Der Winter kommt,....

[Aquaramazzotti]

Muss ich auch mal schauen, wie der Bootsfuzzi das macht. Habe am Heck rechts und links außen je drei Auspufföffnungen.

[Stephan123]

Zitat von VIP SK 17

Ja da wird es etwas schwieriger ein geeignetes Gefäß für diesen Vorgang zu finden.
Ich würde mir da ggf. eine geeignete Wanne bauen oder mit dicken Schläuchen auf dem Auspuff den Frostschutz in die Wanne zurück führen.
Den Motor warm laufen lassen und anschließend den "kalten" Frostschutz drauf ist jedenfalls keine Lösung da das Thermostat sofort wieder schließt.
Dafür sollte man das Thermostat lieber ausbauen.
Um das Thermostat geöffnet zu halten muss der Frostschutz warm genug sein um es offen zu halten.

Auf den warmen Motor kaltes Wasser oder Frostschutz einfüllen ist auch noch gefährlich für den Motor.
Der Block oder Kopf könnten durch den Temperaturschock reißen.

Gruß

Peter

Mein Motor kekommt immer kaltes Wasser.[emoji1] [emoji1]
Den Frostschutz so lange umpumpen bis das Thermostat geöffnet hat ist doch nicht so schwer.
Und bei 2 runden Auslässen werden sich schon 2 Rohre finden die das Gemisch zurück in die Wanne führen.

[VIP SK 17]

Zitat von Aquaramazzotti

Muss ich auch mal schauen, wie der Bootsfuzzi das macht. Habe am Heck rechts und links außen je drei Auspufföffnungen.

Der Bootsfuzzi wird mit Frischwasser spülen, Wasser ablassen evt. Thermostat ausbauen und Frostschutz draufkippen.
Fertig

[Aquaramazzotti]

Mal sehen, denn der kümmert sich nur um Wakeboard- und Wasserskiboote. Müsste sich also auskennen.

[VIP SK 17]

Zitat von Stephan123

Mein Motor kekommt immer kaltes Wasser.[emoji1] [emoji1]

Ja wie die meisten Bootmotoren.
Geht ja auch, ist aber halt Technisch Kacke.

Zitat von Stephan123

Den Frostschutz so lange umpumpen bis das Thermostat geöffnet hat ist doch nicht so schwer.

So mache ich das ja auch.

Zitat von Stephan123

Und bei 2 runden Auslässen werden sich schon 2 Rohre finden die das Gemisch zurück in die Wanne führen.

Sind 2x3 Rohre. Schau mal da:

https://www.boote-forum.de/album.php...ictureid=56777

Da lässt sich auf jeden Fall was vernünftiges bauen. Zur Not würde ich 6 passende Schläuche besorgen, in die Rohre stecken und in die Wanne leiten.

[bootefreddy01]

Zitat von Aquaramazzotti

Muss ich auch mal schauen, wie der Bootsfuzzi das macht. Habe am Heck rechts und links außen je drei Auspufföffnungen.

Links einen großen Kübel drunter um das Wasser am Auspuff aufzufangen, rechts den Behälter mir der Gardeniapumpe drunter. Wasser vom linken Kübel zurück zur Gardenia... Ist ein bisschen umständlich aber das geht ganz gut. Schau halt dass Du 15-20 Liter Spülwasser hast. Und jetzt schreibe ich noch: Bitte darauf achten dass die Gardeniapumpe NICHT leerläuft...

Gruß
Freddy

[oldtimersammler]

ich nehme immer einen Mörteltrog aus Kunststoff,den bekommt man in jedem Baumarkt um etwa 5 Euro,den stell ich unter den Trieb,anfangs hab ichs auch mit Kübel probiert aber so tut man sich leichter,dort wo das Wasser rauskommt befestige ich ganz lose ein dünnes Blech das bis in den Trog runterragt,vermeidet daß allzuviel vom Frostschutz danebenspritzt,Den Trog stelle ich dann etwas schief sadaß die Flüssigkeit auf dieser Seite zusammenrinnt,an die Stelle platziere ich dann die Tauchpumpe ,Schlauch von der Tauchpumpe zur Spülmanschette und so den Frostschutz bei laufendem Motor ansaugen lassen,auf die Art brauche ich nicht allzu viel Frostschutzmittel

[VIP SK 17]

Zitat von oldtimersammler

ich nehme immer einen Mörteltrog aus Kunststoff,den bekommt man in jedem Baumarkt um etwa 5 Euro,den stell ich unter den Trieb,anfangs hab ichs auch mit Kübel probiert aber so tut man sich leichter,dort wo das Wasser rauskommt befestige ich ganz lose ein dünnes Blech das bis in den Trog runterragt,vermeidet daß allzuviel vom Frostschutz danebenspritzt,Den Trog stelle ich dann etwas schief sadaß die Flüssigkeit auf dieser Seite zusammenrinnt,an die Stelle platziere ich dann die Tauchpumpe ,Schlauch von der Tauchpumpe zur Spülmanschette und so den Frostschutz bei laufendem Motor ansaugen lassen,auf die Art brauche ich nicht allzu viel Frostschutzmittel

So mache ich das im Prinzip auch. Wir haben ja auch den gleichen Motor.

