Bojenplätze in Kroatien

[renn-harry]

Ok die Kroaten vermieten Buchten.
Die Italiener den Strand.
Der auch laut Gesetzt solange er nicht Privat ist von allen kostenlos zu nutzen ist.
Und was machen die Italiener? Die Kassieren ab und zwar richtig!
In Cro kannst du wenigstens mit deinem Boot ankommen in Italien wird dein Liegestuhl und Sonnenschirm nicht geduldet sondern kostet extra!
Der Vergleich hingt zwar aber vom Prinzip her ist es das selbe!

[diri]

Das Endziel für den Kleinbootfahrer ist dann Luftkissenboot, direkt die 50 m vom Strand zum Ap auf Grundstück schweben,
oder auch schon mal gesehen, umgebaute LKW Pritsche mit Festkielgummikreuzer drauf inkl. schwenkbaren Kran, abladen, ins Wasser, aufladen und wieder weg, nix Boje usw.

gruss dieter

[Fred]

Zitat von ghaffy

@ Fred:
Vielleicht lohnt sich ja ein Hinweis von deiner Website auf diese amtliche und daher belastbare Information...

Vielen Dank für den Hinweis !

Aber ich habe in den Skipper Infos unter "Hilfreiche Links" schon lange die Bojenfelder eingebaut ==> Bojenfelder in HR

[dodl]

Wobei die fuer Vrgada zb nicht stimmen. Tatsaechlich erstrecken die sich viel weiter Richtung Hafen und hinten am Sandstrand entlang.

Rumstreiten wird aber nix bringen. Wenn ich da den Anker mitten reinhau, dann wirds in der Nacht scheppern wegen der unterschiedlichen Schwojkreise. So schafft dann der Betreiber einfach vollendete Tatsachen.

cu
martin

[kornatix]

Zitat von Fred

Vielen Dank für den Hinweis !

Aber ich habe in den Skipper Infos unter "Hilfreiche Links" schon lange die Bojenfelder eingebaut ==> Bojenfelder in HR

@Fred, die Bojenfelder in der Zdrelac-Passage zwischen Ugljan und Pasman kannst Du löschen, die gibt's nicht mehr. Weil die staatliche Konzession mehr Geld gekostet hat als man mit den Bojenfeldern verdienen konnte, haben die Gemeinden Zdrelac und Kukljica ihre Bojenfelder kurzerhand abgebaut.

[diri]

Zitat von kornatix

@Fred, die Bojenfelder in der Zdrelac-Passage zwischen Ugljan und Pasman kannst Du löschen, die gibt's nicht mehr. Weil die staatliche Konzession mehr Geld gekostet hat als man mit den Bojenfeldern verdienen konnte, haben die Gemeinden Zdrelac und Kukljica ihre Bojenfelder kurzerhand abgebaut.

Erster Schritt zur Besserung, selbst umsonst würde ich mich da in den Highway nicht rein legen, haben wohl andere auch erkannt,

gruss dieter

[Fred]

Zitat von kornatix

@Fred, die Bojenfelder in der Zdrelac-Passage zwischen Ugljan und Pasman kannst Du löschen, die gibt's nicht mehr.

Beiderseits ??

[kornatix]

Zitat von Fred

Beiderseits ??

Ja, seit letztem Herbst sind alle Bojen weg, obwohl sie in dem von ghaffy oben verlinkten offiziellen Plan noch drin stehen. Wie mein Nachbarssohn (=Ex-Bojengebühr-Kassierer) mir erzählt hat, konnte oder wollte die gemeindeeigene Sabusa d.d.o. die Gebühren nicht mehr bezahlen, und für die Bojen auf der Zdrelac-Seite hat es angeblich nie eine Konzession gegeben.

