Saga 27 überführen von Groningen nach Doesburg

[Libertad]

Zitat von Federball

Damit kenn ich mich etwas aus : habe selber 1 - das funzt auch seit rund 11500 Jahren ganz gut - erst seit ganz kurzem gibts sone stinkenden Dinger ohne Segel.

Naja, nicht immer und überall. Deshalb haben verschiedene Völker die Stangen waagrecht ins Boot gesteckt und die Tücher anderweitig verwertet. Ich glaube, die haben die Dinger Ruder genannt
Oder die haben die Stangen ganz weggeworfen und irgendwelchen subalternen Mitarbeitern Taue um den Hals gehängt und die Boote ziehen lassen

Aber wie auch immer, viele dieser Stangenboote fangen öfter auch mal an zu stinken, besonders bei Flaute und vor der Hafeneinfahrt. Warum eigentlich?

[Käptn Bob]

Zitat von Federball

....ach so, dann will ich gerne helfen : das sind S E G E L B O O T E
Damit kenn ich mich etwas aus : habe selber 1 - das funzt auch seit rund 11500 Jahren ganz gut - erst seit ganz kurzem gibts sone stinkenden Dinger ohne Segel.

Ahaaaa. Dann ist das doch kein überlanger Flaggenmast an den Boot auf deinem Profilfoto.
Segelboot heisst das? Aber ich glaube, das ist nur etwas für absolute Abenteurer. Da bleibe ich doch lieber im trockenen Steuerhaus, als da draussen bei Wind und Wetter mit diesen, wie nennst du sie? "Segeln" zu hantieren. Auf meinem Boot gibt es einen Hebel, wenn man daran zieht, dann fährt es. Ach so, es stinkt auch nicht, so ein nasser Auspuff funktioniert prima ganz ohne Qualm und Gestank.

[Käptn Bob]

Zitat von Libertad

Naja, nicht immer und überall. Deshalb haben verschiedene Völker die Stangen waagrecht ins Boot gesteckt und die Tücher anderweitig verwertet. Ich glaube, die haben die Dinger Ruder genannt
Oder die haben die Stangen ganz weggeworfen und irgendwelchen subalternen Mitarbeitern Taue um den Hals gehängt und die Boote ziehen lassen

Aber wie auch immer, viele dieser Stangenboote fangen öfter auch mal an zu stinken, besonders bei Flaute und vor der Hafeneinfahrt. Warum eigentlich?

Hallo Ewald.

Habe ich auch schon beobachtet, auch auf Flüssen. Da sieht man sogar Stangenboote mit flachgelegter Stange, ganz ohne Tücher daran. Scheint erhebliche Nachteile zu haben dieses Prinzip...

[BurkhardB]

Leute, ging es hier nicht eigentlich um eine Überführung?

[Käptn Bob]

Hallo Burkhard,

du hast natürlich Recht. Aber ein bisschen Blödsinn schreiben, geht ja wohl auch mal.

Aber zurück zur Überführung: Da der Herr Wasserfloh nun etwas mehr Zeit hat, darf die Fahrt auch etwas länger dauern.

Es soll am Samstag, den 14.09. in Groningen los gehen.

Die Fahrt soll dann über den Van- Starkenborg- Kanal führen.

Wo könnte man denn wohl am besten übernachten, bevor es weiter geht?

[BurkhardB]

Hallo Wolfgang,
Wenn er also über den Van Starkenborghkanaal, also die Weiterführung des Prinz Magretkanaal, fährt, dann würde ich den ersten Stop im Burgumer Mar an der Insel machen. Man blickt zwar auch auf ein Entferntes Kraftwerk, aber insgesamt ist das der nächste schöne Platz zum übernachten.

Anschließend sollte es dann weiter zum Prinzenhof gehen. Dort gibt es viele schöne Liegeplätz.

Danach weiter ins Pikmar, dort an einer Insel angelegt, herrlich. In Grow könnte man dann auch was einkaufen. Ein Supermarkt, ich glaube Jumbo, hat dort sogar einen eigenen Anleger.

Dann weiter ins Sneeker Meer, viele Anlegemöglichkeiten.

Ich hoffe das reicht erst einmal.

Gruß Burkhard

PS: Das sollte ja auch nur ein Hinweis sein, da das bereits über mehrere Antworten ging.

