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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #51  
Alt 09.10.2006, 22:16
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  #52  
Alt 09.10.2006, 22:23
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Nette Spielerei- leider nur reinste Theorie - wir ja alle wissen.... Mir fehlen im Vergleich zum Rechner über 10 km/h.

Verwundert auch nicht, es fehlt der Durchmesser vom Prop, die Bootslänge, die Motorleistung, das Gewicht, die Form vom U-Schiff, der Trimm des Bootes, undsoweiter....

Gruß Ecki
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  #53  
Alt 10.10.2006, 16:48
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Zitat:
Nette Spielerei- leider nur reinste Theorie - wir ja alle wissen.... icon_wink.gif Mir fehlen im Vergleich zum Rechner über 10 km/h. icon_mrgreen.gif

Verwundert auch nicht, es fehlt der Durchmesser vom Prop, die Bootslänge, die Motorleistung, das Gewicht, die Form vom U-Schiff, der Trimm des Bootes, undsoweiter....
Nö , bei gutem Setup funzt der Rechner ganz gut
Wenn dir 10 kmH fehlen , hast du etwas falsch gemacht! Das geht gaaaar nicht

Durchmesser hat bei meinen Tests sehr wenig ausgemacht , ca. 50 bis 100 RPM
Bootslänge ist total Wurscht!
Leistung juckt auch absolut nicht , denn wenn er keine Leistung hat , bringt er auch keine Drehzahlen , oder die Untersetzung fällt bei schwachen Motoren hoch aus > 2 , also wie bei DIR
Das Gewicht ist ebenfalls uninteressant , denn bei schweren Booten
muss die Steigung geringer gewählt werden!

Trimm ebenfalls , Du gewinnst Drehzahlen , die Du eingeben kannst , trimmst Du zuviel , steigt zwar die Drehzahl aber wirst nicht schneller ( Propeller Ventiliert ) Schlupf steigt an!

Thema Rumpfform:

Wenn du Deine gemessene GPS Topspeed eingegeben hast , dann
kannst Du den Slip ererchnen lassen , dieser liegt bei leichten , schnellen Booten idealerweise bei ca.8 %
Schwere IB Boote liegen so bei >15%

Bei den meisten kommt es auf 1 bis 2 kmH exakt hin!

Welche Daten hast Du eingegeben und wieviel Schlupf hast Du angenommen?

Wenn Du beim SChlupf iorgendwo zwischen 8 und 10 % landest , kannst Du glücklich sein. Das erericht man allerdings nur wenn der Motor nach Checkis Instruktionen an das Boot gepappt wird!

Also Motor hoch mit wenig Trim und dennoch Bowlift , also mit setback!

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  #54  
Alt 10.10.2006, 19:05
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Hinzu kommt noch , dass die Steigung bei manchen Herstellern einfach nicht stimmt , da sind dann schon mal ein paar Abweichungen vorhanden .

Ausserdem haben viele Propeller eine nicht konstante Steigung , das sind dann diese wie Lightspeed etc.

So manchem " Speed-Münchhausen " haben wir mit dem Programm im Vorwege die Zähne gezogen

Durchmesser ist bei Verdränger und Arbeitsbooten interessant , das Programm hier ist eher für die schnellen Gleiter , von daher passt es sehr gut!

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  #55  
Alt 10.10.2006, 19:40
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Bei mir kommt n 17er Schlumpf raus!

Wie kann man denn den slip reduzieren?
Mit 8% würde der Kahn 33 Knoten machen..
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  #56  
Alt 10.10.2006, 19:56
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Hallo!

Ja , aus Fehlern lernt man. Ich hatte bei meinem Boot auch viel niedrigere "Schlupfs" angenommen , weil ich das " cupping " des Propellers nie berücksichtigt hatte!

Mein Slip liegt bei Vollgas und ausgetrimmt , bei 13 % :shock:

Vorher hatte ich den cup nicht berücksichtigt und es kamen zwischen 8 und 9% heraus! Was ich für ideal hielt!

Woran liegt es? Nun , ich bemerke , dass ab einem sehr hohen Trimwinkel zwar die Drehzahl steigt , aber nicht die Geschwindigkeit! ( oder nur sehr wenig )

Abhilfe würde eine Änderung des Setups schaffen , damit der Propeller effektiver laufen kann ( z.B. setback , motor hoch , weniger Trim )

Gib mal Deine Daten ( hat Dein Propeller " cup " ) ??

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  #57  
Alt 10.10.2006, 20:06
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Zitat:
Zitat von Oudee
Gib mal Deine Daten ( hat Dein Propeller " cup " ) ??

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Du kannst Sachen fragen...glitzern tut er!

Ist ein Michigan Standard Stahl Propeller 14x19''

Hoch/runter/vor/zurücksetzen is wohl nicht drin beim IB.
Und nu?
Wie werd ich die Schlümpfe los?
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  #58  
Alt 10.10.2006, 20:16
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Gar nicht!

Innenborder Boote " schlumpfen " im allgemeinen immer etwas höher , als diese leichten AB-Schalen mit Powerlift dran :-D

Bist Du nicht zufrieden? Gerade mal 4 % mehr wie ich und meckert

Du kannst mal folgendes probieren , fahre mit Deinem Boot , notiere alle 200 RPM deine Geschwindigkeit ( mit GPS ) und erstelle ein " Schlumpf-diagramm"

Das musst Du aber nicht schon beim Angleiten machen , wenn mein Motor z.B. max 5500 dreht , würde ich es ab 4000 RPM machen.

Der Schlupf muss immer kleiner werden je schneller Du fährst!