Zitat von diri

..... selbst umsonst würde ich mich da in den Highway nicht rein legen, haben wohl andere auch erkannt,

gruss dieter

Da gebe ich Dir recht, aber die Bojen in der Zdrelacica-Bucht waren beliebte Ziele für Charter-Segler aus Zadar und Umgebung, die dort das Festmachen übten - was für Zuschauer oft sehr unterhaltsam war, weil das Boot nie dort hin wollte, wo die Boje schwabbelte - von "Fünf mal dran vorbei und dann Wegfahren" bis zum "Mit Enterhaken in's Wasser fallen weil noch Fahrt im Boot".

Übrigens: die Bojen dort waren in der Saison trotz der Schaukelei durch den regen Verkehr fast immer voll belegt. Spätestens, wenn abends der letzte Touri-Dampfer durch war, lag man dort bei jedem Wetter absolut ruhig und sicher - bis am nächsten Morgen die erste Fähre kam und einen aus der Koje schmiss...

[diri]

Zitat von kornatix

und für die Bojen auf der Zdrelac-Seite hat es angeblich nie eine Konzession gegeben.

Da gebe ich Dir recht, aber die Bojen in der Zdrelacica-Bucht waren beliebte Ziele für Charter-Segler aus Zadar und Umgebung, die dort das Festmachen übten - was für Zuschauer oft sehr unterhaltsam war, weil das Boot nie dort hin wollte, wo die Boje schwabbelte - von "Fünf mal dran vorbei und dann Wegfahren" bis zum "Mit Enterhaken in's Wasser fallen weil noch Fahrt im Boot".

Übrigens: die Bojen dort waren in der Saison trotz der Schaukelei durch den regen Verkehr fast immer voll belegt. Spätestens, wenn abends der letzte Touri-Dampfer durch war, lag man dort bei jedem Wetter absolut ruhig und sicher - bis am nächsten Morgen die erste Fähre kam und einen aus der Koje schmiss...

Da hat ja wohl dann jemand in die eigene Tasche kassiert,
bei den Charterseglern gibt es tatsächliche viele Lustige, mal am Ankerball festmachen wollen, mal gegen den Wind ankern wollen, Anker und Kette in Paddelboot und dann weg rudern wollen für Anker legen,
da kann man den ganzen Nachmittag zugucken,

Naja, morgen gehts wieder nach Hause, Urlaub fertig, brauche mal wieder Kölner Kneipenleben um mich rum,

gruss dieter

[Galaxy 1860]

Zitat von diri

ja, das ist wie viele Hundebesitzer, wenn ich Steuern dafür zahle, lasse ich den auch überall hinscheixxen,
sollte man auch direkt vor Ort bestrafen, Müll wieder hoch holen,
oder ähnlich hier,

http://www.youtube.com/watch?v=NKnOV...=results_video

gruss dieter

Was machen wir dan mit dir wenn du aus der Kneipe kommst und an die Hauswand Pinkelst.

Gruss Nobi

[kornatix]

Zitat von diri

...bei den Charterseglern gibt es tatsächliche viele Lustige, mal am Ankerball festmachen wollen, mal gegen den Wind ankern wollen, Anker und Kette in Paddelboot und dann weg rudern wollen für Anker legen,da kann man den ganzen Nachmittag zugucken...

Stimmt, das ist oft recht kurzweilig. Gehört jetzt zwar nicht zum Thema, aber ich frage trotzdem mal:

Wieso versuchen eigentlich fast alle Segler immer, die Boje vom Bug aus einzufangen, also von der höchsten Stelle des Schiffs aus, die noch dazu für den Skipper nicht einsehbar ist? Ich fahre entweder rückwärts an die Boje ran oder fahre drauf zu und lasse sie mit eingeschlagener Lenkung an der Bordwand entlang schwabbern, so dass man sie vom Heck aus ganz leicht zu fassen kriegt. Mache ich da was falsch ?

[ghaffy]

Zitat von kornatix

Stimmt, das ist oft recht kurzweilig. Gehört jetzt zwar nicht zum Thema, aber ich frage trotzdem mal:

Wieso versuchen eigentlich fast alle Segler immer, die Boje vom Bug aus einzufangen, ...

Jedesmal frage ich mich das ebenfalls aufs Neue: Der Mann am Steuer sieht die Boje so nicht, man kriegt sie kaum zu fassen etc.

