue soll eingebaut werden"

richtisch.... die alte ist ja nur beim prüfen, wegen der Voltzahl, wobei sich die "Experten" uneinig sind, von unbedingt Finger weg bis macht nix, ist normal...

voraussichtlich kommt die alte wieder ins Boot.... aber trotzdem ist ein Ergebnis für einen Austausch interessant und wissenswert (es wird kommen der Tag )

allerdings ist jetzt das Problem, welcher Anschluss zum Prüfen...(siehe oben)

[diri]

Na gut, die Neue anzuschliessen ist ja nun wirklich kein Problem,
B+ ist da , B-/Masse ist da, D+/61 kann man sich vom Zündschloss über ne 12V/2W Birne selber basteln wenn man nicht weiß was da noch für überflüssige Kabel von der alten Lima rum hängen und fertig, schon sollte es gehen,

gruss dieter

[böhser onkel]

okay, wenn man schon solch ein ding als reserve hat, ist der anschlussplan wirklich interessant.

ich werde mit spannung weiterverfolgen was bei raus kommt und halte einfach meine klappe

viel glück

[nethunter]

...wer immer diese Art Limas erfunden hat ...lacht sich jetzt noch halb tot das er soviel Verwirrung stiften konnte

@ Kai
...ich war zum Scherzen aufgelegt
Und beim Experten war er doch....zumindest dachte dieter das

@ dieter
ich würde die nicht ungeprüft wieder einbauen, da es scheinbar irgenwas nicht iO mit der Lima bzw mit der Ladespannung ist und die Tatsache das es kaum zu klären ist was genau das Ding eigendlich ist und wie warum angeschlossen ist...sollten alle Alarmglocken schrillen.

Du willst bestimmt Vatertag aufs wasser...gell?

gruss
peter

[raeuberoni]

Hallo,
habe die Einträge seit meinem letzten Post lediglich überflogen.
Friedhelm: Einen Anschluss OMC gibt es an der Lima natürlich nicht. Gemeint ist hier die ehemalige OMC- Gruppe als Hersteller.
Exc. von excite = anregen/reizen ist die Erregung und kann, muss aber nicht, durchaus mit der Sense, also dem Spannungssensor verbunden sein, z.B. mit dem erwähnten Kabel. Nichts anderes wird ja in bekannten Maschinen bereits durch interne Beschaltung realisiert und wird über das Zündschloss geschaltet.
Es besteht auch die Möglichkeit, das nur die Exc. geschaltet wird und die Sens. an anderer Stelle (Leitungsstrang Motorkabelbaum, Batterie- Plus) aufgelegt ist oder wird, und zwar ohne geschaltet zu werden.
Der Anschluss Indicator Lamp ( als Ladekontrolle) wird im Gegensatz zur Valeo, bei der ja die Erregung über diesen Anschluss als D+ erfolgt, nicht benötigt und ist auch offensichtlich nicht belegt.
Grüße.

[diri]

Sind wir wieder bei > eingebauter Maschine ein paar Minuten rummessen und schon weiß man wo man dran ist,
vieeeeel Schreibarbeit hat sich dann erledigt,

gruss dieter

[raeuberoni]

Dieter, da kann ich eigentlich nur zustimmen, wobei man die Anschlüsse auch ausmessen kann, ohne die Lima eingebaut zu haben.
Natürlich ohne den Motor zu starten.
Eigentlich geht es doch nur um einen Anschluss, die Exc. an dem, bei Zündung "ein" eine Spannung messbar (auch mit Prüflampe) ist.
Sens. wird, wenn separat geführt, immer mit einem permanenten + verbunden sein. Vielleicht ist noch eine Sicherung (2A ) zwischengeschaltet.
Grüße.

[tritonnavi]

@diri:

Machen tut man sowas bei hohen Belastungs und Stromverbrauchern a la Klimaanlage, Heizgebläse, heizbare Front/Heckscheibe usw., das die erst bei laufenden Motor arbeiten, bei ner Lima würde das wohl kaum was bringen bei Starterdrehzahl, aber wer weiß, nichts ist unmöglich, mir aber nicht bekannt,

Im Bereich aktueller PKW's ist das durchaus gebräuchlich. Die Multfunktionsregler von Bosch haben dafür die Funktion "Load Response Start", die verhindert, dass der Generator beim und unmittelbar nach dem Start keinen Strom abgibt, um den Startvorgang zu erleichtern.

ich kam auch nur darauf, weil das Lila-(Purple-) Kabel in dem Anschlussplan eine Verbindung vom Alternator zur Choke-Steuerung hat.
Was der Alternator sonst mit dem Choke zu tun haben könnte, wüsste ich nicht.

[dieter]

so.... Leute es gibt neues - ich war "fleissig"


erstmal zu

Zitat von böhser onkel

ich habe verstanden, das deine alte lima zu viel strom liefert! oder ist das falsch???
nun hast du ein zweite, die du nicht schaffst anzuschliessen....??
nun bist du zu einen boschmann gelaufen, der werder mit der alten noch mit der neuen etwas anfangen konnte......hut ab!

nun sehe ich aber ( und da bin ich mir sicher !!!) das der zaponlack von der statorwicklung aussen sehr stark warm wurde!!! wie es in innern aussieht ???
schwarz mit bläschen ist nicht orginal, kucke einfach mal in das loch neben den sen-kontakt!

ich wollte dir nur den hinweis geben, das du die alte nicht mehr verbauen brauchst!

geh zum fachmann, bevor du noch abbrennst................

a) ich bin mir nicht sicher ob die alte Lima zuviel STrom liefert .... daher meine Frage und auch der Ausbau um sie testen zu lassen - richtig

b) der Boschmann hat nur die alte LiMa gesehen (er weiss gar nicht, dass eine neue, andere exisitiert... meine Anfrage hier war prophylaktisch, im Falle wenn...