[Methusalix]

Moin und hallo Wolfgang,
Dann wird es ja jetzt konkret und spannend!
Im Bergumer Meer, das sind wirklich (inzwischen viele) schöne Liegeplätze.
Wenn das aber zu weit wird, das kann, je nach dem, wann man in Groningen los kommt, wie schnell man ist und wie lange man an der Sluis Garkeuken warten muss (meist nicht sehr lange) durchaus passieren, dann gibt es noch eine einfache und ordentliche Ü-Möglichkeit in Gerkeskloster / Stroboos. Yachthafen, Camping und Gedöns "de 4 Elementen".
Etwas technische Unterstützung und zu Essen sind da, viel mehr nicht. Ist aber nicht zu übersehen und ohne jeden Zeitverlust anzufahren.
Ist übrigens eine angemeldete Funke an Bord? Das erleichtert die Sache wirklich sehr.
Weiter, wenn es der schnellste Weg sein soll, m. E.:
Bei Km 59 (dann natürlich schon PMK), Höhe Grouw, links ab Richtung Akkrum, dort hinein aber nur, wenn es um Übernachtung (wahrscheinlich zu früh) oder Versorgung geht, sonst an Akkrum vorbei gleich genau nach Süden Richtung Heerenveen.
In Akkrum und in Heerenveen (nicht in den Ort fahren, sondern dran vorbei, auf dem Hauptkanal bleiben!!) gibt's in jedem Fall Diesel. Benzin weiß ich nicht, müsstest du bei Bedarf prüfen.
Soweit für heute, mehr bei Bedarf, wenn du dich für diese Strecke entscheidest.
(Btw, Almanach bzw. Politi-Reglement ist sicher klar, oder?)
Weiter viel Spaß bei der Planung!!!

[Käptn Bob]

Hallo Burkhard,

danke, das klingt sehr gut und vernünftig. Ich denke, die erste Übernachtung wird dann im Burgumer Meer sein, wenn es zeitlich passt. Kann natürlich sein, dass die Übergabe des Bootes etwas länger dauert... Wir werden sehen.

[Käptn Bob]

Hallo Andreas,

danke für deinen Alternativ- Tipp, wenn es länger dauern sollte. Gerkeskloster ist vermerkt als Ausweich- Übernachtungshafen. Funke ist übrigens (noch) nicht an Bord, muss man halt telefonieren. Danke für den Hinweis auf Politie- Reglement, müssen wir prüfen, Almanak 2 ist vorhanden. Was ist BTW?

[floka.floka]

Burgum kann ich als Städtchen auch empfehlen, der Hafen ist auch empfehlenswert.

https://goo.gl/maps/z4Y3Gd9wr7JCTjqD6

Alle Einkaufmöglichkeiten in ca. 10min. Fußmarsch.


BTW = Entweder Bundestagswahl oder "By the Way"

[Methusalix]

Moin Wolfgang,
Z meinem Beitrag #57:
1. Kleine Korrektur : so, wie ich den Weg beschrieben habe, musst du doch durch Akkrum. Das ist ganz nett, kostet aber etwas Zeit.
Wenn du das vermeiden willst, musst du einfach etwas später abbiegen, ca bei km 63, dann musst du nicht durch.
Im weiteren Verlauf gibt es eine westliche Alternative zum Weg über Heerenveen : in den Rand Gewässern des Sneeker Meer bleiben und dann Richtung Tjeukemeer abbiegen. Die Wege halte ich für ziemlich gleichwertig. Später finden sie ohnehin wieder zusammen.
Aber wie gesagt, bei Bedarf hier oder via PN mehr.
2. Du brauchst zwingend das "Politi-Reglement" an Bord. Das kann man runterladen, dann muss es aber auch verfügbar sein, wenn kontrolliert wird. Oder bequemer und analog, aber teuer, denn Almanach Teil 1 kaufen, da ist es drin. Der A. Teil 1 als solcher ist nicht Pflicht.
Und 3., "BTW" wurde schon geklärt. (:-;).

[Federball]

Zitat von Käptn Bob

Hallo Ewald.

Habe ich auch schon beobachtet, auch auf Flüssen. Da sieht man sogar Stangenboote mit flachgelegter Stange, ganz ohne Tücher daran. Scheint erhebliche Nachteile zu haben dieses Prinzip...