Ist der schlupf bei WOT ungewöhnlich hoch , ventiliert der Prop mit Sicherheit , oder war das Kavitieren?? Egal ! Auf jeden Fall arbeitet er nicht effektiv und ist für Dein Boot nicht der ideale Propeller!

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  #59  
Alt 10.10.2006, 20:29
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Also ich nehm meist einen Taschenrechner, da ich auf dem Steg kein PC hab und zum Kopfrechnen schon zu alt bin . Mit dem hab ich jetzt mal Ecki's Daten zusammengerechnet.

5200 : 2,3(Getriebe) x 2,54(1 Pitch) x 20(Steigung Lightspeed) x 60 Sekunde = 68,91 Km/h ohne Slip und Cup zu berücksichtigen, da sie sich fast gegeneinander aufheben. Ist doch alles bestens Ecki.
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Gruß aus Berlin
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  #60  
Alt 10.10.2006, 20:33
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Ecki sagte mal , dass es 66 läuft!

Wenn ich nun die 66 als Anhaltspunkt nehme , dann ergibt sich ein Schlupf von 3% - Viel zu wenig!!!

Wenn ich jetzt aber cup berücksichtige , dann erhalte ich einen Schlupf von 8.6 % !!!

Ecki , was willst Du eigentlich - besser geht es doch gar nicht

Mann , ist das Tool genial *stink*

mfG
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  #61  
Alt 10.10.2006, 21:26
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Dann hab ich hab wohl falsche Daten eingegeben. Man soll eben nach einer Feier nicht mehr im Internet spielen.

Ich weiß übrigens auch nicht, ob man auf dem Wasser wirklich merkt, ob man jetzt 66 oder 69 oder 75 km/h schnell ist. Aufregend ist es allemal und man ist (hier zumindest) immer der Schnellste. Das reicht.

Gruß Ecki
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  #62  
Alt 10.10.2006, 21:32
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Hi!

Also ich merke nun nicht gerade , ob ich 78 oder 81 fahre. Das merkt man nur dann wenn jemand neben Dir fährt , der entweder 1 kmh langsamer oder 1 kmh schneller ist - dann merkt man das

Aber so ab 90 kmH bis über 100 merkt das Dein Beifahrer wenn er sich über Deine Gesichtsverformungen totlacht Kopf über die windschutzscheibe ist Voraussetzung

Oder einfach mal den Mund weit öffnen

mfG
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  #63  
Alt 11.10.2006, 20:33
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So , noch was zu der Neuerung im Proprechner. Propeller " Cup " kann ja jetzt auch berücksichtigt werden.

Wer sich jetzt nicht sicher ist , was " cup " ist , der schaut einfach auf diese beiden Bilderchen , es sind diese Wölbungen der Propellerblätter!

Die beiden Bilder werden auch im nächsten update im Proprechner integriert sein!




Die Bilder sind von einem 20 " Lightspeed Propeller!

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  #64  
Alt 11.10.2006, 21:50
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Genau das habe ich bei einer vorangegangenen Diskussion gemeint. Trotzdem hat mein Lightspeed eben diesen Cup nicht. Bei Glaubensmangel stell ich gern noch mal ein Foto ein.....


Gruß Ecki
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  #65  
Alt 11.10.2006, 21:51
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Deiner ist ja auch aus China.
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  #66  
Alt 11.10.2006, 21:53
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Vermutlich hast Du Recht. Unglaublich, was die Chinesen alles können.

Gruß Ecki
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  #67  
Alt 11.10.2006, 22:09
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Hallo

Bei mir stimmen die Ergebnisse des Propellerrechners recht genau, finde ich.
Laut Propellerrechner: 107,8
GPS: 103

RIB mit 225 PS Yamaha VMAX - Propeller Yamaha VMAX 23 Zoll

Grüße von Möpsel
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  #68  
Alt 11.10.2006, 22:18
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Was ist denn für ein Rib an dem Yammi dran, Möpsel?
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  #69  
Alt 12.10.2006, 00:54
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Hallo

Ist ein Bombard Explorer DB 600.
Etwas übermotorisiert, nach Meinung des Herstellers jedenfalls.
Mir gefällt es aber so und es hält den Motor schon einige Jahre aus.

Grüße von
Möpsel
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  #70  
Alt 12.10.2006, 15:40
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Zitat:
Zitat von Möpsel
Hallo

Bei mir stimmen die Ergebnisse des Propellerrechners recht genau, finde ich.
Laut Propellerrechner: 107,8
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Gruß,Matze
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  #71  
Alt 12.10.2006, 17:04
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Hallo Möpsel!

Was hast Du für einen Slip ( in % ) angenommen?

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  #72  
Alt 12.10.2006, 17:15
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kann mir jmd die Getriebeuntersetzung meines Motors mitteilen?

Yamaha 55 BE

..hab kein Drehzahlmesser, weiss auch jmd. die max-Drehzahl?

danke.
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Gruß
Benny
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  #73  
Alt 12.10.2006, 17:18
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Was für ein Baujahr ist der ? Hast Du ein Bild?

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  #74  
Alt 12.10.2006, 17:23
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Zitat:
Zitat von Oudee
Was für ein Baujahr ist der ? Hast Du ein Bild?

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Bild von mir?

ja hab ich siehe unten, BJ 1982, Motornumma L309164

danke
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  #75  
Alt 12.10.2006, 17:23
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Ecki , mach mal ein Bild , ich habe exakt den gleichen Lightspeed wie Du , ich will einfach nicht glauben dass er kein cupping hat , denn sonst wäre das Betrug!

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