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| Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel! |
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#51
09.03.2009, 19:48
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Zitat:
 Da hast du mir was voraus  Gruß UWE
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Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin,
dass er tun kann, was er will, sondern dass er nicht tun muss, was er nicht will.  
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#52
09.03.2009, 20:01
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Jedes Jahr neues AF hat mehrere Vorteile:
1. tut dem Verkäufer gut 2. sieht bei Seglern gut aus, wenn sie Lage schieben 3. sieht bei MoBo's gut aus, wenn man schnorchelt aber warum soll man neu streichen, wenn die alte Schicht noch gut ist?  Kauft ihr neue Reifen, wenn die alten noch gutes Profil haben??? Ich bin auch im Winter Wasserlieger. Natürlich hat man dann im Frühjahr Muscheln dran, die werden aber nicht übergestrichen sondern werden abgekratzt. Ist das AF dann noch ok kommt das Boot wieder zurück ins Wasser. Mein AF ist jetzt 2 Jahre drauf, nächstes Jahr kommt ein neuer Anstrich
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 Wir werden von einem Leiden nur geheilt, wenn wir es bis zum letzten auskosten.
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#53
09.03.2009, 20:27
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Wie bekannt , kann auch ich Dir das ansonsten nochmal wärmstens empfehlen. Ein gewisses AF-Grundwissen schadet nie Nee, jetzt mal ernsthaft, eine pauschale Vorverurteilung, d.h. ohne die andere Quelle selbst angeschaut zu haben, geht doch einfach nicht. Am Ende geht es doch um wichtige Infos, die man sich auch mal über einen Querverweis bei der Konkurenz? (ist doch in dem Fall Quatsch  ) holen kann. Ich denke Du bist da grundsätzlich der gleichen Meinung, oder etwa nicht?
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#54
09.03.2009, 20:54
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Da scheint dann der "Halt Stop, ich wollte doch kritisch sein"-Mechanissmus im Hirn deaktiviert zu sein. Nur kritisch sein, nicht völlig ablehnen. 
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#55
09.03.2009, 21:14
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Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel. Bertrand Russell
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#56
09.03.2009, 21:17
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#57
09.03.2009, 21:25
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Servus Willi
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#58
09.03.2009, 21:26
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#59
09.03.2009, 21:35
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 Ich hab da doch noch gar nicht drin gelesen, sondern auch nur davon gehört, ehrlich
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#60
09.03.2009, 21:40
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Zum Thema Melkfett und Brandenburg: Ein Freund von mir hat das mal gemacht. Heimat revier Schwielowsee un Havel, dazwischen Urlaub im Bodden. Er hatte keinen Bewuchs.
Eingefleischte Regattahaie nehmen es nicht. Beim Einkranen oder -slippen macht es so interessant buntes Wasser (gibt sich aber schnell).
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#62
09.03.2009, 22:33
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Wer hat dir gerade dieses Antifouling fuer deinen speziellen Liegeplatz empfohlen? Wo genau liegst du ? Ich z.B. liege an der Oberen Adria im Villaggio del Pescatore - innerer Kanal. Als ich mein Antifouling gekauft habe, da hat mich mein Farbenhaendler, uebrigens selbst Bootfahrer, ganz genau ueber den Liegeplatz ausgequetscht und erst, als er die genauen Daten hatte, ein Antifouling empfohlen bzw verkauft. War uebrigens das absolut billigste, das er im Sortiment hatte. Ich hab mich laenger mit dem Verkaeufer unterhalten. Er meinte, dass innerhalb von 4 sm mindestens 5 verschiedene Mischungen zur Anwendung kommen. Wir haben da von Suesswasser/Seewasser = Marina di Aquilea ueber Brackwasser warm = Grado bis zum Mischwasser warm bzw kalt (unterirdische Quellen) alles. Im Grunde genommen: man kann alles tun um den Bewuchs einzudaemmen, aber ein Jahr mit 2 - 3 Grad waermeren Wasser und alles ist beim Arxxx. Nur, so einen Bewuchs wie bei dir Peter, nach nur 3 Monaten Boot im Wasser, das zeigt, dass das Produkt absolut nichts taugt und der Hersteller keine Ahnung von den Bewuchsverhaeltnissen in der Adria hat. Vielleicht noch ein kleiner Vorschlag an das -Team: im Archiv eine "Not-to-use" - Liste einrichten.LG Peter p.s. an Peter: mein Beileid, dass du nun dein UW Schiff in muehevoller Arbeit wieder saubermachen musst.
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Holzboot! - als hätte ich sonst keine anderen Sorgen... doch! - ein Boot aus GFK 
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#63
10.03.2009, 00:03
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Darüber schon mal nachgedacht ???? Schmier doch VC-17 drunter. Das wirkt bestimmt !