Gruß

Peter

[Ostsee2015]

Zitat von Aquaramazzotti

Ich war eben beim Bootsfuzzi und der will fürs Einwintern, also Frostschutz, Öl in die Zylinder sprühen, Zusätze in den Benzintank, etc. 180 EUR haben

Wenn du dafür zugucken und Fragen stellen kannst, finde ich das gut angelegtes Geld.

[Günther]

Das Verfahren habe ich schon seit Jahren vereinfacht. Nix mit Mörtelwanne
Motor laufen lassen, Thermostat abbauen und heck meck.

Alle Schläuche von Thermostat ab, Schläuche von der Seewasserpumpe
ab, damit ist der Unterdruck weg und das Restwasser läuft hinten raus.
Den dicken Schlauch von der Motorwasserpumpe in die Bilge halten und
auslaufen lassen, damit sind 95% des Wassers aus dem Block.

Frostschutz in den dicken Schlauch der Motorwasserpumpe füllen bis es
oben am Thermostat rauskommt, die Schläuche zu den Krümmern füllen
und den Schlauch von der Seewasserpumpe füllen und fertig.

Das machen wir bei Volvos und Mercruisern so.

[VIP SK 17]

Zitat von Günther

Das Verfahren habe ich schon seit Jahren vereinfacht. Nix mit Mörtelwanne
Motor laufen lassen, Thermostat abbauen und heck meck.

Alle Schläuche von Thermostat ab, Schläuche von der Seewasserpumpe
ab, damit ist der Unterdruck weg und das Restwasser läuft hinten raus.
Den dicken Schlauch von der Motorwasserpumpe in die Bilge halten und
auslaufen lassen, damit sind 95% des Wassers aus dem Block.

Frostschutz in den dicken Schlauch der Motorwasserpumpe füllen bis es
oben am Thermostat rauskommt, die Schläuche zu den Krümmern füllen
und den Schlauch von der Seewasserpumpe füllen und fertig.

Mir kann es ja eigentlich egal sein wenn alle meinen "Wasser raus und Frostschutz rein" ist gut.
Auf diese weise kommt der Frostschutz ganz sicher nicht in die letzte Ecke um einen vor Korrosion schützenden Film zu hinterlassen.
Selbst wenn das Thermostat am höchsten Punkt des Motors sitzt.
Er wird zwar nicht einfrieren, aber an den unerreichten Stellen muss man dann mit Rost rechnen.
Ist ja nicht schlimm sieht ja keiner.
Wer schon an den verschiedensten Motoren im Kfz Bereich gearbeitet hat wird wissen wie lange manche Motoren brauchen um die letzte Luft loszuwerden.
Auch wenn die Einkreisgekühlten Motoren sich Systembedingt gut entlüften lassen müssten habe ich in diese raus / rein Nummer kein Vertrauen.
Obwohl das Risiko bei meiner Zweikreiskühlung eher gering ist, nicht alle Stellen zu erreichen, würde ich nur die warme Spülung mit Frostschutz empfehlen.
Und da ich keine Schläuche losmachen muss bin ich bestimmt schneller.
Und in der Zeit wo andere die Bilge wieder Trocken legen, lasse ich meinen Motor einfach noch ein bisschen laufen.
Oder last Ihr das Wasser übern Winter in der Bilge?

Zitat von Günther

Das machen wir bei Volvos und Mercruisern so.

Ich glaube die empfehlen auch das so zu machen.
Die wollen ja auch mal einen vergammelten Abgaskrümmer gegen einen neuen ersetzen.
Oder läuft der Frostschutz beim befüllen über die Schläuche bis an die Oberkante?

Es erschließt sich mir nicht was daran einfacher, schneller und / oder besser sein soll.

Zitat von VIP SK 17

Geht ja auch, ist aber halt Technisch Kacke.

Gruß

Peter

[Aquaramazzotti]

Ich war gestern beim Bootsfuzzi und muss sagen, das war ja sowas von easy, wenn man weiß, wie es geht. Ehrlich....die 180 EUR sind dafür viel zu viel.