Eine Vermutung von mir ist, dass es vielleicht nicht ganz einfach sein könnte, eine 44er mit 10 Tonnen dann an der Boje "von hinten nach vorne zu ziehen", vor allem bei etwas Winddruck.

Aber auch die alternativen Methoden von vorne, die dann und wann in den Skippertipps zu finden sind, zB die "Lasso-Methode", wo man einfach mal eine Schlinge über die Boje fallen lässt und die Boje damit hochzieht, um erst dann den Festmacher durchs Auge zu fädeln, sehe ich nie ...

Aber vielleicht gehört es auch zum Guten Ton unter Seglern, es sich möglichst schwierig zu machen. Leicht ist vielleicht feig?

[kornatix]

Zitat von ghaffy

...Aber vielleicht gehört es auch zum Guten Ton unter Seglern, es sich möglichst schwierig zu machen. Leicht ist vielleicht feig?

Nichts gegen Segler - zumindest nichts gegen die, die Segeln können. Ich bin letztes Jahr mit ein paar segel-erfahrenen Kumpels erstmals gesegelt (auf einem 45-Fuß-Schiff ohne Bugstrahlruder), und wenn ich zwanzig Jahre jünger wäre, dann würde ich mein MoBo sofort verkaufen und mir ein Segelboot zulegen. Und für meinen/unseren Skipper war es genau so wie für mich selbstverständlich, gegen den Wind langsam rückwärts an die Boje 'ran zu fahren, sie von einem Deckschrubber wie beim Seilchenspringen einfangen zu lassen und die Leine dann am Bug zu belegen - was auch bei Wind kein Problem ist, die Leine muss nur lang und der Deckschrubber schnell genug sein, 'ranziehen kann man sich dann immer noch. Auf meine Frage, wieso das nicht alle Segler so machen, hatte er nur die Antwort: "Weil die doof sind"...

[GüntherB]

Hallo,

ich bin seit gestern in der Bucht Supetarska Draga vor Anker.

Ich bin seit heute überzeugt, dass für manche Segler das Festmachen an Bojen eine existentielle Notwendigkeit darstellen, ohne Bojen müßten sie anscheinend ihr Hobby wechseln.

Ich fasse kurz die beeindruckenden Abläufe eines Ankermanövers zusammen:

Einlaufen in die fast leere Bucht, befendert mit je 5 großen Fendern BB und SB sowie 2 großen Kugelfendern am Heck.

Nach grüdlich ausgesuchtem Ankerplatz die Frau nach vorne geschickt und das Kommando "Anker fallen" gegeben.

Die Frau hat dann etwa 20m-30m Kette auf den Anker "rauschen" lassen.
(Wassertiefe ca. 4m)
Ich hatte jetzt eigentlich darauf gewartet, dass der Skipper das Schiff in den Wind stellt und den Anker "einfährt".
Nach einiger Zeit fuhr das Boot auch rückwärts, natürlich gegen den Wind.
Die Kette hing noch schlapp ins Wasser.

Motor aus.

Jetzt kam der Skipper persönlich auf das Vordeck und kontrollierte den Anker.

Und jetzt passierte eigentlich das, was mich zu diesem Beitrag veranlaßt hat:
Der Skipper nahm dann mehrere Peilungen zum Ufer über das eingerolle Vorsegel zur Standortkontrolle.

Nach etwa 10 minuten ging der Skipper höchst zufrieden mit der sicheren Erkenntnis "Anker hält" zurück ins Cockpit und öffnete eine Flasche Bier.