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#64
10.03.2009, 09:31
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Was bist denn so angerührt, Nixbart! Also Boote, die mit VC-17 behandelt wurden, sehen nach 3 Monaten Obere Adria nicht so aus, wie das Boot vom Peter! Und noch was: JEDER gute Händler/Verkäufer von Antifouling wird den Benützer fragen: "und wo genau liegt dein Boot im Wasser?" (Ausgenommen Supermarktketten und Versandhandel). Ja glaubst du denn, dass dann der Benützer lügen wird nur damit er dann einen Trööt im einstellen kann??LG Peter
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Holzboot! - als hätte ich sonst keine anderen Sorgen... doch! - ein Boot aus GFK
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#65
10.03.2009, 17:35
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Zitat:
Und wenn ein AF irgendwo nicht funktioniert so ist das gleiche AF an anderer Stelle sicher das optimale. Ob das nun von AF-Shop ist oder von INTERNATIONAL. Was mich nur immer wieder wundert ist das sehr viele ohne nach zu denken irgend einen Kram auf ihr Boot schmieren und sich dann wundern wenn sie plötzlich feststellen das ihr Teflon-AF nicht funktioniert sie aber auch nicht wechseln können. Oder der geneigte AF-Kunde kennt nur DIE eine Firma und da hört dann sein Horizont auch schon auf. Dann kommen so Aussagen wie: "Wieso hält das nicht, ist doch auch von INTERNATIONAL?" Das dann aber vorher so ein Teflon Zeug beschichtet wurde oder millimeterdicke Schichten von irgendwelchen unbekannten Altbeschichtungen die Haftung verhindern, daran denkt keiner und schwört weiterhin auf die INTERNATIONAL Suppe. Keiner von INTERNATIONAL klärt den Kunden auf das auf Teflon nichts anderes mehr hält. Keiner von INTERNATIONAL klärt den Kunden auf das die eigenen SPC Antiflulings garkeine SPC-AF's sind sondern nur die Abkürzung anders ausgelegt wurde. Keiner von INTERNATIONAL klärt den Kunden auf das z.B. Gelshield 200 mit Kalk und Quarzmehl gestreckt wird (kreidet dann alsbald aus). Keiner von INTERNATIONAL klärt den Kunden auf das Gelcoat nicht angeschliffen wird. U.S.W. Dann noch so hochqualifizierte Kommentare wie diesen hier: Zitat:
Der Hit ist dann aber das Links und Hinweise zu einem Farbenhersteller mir verboten werden, aber alle Anderen muter die Hinweise zu INTERNATIONAL; SIKKENS; HEMPEL; RELIUS U.S.W geben dürfen. Das verstehe ich nicht warum denen nicht auch "unerwünschte Werbung" unterstellt wird und die nicht auch mal nen hinweis vom BF-Führungsgeschwader bekommen. Aber das wir mir wohl auf Ewig verborgen bleiben. Steckt da vielleicht doch System dahinter ???? Ach ja, noch eins: VC-17 von den Hochglanzdosenabfüllern produziert auch aussagestarke Bilder. Die Liegeplatzangaben mache ich dann mal genau so exakt wie Peter....Liegeplatz: Ostsee 
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#66
10.03.2009, 17:48
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Ich glaube in dem AntifoulingShop Krempel sind Stoffe drin die den Bregen mürbe machen.
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Empty your mind, be formless. Shapeless, like water. If you put water into a cup, it becomes the cup. You put water into a bottle and it becomes the bottle. You put it in a teapot, it becomes the teapot. Now, water can flow or it can crash. Be water, my friend.
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#67
10.03.2009, 18:52
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Zitat:
Am schlimmsten ist das Vakuum in den Dosen.
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#68
10.03.2009, 19:06
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Zitat:
ist hier unerwünscht! Hier noch einmal der Grund dafür http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=13500 Gruß UWE
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Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin,
dass er tun kann, was er will, sondern dass er nicht tun muss, was er nicht will.
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#69
10.03.2009, 19:25
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Zitat:
ER in Person mag hier unerwünscht sein und um eine Rehabilitation geht es doch auch garnicht. Aber ist das ein Grund den BF-Usern wichtige Infos nicht zugänglich zu machen? Erkenntnisse und Fakten einfach abwürgen und die BF-User ins offene Messer laufen lassen? Wissentlich hinnehmen das z.B. Gelshield200 nach ein paar Jahren auskreidet und dann kein Osmoseschutz mehr besteht ? Ist ER denn derjenige der die Farben herstellt ? Kennst du überhaupt den Markennamen oder die Firma die in yachtüblichen Gebindegrößen über den AF-Shop vertreibt?
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#70
10.03.2009, 19:42
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Moin,
ein Freund hat sein Schiff bei Wrede machen lassen, seit 3 Saisons mit dem Orginal-AF ohne Bewuchsprobleme. Gruß skegjay
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Lesefreak.Lesetraining
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#71
10.03.2009, 19:54
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Das Thema war, ob das AF jedes Jahr neu muß. Nicht, ob Gelshield auskreidet oder International miese Farben mixt (btw: ich habe International-Lack und AF - und bin in meinem Binnenteich zufrieden).
