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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #51  
Alt 17.08.2020, 10:40
Ibis88 Ibis88 ist offline
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Zitat:
Zitat von CapeHorn Beitrag anzeigen
Du scheinst gerne zu diskutieren. Jede semiambitionierte AB-Motordiagnose beginnt mit einer Kompressionsmessung. Wenn ich mir Dein Fehlerbild ansehe, erst recht. Kann schon sein, dass es nachgelagert an der Zündung liegt, Du solltest jedoch nach Ausschlußprinzip vorgehen hier. Außerdem wirst Du schlauer dabei, also was Deinen Motor angeht...
Ok dann prüfe ich heute auch nochmal die Kompression. Einfach 1 Zündkerze rausschrauben , den Prüfer ansetzen und per Seilzug paar mal anziehen oder ? Das dann anschließend bei dem 2 Zylinder wiederholen.
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  #52  
Alt 17.08.2020, 12:14
skibo skibo ist offline
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Vollgas nicht vergessen!
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  #53  
Alt 17.08.2020, 16:29
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CapeHorn CapeHorn ist offline
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Zitat:
Zitat von Ibis88 Beitrag anzeigen
Ok dann prüfe ich heute auch nochmal die Kompression. Einfach 1 Zündkerze rausschrauben , den Prüfer ansetzen und per Seilzug paar mal anziehen oder ? Das dann anschließend bei dem 2 Zylinder wiederholen.
unter anderem .. dazu die jeweilige Kerze gegen Block / Masse verbinden, Throttle / Drosselklappen auf Vollgas, etc. Im Forum gibt es dazu viele Anleitungen, bitte die Suche bemühen. Gruß Joerg
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  #54  
Alt 17.08.2020, 16:43
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Tulpe Tulpe ist offline
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Zitat:
Zitat von Ibis88 Beitrag anzeigen
Hallo Tulpe,

Wo genau sitzen die bei meinem Motor. Ich nehme mal an auf der Seite wo die Zündkabel sitzen oder ? Kann man diese auch durchmessen ob eine defekt ist ?
...
Hi,

bei meinem 1992er sind die Zündspulen mit 3 Schrauben fest, auf der Unteren liegt dann noch ein Massekabel zur Kraftkopfaufhängung (Schwingelement) im Vordergrund.
Die seitlichen Massekontakte der Zündspulen kann man da (unteres Bild) sehen: https://www.boote-forum.de/showthrea...8&#post3780428
sie werden einfach auf das Motorgehäuse gedrückt.
Als meiner rumgestottert hat sahen die Schrauben und das Darunter so aus:

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MfG

Bernd
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  #55  
Alt 17.08.2020, 19:47
Benutzerbild von Tulpe
Tulpe Tulpe ist offline
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Zitat:
Zitat von CapeHorn Beitrag anzeigen
unter anderem .. dazu die jeweilige Kerze gegen Block / Masse verbinden, Throttle / Drosselklappen auf Vollgas, etc. Im Forum gibt es dazu viele Anleitungen, bitte die Suche bemühen. Gruß Joerg
Wenn der Notstop nicht im Schalter ist, kann man sich "Kerzen an Masse" sparen.
An Seilstart-Motoren lässt sich die Schwungscheibe 1a mit Bohrmaschine oder einem kräftigen Akkuschrauber drehen, sonst natürlich mit Anlasser ...
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Bernd
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  #56  
Alt 17.08.2020, 20:00
Ibis88 Ibis88 ist offline
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Zitat:
Zitat von CapeHorn Beitrag anzeigen
dann kram den Kompressionsmesser mal wieder heraus, "zurück auf LOS" ...
Also , ich war bis grade an meinem Johnson dran. Kompression ist bei beiden Zylindern in etwa gleich , der Wert ist etwas über 7 Bar. ( wenn ich alles richtig gemacht habe )
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  #57  
Alt 17.08.2020, 20:07
Ibis88 Ibis88 ist offline
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Zitat:
Zitat von Tulpe Beitrag anzeigen
Hi,