c) da gibt es keine Blasen und bläschen und da riecht auch nichts...

du bist dir da sicher, der Boschmann auch, aber der hat die Lima live in der Hand (und seit 30 Jahren einen eigenen Fachbetrieb für Autoelektrik und einen äußerst guten Ruf vor allem bei den ganzen Oldtimervereinen) ...

dass er die LiMa nicht ruinieren möchte, da er vor einem Falschanschluss wissen möchte,
wo was angeschlosse ist, ist sicher kein falscher Hinweis..Danke für den Hinweis, danke
für die Mithilfe, versteh mich auch nicht falsch, ich bin für jeden, der hier mithilft mehr als dankbar !!1

[dieter]

Zitat von tritonnavi

@dieter:
Vielleicht kannst du das mal mit einem einfachen, eindeutigen Ja oder Nein beantworten. Aufgrund der Fotos ist das nämlich nur zu vermuten:

Brückt die rote Leitung EXC und SEN?

CHAPEAU !!!
wenn man die rote Leitung verfolgt, ist es nur ein Brücke auf den anderen Anschluss... (geht rein in den Kabelstrang und kommt kurz danach wieder heraus.
Rot brückt definitv von EXC auf SEN

die Leitung lila/weiß geht zum Vergaser - Choke

die dickere Leitung Lila (mit Rot gebrückt) geht in den Kabelstrang und ist nicht nachverfolgbar

aber vielleicht sind wir da schon weiter....

[raeuberoni]

Vielleicht noch etwas zur Ergänzung zur Funktion des hier aufgetauchten Anschlusses L bei neueren Kompaktgeneratoren:
Dieser Anschluss dient nicht etwa, wie verschiedentlich angenommen, dem lastlosen Start des Motors, sondern der Zuschaltung von ( bestimmten) Verbrauchern bei
-fehlerfreien- Generatorbetrieb.
Grüße.

[dieter]

Zitat von raeuberoni

Vielleicht noch etwas zur Ergänzung zur Funktion des hier aufgetauchten Anschlusses L bei neueren Kompaktgeneratoren:
Dieser Anschluss dient nicht etwa, wie verschiedentlich angenommen, dem lastlosen Start des Motors, sondern der Zuschaltung von ( bestimmten) Verbrauchern bei
-fehlerfreien- Generatorbetrieb.
Grüße.

ist das etwas, was ich beachten sollte, dass ich noch etwas suchen oder erforschen muss ?

[raeuberoni]

Nein, musst Du weder beachten noch suchen. Wäre mir jedenfalls neu.
Habe über diesen Anschluss nur geschrieben, weil er etwas weiter vorn in einem Beitrag (nicht von mir) auftaucht.
Grüße.

[diri]

Zitat von dieter

die Leitung lila/weiß geht zum Vergaser - Choke

die dickere Leitung Lila (mit Rot gebrückt) geht in den Kabelstrang und ist nicht nachverfolgbar

lila weiß liefert Spannung an den elektrisch beheizten Choke nur bei laufender Lichtmaschine, Sinn der Sache, der Choke soll erst arbeiten bei Motorstart bzw. laufender Maschine, nicht schon wenn man fünf Minuten vorher die Zündung anmacht, dann ist er schon voll offen und keine Funktion mehr,

dicke Lila geht allerhöchstwarscheinlich zum Zündschloss und liefert Spannung beim einschalten der Zündung,
zu klären wäre da ob ein Widerstand oder Glüh(Kontroll)birne oder ähnliches dazwischen liegt,
dazu Kabel abklemmen und durchmessen, Ohmmeter kleinster Bereich,

gruss dieter

[Michael Bartels]

Hallo,

ich habe alles hier leider nur überflogen und will nun trotzdem mal kurz meinen Senf dazu geben.

An EXC Anschlüssen liegt häufig Klemme 15 (Zündung) an. Das wird so bei Limas gehandhabt, die keine Erregerdioden haben. Mit Klemme 15 wird der Läufer über den Regler versorgt / erregt.

Für den Boschmann: einfach auf den EXC Anschluss B+/30 legen, dann wird das Amperemeter vom Prüfstand ihm etwa 3 A Stromaufnahme vom Läufer anzeigen. Dann sollte er eine Brücke vom Anschlussbolzen B+ an der Lima nach Sen legen. Damit prüft er die Lima mit der niedrigsten Ladespannung die möglich ist. So jedenfalls würde ich vorgehen.

Bei Dir ist SEN an EXC und somit an Klemme 15 angeschlossen. Allein schon daher könnte Deine zu hohe Ladespannung rühren. Der EXC Anschluss führt ja nun mal eine etwas niedrigere Spannung als der B+ Anschluss nebenan. Entsprechend regelt der Regler höher aus um diesen gefühlten Differenzwert auszugleichen

Das hatte ich aber im vorigen Tröööt, der leider abgestürzt ist, auch schon einmal kurz erwähnt.

Viele Grüße

Michael

[Michael Bartels]

Zitat von diri

dicke Lila geht allerhöchstwarscheinlich zum Zündschloss und liefert Spannung beim einschalten der Zündung,
zu klären wäre da ob ein Widerstand oder Glüh(Kontroll)birne oder ähnliches dazwischen liegt,
dazu Kabel abklemmen und durchmessen, Ohmmeter kleinster Bereich,

gruss dieter

Hallo Dieter,

ich denke dass der dicke Lila (ich vermute Du meinst Orange) eher zur Batterie Plus führen müsste. Eventuell über den Umweg über B+ am Anlasser.

Viele Grüße

Michael