[Gerd-RS]

Ich hatte an anderer Stelle in diesem Thread schon mal meine Meinung zum Thema "Gebühren" in Kroatien kundgetan: Gebühren für das Festmachen an Bojen: Nach meiner Meinung (in Grenzen, die jeder für sich selbst festlegen mag) durchaus akzeptabel. Ankern: Ankergebühren - ganz egal wo, halte ich für nicht gerechtfertigt. Kurtaxe: Halte ich für absolut nicht gerechtfertigt - als ob ein ganzes Land ein Kurort sein könnte! Vignette/Permit: Halte ich schon wegen des Aufwandes, den der kroatische Staat mit seinem SAR-System betreibt für durchaus gerechtfertigt und deshalb sogar notwendig. Dazu ein Zitat aus dem neuesten "Skippertipps"-Newsletter:


SAR - Bilanz eines einzigen Tages

Die Bilanz der SAR-Einsätze eines einzigen Tages:

- Medulin - elfjähriger Surfer gerettet
- Novi Vinodolski - elf Schwimmer gerettet
- Susak - Nach Notruf wurde eine Segelyacht nach Mali Losinj geschleppt
- Bei Pula - vier Personen von gestrandetem Trimaran geborgen
- Olib - deutsche 6m-Yacht mit einem Verletzten abgeborgen
- Zut - sieben Personen von gesunkenem Boot gerettet
- Kaprije - Yacht gesunken, Besatzung gerettet
- bei Hvar - Yacht mit sechs Besatzungsmitgliedern nach Motorschaden abgeschleppt
- Kornaten - Slowenische Segelyacht gesunken
- Stinica - Yacht mit Motorschaden abgeschleppt
..... und viele weitere Meldungen


Ich meine, das bedarf keines weiteren Kommentars und erübrigt die Frage, ob die Gebühren für die Vignette gerechtfertigt sind!

Ich wünsche allen, niemals in eine Situation zu kommen, die die Hilfe des SAR-Dienstes erfordert.

Gruss


Gerd

[Fred]

Zitat von Gerd-RS

Kurtaxe: Halte ich für absolut nicht gerechtfertigt - als ob ein ganzes Land ein Kurort sein könnte!
Gruss


Gerd

Auch in Deutschland gibt es die Kurtaxe - ist das Deiner Meinung nach auch nicht gerechtfertigt ??

[Flipperskipper]

Zitat von Fred

Auch in Deutschland gibt es die Kurtaxe - ist das Deiner Meinung nach auch nicht gerechtfertigt ??

In Österreich gibt es ebenso die Kurtaxe und niemand regt sich auf!

[kornatix]

Zitat von Gerd-RS

Kurtaxe: Halte ich für absolut nicht gerechtfertigt - als ob ein ganzes Land ein Kurort sein könnte!

Kurtaxe kassieren die Kroaten nur in den Tourismusbereichen, nicht im ganzen Land. Mir passt das auch nicht, aber: wenn man an der deutschen Nordsee mancherorts schon drei oder mehr Euro Eintritt bezahlen muss, um durch den kilometerlangen Zaun auf dem Deich überhaupt an's Meer zu kommen, dann finde ich die kroatischen Gebühren eigentlich recht moderat - das haben die bei uns abgeguckt!

nochmal zu den Bojen: weshalb die Segler immer vom Bug aus versuchen, die Boje einzufangen, das hat mir bis jetzt noch keiner erklärt. Sind hier nur Motorbootfahrer?

[ghaffy]

Zitat von kornatix

... weshalb die Segler immer vom Bug aus versuchen, die Boje einzufangen, das hat mir bis jetzt noch keiner erklärt. ...

Vielleicht ist das so ähnlich wie mit der "Zielhilfe" im Pissoir ...
Es gilt die Boje zu treffen ...

[Edwin]

Zitat von kornatix

nochmal zu den Bojen: weshalb die Segler immer vom Bug aus versuchen, die Boje einzufangen, das hat mir bis jetzt noch keiner erklärt. Sind hier nur Motorbootfahrer?

Also immer stimmt nicht ganz, denn ich z.B. fahre mit dem Segler auch mit dem Heck zur Boje. Liegt aber vielleicht auch daran, dass ich nicht nur Segler, sondern ebensogern Motorbootfahrer bin.