bei meinem 1992er sind die Zündspulen mit 3 Schrauben fest, auf der Unteren liegt dann noch ein Massekabel zur Kraftkopfaufhängung (Schwingelement) im Vordergrund.
Die seitlichen Massekontakte der Zündspulen kann man da (unteres Bild) sehen: https://www.boote-forum.de/showthrea...8&#post3780428
sie werden einfach auf das Motorgehäuse gedrückt.
Als meiner rumgestottert hat sahen die Schrauben und das Darunter so aus:

Ich habe gerade beide Kunststoffabdeckungen am AB demontiert und dann die Zündspule ausgebaut , niergens Rost oder Corodiert. ( habe trotzdem nochmal mit Schleifpapier angeraut ) , anschließend zusammengebaut und gestartet. Leider keine Besserung.

Auch bei der CDI habe ich den Massepunkt blank geschliffen obwohl kein Rost zu sehen war.

Was komisch ist wenn ich den oberen Zündkerzenstecker abziehe und den AB auf 1 Zylinder laufen lasse geht er an. Wenn ich aber den unteren Zündkerzenstecker abziehe und auf 1 Zylinder laufen lassen will , bekomm ich den Motor nicht an , ist das normal ?
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  #58  
Alt 17.08.2020, 20:25
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Tulpe Tulpe ist offline
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Obere Kerze ist (fast) trocken, untere Nass?
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Bernd
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  #59  
Alt 17.08.2020, 21:22
Ibis88 Ibis88 ist offline
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Zitat:
Zitat von Tulpe Beitrag anzeigen
Obere Kerze ist (fast) trocken, untere Nass?
Ich hoffe man kann das Bild erkennen.
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  #60  
Alt 17.08.2020, 21:27
Ibis88 Ibis88 ist offline
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Hier noch ein Bild von der Zündspule
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  #61  
Alt 17.08.2020, 21:34
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Tulpe Tulpe ist offline
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Etwas anders als meiner ...
Kennst Du jemanden / hast Du ein Mini-Endoscope?

Wenn ja: Vergaser runter und Flatter-Ventile Prüfen - die sind nur mit 2 winzigen Schrauben befestigt.
Ohne Endoscop müsste das Gehäuse runter (meist neue Dichtung fällig),
ich weiß nicht, ob man bei Deinem Motor durch den Vergaser-Anschluss die Ventile sehen kann.
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Bernd
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  #62  
Alt 17.08.2020, 21:47
Ibis88 Ibis88 ist offline
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Zitat:
Zitat von Tulpe Beitrag anzeigen
Etwas anders als meiner ...
Kennst Du jemanden / hast Du ein Mini-Endoscope?

Wenn ja: Vergaser runter und Flatter-Ventile Prüfen - die sind nur mit 2 winzigen Schrauben befestigt.
Ohne Endoscop müsste das Gehäuse runter (meist neue Dichtung fällig),
ich weiß nicht, ob man bei Deinem Motor durch den Vergaser-Anschluss die Ventile sehen kann.

In der Firma haben wir so ein Endoscope mit Licht und USB Anschluss liegen ja. Ich hatte den Vergaser ja vor kurzen demontiert bei der Ultraschallreinigung da wollte ich noch ein Taschentuch reinstecken das kein Dreck reinkommt. Dabei ist mir aufgefallen das man einfach nur gegen ein Metallguss Teil schaut wenn der Vergaser unten ist.
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  #63  
Alt 17.08.2020, 21:57
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CapeHorn CapeHorn ist offline
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Also , ich war bis grade an meinem Johnson dran. Kompression ist bei beiden Zylindern in etwa gleich , der Wert ist etwas über 7 Bar. ( wenn ich alles richtig gemacht habe )
hurra, eine Sorge weniger ..
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  #64  
Alt 17.08.2020, 22:37
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-the mechanic- -the mechanic- ist offline
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Moin,

eine Fehlersuche bei alten Johnson/Evinrudes bei schlechter/keiner Zündung beginnt bei mir immer mit dem testweisen Austausch der CDI. Es ist halt die häufigste Fehlerquelle bei diesem Fabrikat und beschleunigt die Fehlersuche ungemein.