Hatte noch einen Ölwechsel machen lassen, da ich keine Pumpe zum Absaugen besitze, also verdiente er 280 EUR in 1,5 Stunden. Zwar auch etwas Frostschutz, der im Motor blieb, rund 4 Liter Motoröl und ein Ölfilter, aber das sind keine 80 EUR, also über 200 EUR für 1,5 Stunden Arbeit ist ein mehr als ordentlicher Stundenlohn.

Habe ein paar Fotos gemacht und werde nächstes Jahr das selbst erledigen.

Zwei mit Frostschutzmischung gefüllte Mörtelkübel mit zwei Styrodur-Platten unter die Auspuffrohre, dann ein Schlauch in einen Kübel und das andere Ende an die Impellerpumpe und dann Motor starten. Schauen, dass der Fostschutz hinten wieder rauskommt, dann die Temperaturanzeige und den Füllstand des Kübels im Auge behalten (evtl. den Schlauch in den anderen Kübel), das Thermostat öffnet (bei meinem Boot bei ca. 70 Grad) und die Temperatur geht runter und gleich wieder rauf. Noch etwas laufen lassen, dann ausschalten. Fertig.

[Günther]

Ich glaube die empfehlen auch das so zu machen.
Die wollen ja auch mal einen vergammelten Abgaskrümmer gegen einen neuen ersetzen.
Oder läuft der Frostschutz beim befüllen über die Schläuche bis an die Oberkante?

Es erschließt sich mir nicht was daran einfacher, schneller und / oder besser sein soll.

Also bitte, das Verfahren ist wesentlich einfacher als Wasseranschlüsse bauen, Auffangbehälter, Trailer absenken, Motor laufen lassen, feststellen
dass nicht richtig angesaut wird, aus 100 verschiedenen Gründen etc.

Und ob in den letzten Zentimeter auch Forstschutz kommt ist für das
rosten wohl unerheblich. Boote stehen Monate in der Saison komplett
mit Salz- oder Süsswasser gefüllten Kühlkreisläufen in der Gegend rum,
da rostet dann wohl mehr.

[VIP SK 17]

Zitat von Günther

Also bitte, das Verfahren ist wesentlich einfacher als Wasseranschlüsse bauen, Auffangbehälter, Trailer absenken, Motor laufen lassen, feststellen
dass nicht richtig angesaut wird, aus 100 verschiedenen Gründen etc..

Also das sehe ich nicht so.
Ich brauche keine Wasseranschlüsse bauen sondern nur vor Frischwasser auf Frostschutz umstellen.
Sicher ich muss die Pumpe und den Kübel rausholen.
Wenn ich das weggeräumt habe legst Du noch die Bilge trocken.
Deine Schläuche oder das Thermostatgehäuse montieren sich auch nicht von alleine. Oder?
Wenn der Motor nicht richtig ansaugt habe ich beim spülen mit Frischwasser auch schon ein Problem gehabt was ich auch bei Deiner Methode schnellstens lösen sollte.

Zitat von Günther

Und ob in den letzten Zentimeter auch Forstschutz kommt ist für das
rosten wohl unerheblich. Boote stehen Monate in der Saison komplett
mit Salz- oder Süsswasser gefüllten Kühlkreisläufen in der Gegend rum,
da rostet dann wohl mehr.

Sicher werde ich den Rost im Krümmer nicht verhindern, aber ich bremse den Rostfraß sicher besser als wenn dort nichts hin kommt.
Wer garantiert den das im Krümmer nicht eine Wasserblase hängen bleibt die ihn bei Frost ggf. sprengt.
Dies Risiko ist sicher gering aber kannst Du es garantieren?
Bei meiner Methode bin ich mir sicher das überall wo im normalen Betrieb Wasser hinkommt auch Frostschutz hinkommt.

Es ist eben auch eine Glaubensfrage, aber keine Frage des Aufwandes.
Wenn man eine Sonderlösung wie Andreas braucht ist der Aufwand fürs 1. Mal schon etwas größer.
Hat man aber alles zusammen geht es fast genauso flott und bequem

Soll es jeder machen wie er es für richtig hält.
Für mich kommt die kalte Methode jedenfalls nicht in Frage.

Mit frostsichern Grüßen

Peter

[VIP SK 17]

Habe mal ein Video bei YT eingestellt:
https://youtu.be/s-8uzC2aHGY

Aufwand:
Rüstzeit ca. 10 min + ca. 10 min Motorlauf + 10 min Abrüsten.

Ich hoffe es gefällt Euch.