DAS muss jetzt: JA, wegen des Luftwiderstands wird der MAST auf Flüssen gelegt (9m / 3,6to 450km / 50 Liter Sprit). Aber auch: die "christliche Seefahrt" findet nicht auf Flüssen statt !!! 8m Mobos fahren auf Flüssen + Ententeichen, 8m Segelboote um die Welt - gar nicht nachteilig
Grüße, Reinhard

[Libertad]

Naja, wenn ich an die Mühe denke, mit einem 8m Segelboot in meinen Heimathafen zu kommen - da gehts mit einem Motorboot einfach leichter und besser.
Aber wie so immer: für spezielle Dinge braucht man spezielle Sachen

[Käptn Bob]

Hallo Reinhard und Ewald,

da hier schon mit Recht auf unser Abschweifen hingewiesen wurde, nun ein LETZTER Kommentar zum Thema Stangenboote:

Ich denke wir sind uns einig, dass das Bootfahren einfach eine tolle und auch wichtige Sache ist (Navigare necesse est.). Ob das Boot jetzt ein Segel, Ruder, einen Motor oder auch beides hat, ist doch vollkommen egal. Mir ist jeder Sportskamerad gleich lieb und selbstverständlich grüsse ich auf dem Wasser auch alle.

Und natürlich bin ich auch zuweilen etwas neidisch auf die Jungs und Mädels von der Stangenbootfraktion, die einfach im Herbst Passatsegel setzen und von Ibiza rüber in die Karibik schippern können.

[Käptn Bob]

Hallo Andreas,

aha, wäre das auch geklärt. Es gab unterschiedliche Meinungen, ob Teil 1 des Almanak das BPR ersetzen kann. Es ist also drin enthalten, sehr schön.

Die Alternative zur Strecke über Akkrum und Heerenveen klingt interessant. Der Stangenbootskipper an Bord hat extra seinen Urlaub für die Überführung geopfert und soll durch eine besonders schöne Route entschädigt werden. Was wäre denn unter diesem Gesichtspunkt deine Empfehlung? Zeit dafür ist bis Sonntag, den 22.09..

[Käptn Bob]

Hallo Reinhard,

danke für deine Empfehlung, Burgum steht nun auf der to watch- Liste.

[Methusalix]

Moin, und
Na dann:
Der Kanal von Akkrum nach Heerenveen ist echt langweilig, er wäre eine Pflichtübung. (danach wird's allerdings netter).
Alternative:
Akkrum / Meinesloot / links abbiegen / Brücke Heerenzijl. In den Rand-Meeren vom Sneekermeer nach Süden, / Goarlyngster Pollen (oder so ähnlich) / genau südlich raus Alde Wei, / Langwarder Wielen / links ab Skarster Rien / Tjeukemeer / Echtenerbrück / am Ende vom Peer - Christiaanssloot links (!) und gleich wieder rechts, / Jonkers of Heloma-Vaart / Ossenzijl / Kalenberger Gracht, / Wetering /Giethoornse Meer / Walengracht / Beulaker Wijde / Beukersluis / Zwartsluis.
Das ist dann mE wirklich eine schöne Route.
So, und ab da kenne ich es nicht mehr so gut, dass ich schlaue Ratschläge geben möchte, da sollten dann mal andere ran!
Aber, wie stehts eigentlich mit Karten? Kannst du meine Ideen nachvollziehen?
Ich mache gerade recht gute Erfahrungen mit der PAD - Version von den ANWB-Karten. Kosten hast, sind aber offline verfügbar und ein Tipp auf eine Brücke produziert tagesaktuell alle Informationen des Almanach 2.Damit relativiert sich die Kosten, den du würdest mindestens 4 ANWB-Karten benötigen (und die eiserne Maxime immer alles auch auf Papier mitzuhaben, würde ich vielleicht für eine Überführung mal in Frage stellen wollen)...

[BurkhardB]

Hallo,
Ich kann Andreas Vorschlag nur unterstützen. Bin dort gerade dieser Tage so lang gefahren. Kalenbergergracht ist ein Traum. Ab Zwartsluis geht es dann weiter über das Zwarte Water nach Zwolle und hinter Zwolle auf die IJssel. Die dann hoch bis Doesburg bin ich im Frühsommer gefahren. Ist dann nicht mehr ganz so prickelnd, aber Geschmacksache.
Gruß Burkhard

[Käptn Bob]

Hallo Andreas und Burkhard,

an Kartenmaterial haben wir momentan nur eine ANWB- Übersichtskarte der Niederlande. Für die Tour wäre eine digitale Pad- Karte wohl sinnvoll.
Ich stehe auch auf dem Standpunkt, Papierkarten sind absolut ausfallsicher und sollten immer dabei sein. Aber wie Andreas schon schrieb, muss man die ja nicht zwingend für eine Überführung anschaffen. Momentan helfe ich mir mit Google Maps.