-the mechanic-
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  #65  
Alt 18.08.2020, 08:54
Ibis88 Ibis88 ist offline
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Zitat von -the mechanic- Beitrag anzeigen
Moin,

eine Fehlersuche bei alten Johnson/Evinrudes bei schlechter/keiner Zündung beginnt bei mir immer mit dem testweisen Austausch der CDI. Es ist halt die häufigste Fehlerquelle bei diesem Fabrikat und beschleunigt die Fehlersuche ungemein.

-the mechanic-

Das habe ich mir auch schon gedacht , die CDI könnte ja auch die Fehlerquelle sein. Kann ich das irgendwie messen oder prüfen ? Die CDI ist ja auch nicht grade billig.

Wo bestellt ihr immer die CDI's ? Ich finde immer nur shops aus den USA.
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  #66  
Alt 18.08.2020, 16:38
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Tulpe Tulpe ist offline
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Ich bestelle zumeist beim www.Marine-Discounter.de - Onkel-Pit hier aus'm Forum oder auch mal beim Außenborder-Teile Partner, z.B. https://www.aussenborder-teile-partn...cPath=1_46_100

Die Teile-Nummern suche ich bei http://www.marineengine.com , weil die auch Teile von Fremdherstellern (z.B. "Sierra" oder "SOLAS" -Propeller) listen.
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Bernd
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  #67  
Alt 20.08.2020, 21:56
Ibis88 Ibis88 ist offline
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Zitat:
Zitat von Tulpe Beitrag anzeigen
Etwas anders als meiner ...
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Wenn ja: Vergaser runter und Flatter-Ventile Prüfen - die sind nur mit 2 winzigen Schrauben befestigt.
Ohne Endoscop müsste das Gehäuse runter (meist neue Dichtung fällig),
ich weiß nicht, ob man bei Deinem Motor durch den Vergaser-Anschluss die Ventile sehen kann.
Hallo Leute,

Ich wollte das Thema mal auflösen , das andere ( mit dem selben Fehlerbild ) vielleicht auch eine Lösung ihres Problems finden.

Ich habe vorhin nochmal den Vergaser abmontiert da "Tulpe" ja gesagt hatte es könnte auch ein Flatterventil sein , und siehe da , 1 war vorne abgeplatzt und somit Defekt.

Vielen Dank an alle für die Mühe und Zeit

Noch eine Frage hätte ich : " Wo bestellt Ihr immer solche spezielle Ersatzteile wie eben z.B. das Flatterventil / Membrane oder auch die 2 Dichtungen die ich jetzt neu benötige " ?

( hier noch 2 Bilder für euch )

Grüße Jan
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  #68  
Alt 20.08.2020, 23:35
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-the mechanic- -the mechanic- ist offline
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Zitat:
Zitat von Ibis88 Beitrag anzeigen
Noch eine Frage hätte ich : " Wo bestellt Ihr immer solche spezielle Ersatzteile wie eben z.B. das Flatterventil / Membrane oder auch die 2 Dichtungen die ich jetzt neu benötige " ?
Moin,

völlig verrückte Idee: direkt beim Hersteller?

https://www.evinrude.com/de-DE/handlersuche.html

-the mechanic-
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  #69  
Alt 20.08.2020, 23:50
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Tulpe Tulpe ist offline
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Schick doch einfach mal eine PN oder Mail an #Onkel-Pit.
Oder direkt über seine Homepage.
https://www.boote-forum.de/member.php?u=3565
Ich habe bei ihm bislang noch alle Teile bekommen.
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MfG

Bernd
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