Gruß

Peter

[willi580]

...gibt noch 'ne Variante (zumindest für 'nen 71er BOESCH Marine):
Ich öffne die Drainage Ventile am Block rechts UND links. Lasse über eingesteckten, bündigen Spritschlauch in einen 5l-Kanister ablaufen. Dazu drehe ich am Thermostatgehäuse Geber Kühlwassertemperatur raus, damit Luft nachströmen kann und fülle darüber auch Frostschutz ein (knapp 5l).
Die Abgassammler entleere ich an den dafür vorgesehenen Stopfen und verneble mit WD40 oder ähnlich.
Geht natürlich nur mit diesen alten "drain plugs" mit der Öffnung drin [emoji12]
Vorteil: brauch' den Motor nicht laufen lassen.

[ralfschmidt]

Zitat von VIP SK 17

Habe mal ein Video bei YT eingestellt:
https://youtu.be/s-8uzC2aHGY

Aufwand:
Rüstzeit ca. 10 min + ca. 10 min Motorlauf + 10 min Abrüsten.

Ich hoffe es gefällt Euch.

Gruß

Peter

nicht schlecht, aber die Nummer mit dem Motoröl in den Vergaser kannst du dir beim 4 Takter sparen, bringt nichts und macht nur Sauerei,
beim 2 Takter macht man das um die Kurbelwelle und die unteren Lager mit Öl zu versorgen
wenn du deinem Motor was gutes tun möchtest, würde ich die Zündkerzen raus drehen und etwas 2 Takt oder Motor Öl in jeden Zylinder schütten und den Motor 2-3 Umdrehungen durchdrehen lassen damit sich das Öl in den Zylindern verteilt

[Aquaramazzotti]

Mal ne Frage:

Welchen Frostschutz verwendet Ihr für das Einkreiskühlsystem (hier V8 Innenborder)?

Der Bootsfuzzi hat wohl Scheibenfrostschutz genommen, was zwar billig, aber wohl nicht so dolle für Dichtung und Gummiteile sein soll.

Wäre es nicht besser einen Kühlerfrostschutz zu verwenden?
Also z.B. Glysantin (BASF), wobei man da auch genauer hinschauen muss, was man nimmt, denn es gibt welche mit und ohne Silikat, etc.

[billi]

Zitat von Aquaramazzotti

Mal ne Frage:

Welchen Frostschutz verwendet Ihr für das Einkreiskühlsystem (hier V8 Innenborder)?

Der Bootsfuzzi hat wohl Scheibenfrostschutz genommen, was zwar billig, aber wohl nicht so dolle für Dichtung und Gummiteile sein soll.

Wäre es nicht besser einen Kühlerfrostschutz zu verwenden?
Also z.B. Glysantin (BASF), wobei man da auch genauer hinschauen muss, was man nimmt, denn es gibt welche mit und ohne Silikat, etc.

Ich nehm Glysantin.

[Cäptn Lutz]

Wie macht Ihr das See-WC frostsicher? Einfach Glysantin (Auto-Frostschutz) in die WC-Schüssel kippen und auf Spülung drücken bis es wieder rauskommt? Aber was ist mit dem Ansaug-"Kanal" bzw. Schlauch mit Seeventil? Wenn da Wasser drinbleibt, kann da was einfrieren?
Lutz
Und immer...überm Kiel!

[Elgar_2]

Lass es einfach auf beim Kranen, dann läuft das meiste raus
und nachher einfach Frostschutz rein

[VIP SK 17]

Zitat von willi580

...gibt noch 'ne Variante (zumindest für 'nen 71er BOESCH Marine):
Ich öffne die Drainage Ventile am Block rechts UND links. Lasse über eingesteckten, bündigen Spritschlauch in einen 5l-Kanister ablaufen. Dazu drehe ich am Thermostatgehäuse Geber Kühlwassertemperatur raus, damit Luft nachströmen kann und fülle darüber auch Frostschutz ein (knapp 5l).
Die Abgassammler entleere ich an den dafür vorgesehenen Stopfen und verneble mit WD40 oder ähnlich.
Geht natürlich nur mit diesen alten "drain plugs" mit der Öffnung drin [emoji12]
Vorteil: brauch' den Motor nicht laufen lassen.

Kann ja jeder machen wie er es für richtig hält.
Habe mich dazu auch schon in anderen Threads ausgiebig geäußert.
Ich bin eben davon überzeugt, dass nur bei laufenden Motor der Frostschutz an alle Stellen gelangt um zB. oben im Abgasknie einen leichten Film Frostschutz zu hinterlassen.
Wird der Frostschutz bei stehenden Motor eingefüllt würde da bestimmt nichts hinkommen.
Ich musste an meinem Motor von 1978 jedenfalls noch kein Knie
oder den Krümmer tauschen und hoffe es bleibt auch so.