Schön zum ansehen ist immerwieder auch, wie sich manche beim Beiboot-an-Deck-holen anka... Dabei gibt es auf jedem Segler irgendein freies Fall (z.B. Spifall) mit dem man das Boot bequem per Winch an Deck kurbeln kann.

L.G.

Edwin

[Gerd-RS]

Zitat von Fred

Auch in Deutschland gibt es die Kurtaxe - ist das Deiner Meinung nach auch nicht gerechtfertigt ??

Lieber Fred,

in Deutschland zahlst Du Kurtaxe in Kurorten. Und sonst nirgendwo.
In Köln gibt's zwar seit ein paar Jahren eine "Bettensteuer" in Hotels, aber die Kölner Nachfahren der Römer spinnen halt ab und zu ein wenig..., wie schon Obelix feststellte. Man hat's halt nich hinbekommen, aus Köln einen Kurort zu machen. Hamburg, München, Remscheid, Klein-Klekkersdorf - nirgendwo wird Kuratxe erhoben. Nur in Bad Schiessmichtod. Apropos Kurort, dazu fällt mir gerade ein:
Nur die Doofen fahr'n nach Bad Wörrishofen. Zum Bum... und zum Saufen, fahr'n wir nach (Bad) Oberstaufen!

Gruss


Gerd

[Gerd-RS]

[QUOTE=kornatix;2836673]Kurtaxe kassieren die Kroaten nur in den Tourismusbereichen, nicht im ganzen Land. Mir passt das auch nicht, aber: wenn man an der deutschen Nordsee mancherorts schon drei oder mehr Euro Eintritt bezahlen muss, um durch den kilometerlangen Zaun auf dem Deich überhaupt an's Meer zu kommen, dann finde ich die kroatischen Gebühren eigentlich recht moderat - das haben die bei uns abgeguckt!

Dass die Kroaten nur in Tourismusbereichen kassieren, stimmt leider nicht (mehr)! Seit 2 Jahren wird mit der Gebühr für das Boots-Permit auch gleich pauschal "Kurtaxe" kassiert. Man hat lediglich die Wahl, ob man für kürzere Zeiträume (teurer) oder gleich für ein Jahr bezahlt. Sollten die Boots-Papiere kontrolliert werden, muss auch der Nachweis über die Entrichtung der Kurtaxe vorgezeigt werden - sonst droht ein saftiges Bußgeld. In den Tourismusbereichen (Nationalparks) wird dann zusätzlich nochmal kassiert.
Und wenn Du auf die Idee kommst, mal eine Nacht nicht auf dem Boot zu schlafen, sondern an Land in einem Hotel, darfst Du im Hotel gleich nochmal Kurtaxe bezahlen. Ja, manchmal übertreiben sie schon, unsere kroatischen Freunde!

Gruss


Gerd

[Kuseng]

Da wird wohl einiges nach dem EU Beitritt anders werden. Fantasiegebühren wirds wohl dann nicht mehr geben können.

[Flipperskipper]

Zitat von Gerd-RS

Lieber Fred,

in Deutschland zahlst Du Kurtaxe in Kurorten. Und sonst nirgendwo.
In Köln gibt's zwar seit ein paar Jahren eine "Bettensteuer" in Hotels, aber die Kölner Nachfahren der Römer spinnen halt ab und zu ein wenig..., wie schon Obelix feststellte. Man hat's halt nich hinbekommen, aus Köln einen Kurort zu machen. Hamburg, München, Remscheid, Klein-Klekkersdorf - nirgendwo wird Kuratxe erhoben. Nur in Bad Schiessmichtod. Apropos Kurort, dazu fällt mir gerade ein:
Nur die Doofen fahr'n nach Bad Wörrishofen. Zum Bum... und zum Saufen, fahr'n wir nach (Bad) Oberstaufen!

Gruss


Gerd

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http://www.rp-online.de/reise/news/k...lien-1.1321121

[Fred]

Zitat von Gerd-RS

Lieber Fred,

in Deutschland zahlst Du Kurtaxe in Kurorten. Und sonst nirgendwo.

Da bist Du leider sehr schlecht informiert !