Mit euren Tipps steht jetzt erstmal folgende Route:

Von Groningen den Van- Starkenborgh- Kanaal durch die Schleuse Garkeuken entweder bis zum YH 4 Elementen in Gerkeskloster oder wenn die Zeit reicht, bis ins Burgumer Mar für die erste Übernachtung.

Dann weiter über die Grinzer Feart, Kromme Ee, Wide Ie ins Pikmar, dort eventuell anlegen in Grou.

Über die Nije Wijtering ins Sneeker Meer, dann weiter in den Goalingarypster Puollen (puh, Friesisch ist krass ).

Dann über die Aalde Wei in den Langwerder Wielen, den Skarster Rien ins Tjeukermeer und nach Echtenerbrug. Weiter über Peer- Christianssloot nach Zevenbuurt und über Jonkers of Helomavaart nach Ossenzijl.

Dann über die schöne Kalenberger Gracht nach Wetering, über Wetering Oost ins Giethoornsche Meer, dann über die Walengracht zum Benlakerwijde. Dann die Beukersgracht nach Beukersluis (das habe ich übrigens nicht auf der Karte gefunden, ist das nur eine Schleuse oder ein Ort?).

Dann über diesen breiten Kanal (Name?) nach Zwartsluis, dann ins Zwarte Water und über Hasselt nach Zwolle.

Der Rest ist dann wohl eher unspektakulär, gegen den Strom bis über Deventer und Zutphen nach Doesburg.

Wo kann man denn auf dieser Route am besten noch übernachten? Und wo ist dieser "Prinsenhof" genau?

Schon mal vielen Dank im Voraus.

[floka.floka]

https://goo.gl/maps/kZG1Nj9zE1poPyTG8
Beukerssluis

https://goo.gl/maps/zCZc5VbDN56hMDcj7
Prinsenhof

[Käptn Bob]

Hallo Richard,

danke für die Ortsangaben. Prinsenhof ist vorgemerkt für eine Übernachtung.

[BurkhardB]

Beukersluis ist die Schleuse zum Meppler Diep, der Kanal Richtung Zwartsluis.
Auf der IJssel würde ich ein letztes Mal übernachten in Veessen. Netter kleiner Hafen. Der Ort hat zwar nichts zu bieten, aber der Hafen ist schön, hat Strom und Wasser. Siehe auch meine Reise unten Seite 5 und 4
Gruß Burkhard

[Käptn Bob]

Hallo Burkhard,

langsam wird alles rund mit der Überführungstour. Danke für die Infos.

Veessen liegt doch kurz hinter Wijhe auf der anderen Seite der Ijssel, meinst du da den "Kosakkenhaven" ?

https://www.kozakkenhaven.nl/

Sieht auf dem Foto etwas verlassen aus, wahrscheinlich im Winter aufgenommen.

[gbeck]

Wir hatten an Veessen keine guten Erinnerungen. Wir mussten da bei Starkwind rein und das war eine Katastrophe, weil extrem eng.
Wir waren froh, dass wir nicht auf Fremdversorgung und Sani-Einruchtung angewiesen waren.

Seitdem gehen wir lieber in Hattem in den Hafen. Dort an den Verkaufsstegen kann man sich noch andere Schiffe ansehen und vor allem ist der nette Ortskern inkl. Gastronomie zu Fuß sehr gut erreichbar.

Danach kommen je nach Lust und Länge der Tagesstrecke noch Deventer oder Zutphen als mögliche Häfen in Frage, bevor ihr dann nach Duesburg kommt

[BurkhardB]

Zitat von Käptn Bob

Hallo Burkhard,

langsam wird alles rund mit der Überführungstour. Danke für die Infos.

Veessen liegt doch kurz hinter Wijhe auf der anderen Seite der Ijssel, meinst du da den "Kosakkenhaven" ?

https://www.kozakkenhaven.nl/

Sieht auf dem Foto etwas verlassen aus, wahrscheinlich im Winter aufgenommen.

Ja genau. Muss im Winter aufgenommen worden sein. So leer ist der nicht, aber man findet bestimmt einen Liegeplatz