Zitat von ralfschmidt

nicht schlecht,

Danke, freue mich natürlich über jeden .

Zitat von ralfschmidt

aber die Nummer mit dem Motoröl in den Vergaser kannst du dir beim 4 Takter sparen, bringt nichts und macht nur Sauerei,
beim 2 Takter macht man das um die Kurbelwelle und die unteren Lager mit Öl zu versorgen
wenn du deinem Motor was gutes tun möchtest, würde ich die Zündkerzen raus drehen und etwas 2 Takt oder Motor Öl in jeden Zylinder schütten und den Motor 2-3 Umdrehungen durchdrehen lassen damit sich das Öl in den Zylindern verteilt

Ich mache es aus 2 Gründen so.
1. Ich bin zu faul dafür extra die Kerzen auszubauen.
2. Ich möchte die Ventilschäfte auch mit einem Ölfilm versehen, dass wird durch die Kerzenlöcher schwierig.
Da ich den Motor mit dem Öl abwürge sollte eigentlich sichergestellt sein, das auch die Zylinderwandungen einen leichten Ölfilm bekommen und das Öl nicht vollständig verbrennt. (so ist meine Theorie)

Zitat von Aquaramazzotti

Mal ne Frage:

Welchen Frostschutz verwendet Ihr für das Einkreiskühlsystem (hier V8 Innenborder)?

Der Bootsfuzzi hat wohl Scheibenfrostschutz genommen, was zwar billig, aber wohl nicht so dolle für Dichtung und Gummiteile sein soll.

Wäre es nicht besser einen Kühlerfrostschutz zu verwenden?
Also z.B. Glysantin (BASF), wobei man da auch genauer hinschauen muss, was man nimmt, denn es gibt welche mit und ohne Silikat, etc.

Glysantin ist richtig.
Scheibenfrostschutz hat im Motor nix zu suchen.
Der Alkohol darin greift wie Du schon schriebst die Dichtungen und die Gummiteile an. Er kann Dir auch die Schmierung aus dem Wasserpumpenlagen auslösen und somit die Wasserpumpe schädigen.
Einen Korrosionsschutz hast Du bei Scheibenfrostschutz auch nicht.
Wer es so macht macht's nicht billig sondern teuer.
Die Preiswerte und Fachgerechte Lösung ist Glysantin, wegen mir auch das billigste was Du bekommen kannst.
Ich nehme immer eine Sorte die sowohl für Alu wie für Gussmotoren verwendet werden kann.

Gruß

Peter

[billi]

Zitat von Cäptn Lutz

Wie macht Ihr das See-WC frostsicher? Einfach Glysantin (Auto-Frostschutz) in die WC-Schüssel kippen und auf Spülung drücken bis es wieder rauskommt? Aber was ist mit dem Ansaug-"Kanal" bzw. Schlauch mit Seeventil? Wenn da Wasser drinbleibt, kann da was einfrieren?
Lutz
Und immer...überm Kiel!

Im Wasser: Den Absperrhahn zu am Borddurchlass. DEn schlauch lösen und das Wasser im SChlauch in die Bilge lassen. Leeren SChlauch durch pumpen testen
Glysantinmischung in die Toilette und abpumpen.
Alles wieder zusammenbauen

An Land: Der Schlauch vom Borddurchlass zum Klo sollte selbst leer laufen.
Dies durch pumpen Testen.
Glysantinmischung in die Toilette und Abpumpen.

[michi 23]

Ich habe auf meinen neuen Abgasknie je einen Einfüllstutzen indem ich den Frostschutz reinkippen kann und wenn es unten beim Antrieb raus kommt ist der gesamte Motor samt Krümmer voll, ohne nur eine Schlauchschelle zu lösen, zuvor natürlich das Motorwasser und die Krümmer entleeren über die kleinen blauen Stöpsel.....

[dieter]

Zitat von billi

Im Wasser: Den Absperrhahn zu am Borddurchlass. DEn schlauch lösen und das Wasser im SChlauch in die Bilge lassen. Leeren SChlauch durch pumpen testen
Glysantinmischung in die Toilette und abpumpen.
Alles wieder zusammenbauen

An Land: Der Schlauch vom Borddurchlass zum Klo sollte selbst leer laufen.
Dies durch pumpen Testen.
Glysantinmischung in die Toilette und Abpumpen.

lt. Jabsco geht das anders, vor allem k e i n Glysantin ! https://www.svb.de/media/628/pdf/bro...2013-10-08.pdf