Lieber Nixbart, Du mußt hier nicht missionieren. Man kennt bereits diverse AF´s. Und man kennt auch gute beispiele, wo das teflon-haltige VC17 gute Wirkung zeigt. Und da ich auch ohne AF-shop mitbekommen habe, daß auf dem Teflon-Zeugs nichts anderes hält (was ja Sinn der Sache ist), wird´s mir wohl ein International-Berater oder Verkäufer erzählt haben. Und nicht alles von Int. ist mies. Und wenn Du der Meinung bist, daß Gelshield nichts taugt, mach nen eigenen Thread auf. Danke.
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#73
11.03.2009, 10:35
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Ich liege mit meinem Boot am Main, AF streiche ich jährlich nur am Wasserpass wo der Bewuchs am stärksten ist, das ganze AF nur alle 2 Jahre. Bislang bin ich mit diesem System gut gefahren und habe kaum Bewuchs, bzw. geht dieser einfach mit Abwaschen weg. Antrieb würd jährlich auch 2 lagig mit AF behandelt
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Gruß Jörg
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#74
11.03.2009, 12:58
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Jungejunge, das hier gehts ja doller rund als in den diversen Öl-und Reifenthreads in den Sportwagenforen
.Aber mal ne Frage: Was sollte man denn auf ein Boot schmieren, das ein halbes Jahr im Plauer See liegt? Gruß Ecki
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Wenn uns etwas aus dem gewohnten Gleis wirft, bilden wir uns ein, alles sei verloren; dabei fängt nur etwas Neues an. Leo Tolstoi
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#75
11.03.2009, 15:54
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Moin Eckaat, das ist ja mal ein neutraler Einstieg Und dass ich als Anfänger Dir mal einen Tipp geben darf, ist ja klasse Ok, ich bleibe mal auf dem Teppich, denn ich bin mir ziemlich sicher, dass Du als alter Hase nur zu gut weißt, wie der Plauer See tickt und dass Du seit Jahren genau das passende für Dein Boot nimmst. Ich tippe also auf einen kleinen Test nebst anschließender Kielholung a la Eckaat  , hab ich Recht? Aber ich traue mich, trotz der Gefahr. Genau Deine Frage habe ich mir als noch Anfänger nämlich auch vor kurzer Zeit gestellt. Deswegen weiß ich auch noch sehr gut, wie ein Anfänger eigentlich denkt. Das scheinen viele Nixbartkritiker hier im thread vergessen zu haben, bei ihren Antworten oder Ablehnung bestimmter anderer Quellen Wie Nixbart schon vortrefflich ausgeführt hat, kommt es bei Fragen nach einem geeigneten AF nämlich u.a. insbesondere darauf an, in welchem Gebiet das Boot bewegt wird bzw. genauer, wo der Liegeplatz ist, auf die Wasserliegedauer (pro Jahr ), die Ausnutzung des Boots, die dabei gefahrenen Geschwindigkeiten und ob bzw. womit das Boot gerade beschichtet ist!!!! Mit Aussagen wie „Ich fahre auf der Ostsee und das AF xy funktioniert super.“ ist keinem geholfen. Ich gehe davon aus, dass Du einen GFK-Gleiter hast. Ein halbes Jahr ist Dein Boot im Wasser, hast Du geschrieben. Ich würde Deine Frage nach meinem Wissenstand so beantworten: Ich bin auf dem Schweriner See unterwegs. Ich gehe stark davon aus, dass man es im Plauer See genauso wie im Schweriner See nur mit pflanzlichen Bewuchs zu tun hat. Eines Schwermetallantifoulings bedarf es somit grundsätzlich nicht. Ein Weichantifouling (wie z.B. Aluxtra von Hempel) wäre ausreichend, das alle Jahre im Frühjahr erneuert wird. Von Vorteil ist, dass es damit zu keiner Schichtstärkenanreicherung kommt. Sollte es nicht funktionieren, dann ist auch ohne Probleme eine Umstellung für höhere Bewuchsdrücke und zu einem selbstabschleifenden AF möglich. Auch für diesen Anwendungsfall bietet International das VCTar2, das mit einem VC17m (Teflon) beschichtet wird. Sollte aber dieses System nicht ausreichen, dann ist ein anderes System für einen verstärkten Bewuchsschutz nicht mehr möglich.  Für diesen, mir gegebenen Rat, war ich natürlich sehr dankbar. Hier im BF würde ich persönlich auch immer die Meinung von Nixbart einholen, der über langjährige Erfahrung und wichtige, grundlegende Infos zum Thema AF und Unterwasserschiffbeschichtungen verfügt und mich sicherlich korrigieren wird, wenn ich mit meinem "Anfänger-Tipp“ oben falsch liegen sollte. Jetzt mal Fische bei die Butter Eckaat und raus mit der Info, was bei Dir im Plauer See AF-technisch bei Deiner Nutzung funzt. Wasserpumpenfett wird wohl leider nicht reichen ... Grüße in die Heimat Geändert von Niklot (11.03.2009 um 16:04 Uhr)
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