Tsunami in Japan

[Schwanensee]

Der Schrecken nimmt kein Ende. :-((

http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,753482,00.html

[Freibeuter]

Lagebericht der GRS
http://www.grs.de/informationen-zur-...gawa-und-tokai

Zoff zwischen Staat und Betreiber
http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,753482,00.html

1 oder 100 Sievert?
http://www.zeit.de/gesellschaft/zeit...a-kernschmelze


Es harren die Betroffenen immer noch in ihren Notunterkünften der zerstörten Region aus. Worauf warten die?
Bis irgend ein Haus wieder steht, dauert es doch garantiert mehre Monate. Der Humanismus ist doch solange ausgehebelt und die Gefahr einer Krankheit durch Hygienemangel zu erliegen, steigt jede Stunde.
Kinder und Alte hätten schon längst in Sicherheit verbracht werden müssen.

[Dicke Lippe]

Zitat von Freibeuter

...
Kinder und Alte hätten schon längst in Sicherheit verbracht werden müssen.

In Bezug auf die radioaktive Belastung eher Kinder, Jugendliche und Erwachsene im fortpflanzungsfähigen Alter.

Es würde aber korrekte Messergebnisse voraussetzen.

Die Versorgung der Tsunami Opfer und der Schutz vor Temperatur und Wetter geht auch mehr wie schleppend voran. Für eine so hochentwickelte Volkswirtschaft, die zudem viel Katastrophenerfahrung hat, ein echtes Trauerspiel.

Man macht sich so seine Gedanken.... Wie sähe das aus, wenn bei uns einmal 200.000 Menschen versorgt werden müssten,( also Opfer ohne Unterkunft, Nahrung, etc.). Evakuierungspläne gibt es, die mit sogar noch größeren Menschenmengen in Zahlen jonglieren. Ob wir dabei auch so diszipliniert und geduldig mitspielen würden?

Als einmal ~10.000 Ostdeutsche über die Botschaft kamen, waren wir schon überfordert, obwohl diese vollkommen gesund waren und nicht medizinisch versorgt werden mussten. Das sprach diesen Evakuierungsplänen Hohn.

[xtw]

Traurig aber wahr.

[mariot]

[QUOTE=Dicke Lippe;2173263

Als einmal ~10.000 Ostdeutsche über die Botschaft kamen, waren wir schon überfordert, obwohl diese vollkommen gesund waren und nicht medizinisch versorgt werden mussten. Das sprach diesen Evakuierungsplänen Hohn.[/QUOTE]

Wie schon mal an anderer Stelle erwähnt war ich damals dabei und war recht erschrocken wie schnell Menschen zu Egomanen werden, wie schnell es auch unappetitlich wird, manche haben einfach hingepinkelt wo sie gerade standen, was dort schnell zu einer riesen Sauerei wurde. Ich selber war nach ein paar Wochen in einer eher aphatischen Stimmung, habe die letzten Tage kaum noch warm gegessen auch weil es knapp war. Selbst die "Evakuierung" von so wenigen tausend Menschen mit Bussen zu einem Prager Güterbahnhof schien unendlich lange zu dauern, ich meine ich habe ca. 18 Stunden in einer Schlange gestanden bis es los ging. Ich fürchte das wird noch viel Elend dort geben bis zumindest so etwas ähnliches wie Normalität wieder einkehrt.

Gruß Mario

[Freibeuter]

Erdbebengebiet ist doch nicht Strahlengebiet. Da werden zwei Sachen willkürlich vermischt.
Komische Stimmungsmache der Welt, lesen die keine Nachrichten aus anderen Ländern? Naja, wir kennen ja die Mutter des Blatts.

NYT
http://www.nytimes.com/2011/03/29/wo...n.html?_r=1&hp
Le Figaro
http://www.lefigaro.fr/international...-nucleaire.php

Russisch und Chinesisch kann ich leider nicht. Die halten bestimmt auch nicht hinterm Berg.

[Ludowica]

Zitat von xtw

Traurig aber wahr.

Das einzige, was geschmacklos ist, ist der Artikel - Springer Presse halt.

[swath]

Zitat von Volker

Was mich stört, ist das große Loben der disziplinierten Japaner. Aber genau diese Obrigkeitshörigkeit, 'Disziplin' und bloß nicht jemanden widersprechen hat den Bau dieser AKW-Zeitbomben im Erdbebengebiet erst möglich gemacht.
Da gab es keine Opposition, kein Widerstand - wenn wir gut sind, wird Regierung und Betreiber auch gut sein, oder? Pustekuchen - die Samurai-Zeiten sind vorbei, es geht ums Business - vorbei an allen Skrupeln
Im Auslandsjournal haben sie einen Bericht gebracht von der größten japanischen Zeitbombe, einem schnellen Brüter, der extrem störanfällig ist. Widerstand - zumindest jetzt nach der Katastrophe? Fehlanzeige. 1 alter Mann kämpft seit 30 Jahren gegen das Monster allein auf weiter Flur - alle anderen schauen gelassen zu.

ich koennte einige Fragen hier umfassend beantworten (eingeschr. Wissen&Erfahrung vorhanden ), waerest Du bereit einen separaten Troet: "BRD vs. Japan" zu eroeffnen ? - ich haette im Gegenzug auch einige Fragen zur BRD und Co.

[Volker]

Danke - aber kein Interesse.
Ich bin Kosmopolit und denke nicht in Nationalitäten. Das ganze ist wohl auch mehr eine Religionsfrage.
Dass WIR Deutschen keine Engel sind, muss man mir garantiert nicht erklären. Trotzdem stört es mich, wenn die Unglücks-verursacher oder -nicht verhinderer alles arme Engel sind. Wobei natürlich die Mehrzahl der Betroffenen sehr arme Teufel sind!

Volker

[Freibeuter]

Lagebericht GRS

http://www.grs.de/informationen-zur-...gawa-und-tokai

Momentan hat die Bevölkerung Glück.

http://www.zamg.ac.at/aktuell/index....-03-28GMT14:09

Verstaatlichung wegen gewaltige Entschädigungszahlungen?

http://www.zeit.de/wirtschaft/untern...erstaatlichung

[XLars]

Zitat von Freibeuter

Momentan hat die Bevölkerung Glück.

http://www.zamg.ac.at/aktuell/index....-03-28GMT14:09

Mal eine dumme Frage: wie werden die Daten für die Grafik erfasst?

[oktobernull2]

++++Verstrahltes Land: 40 km um AKW Fukushima unbewohnbar++++

+++++Foodwatch: Radioaktive Grenzwerte von Japan-Lebensmitteln erhöht++++



das hört sich nach einem "Kernschmelzchen" an...............

[lonly_sailer]

Ich denke, da kann uns keiner mehr glaubhaft erzählen, dass es keine Kernschmelze gab, jetzt ist auch das Meerwasser hochgradig belastet

[Dicke Lippe]

Die schon einmal erwähnte Erhöhung der Grenzwerte ist eine absolute Frechheit, zumal man auch versuchte dies ohne Information der Bevölkerung durchzubringen.

http://www.heise.de/tp/blogs/8/149553

Die Frechheit besteht auch darin solche "Notverordnungen" zu aktivieren, mit dem Hinweis auf einen "radioaktiven Notstand". Gleichzeitig versicherte man uns, dass das Unglück auf Europa (bzw. D) keinerlei Auswirkungen haben würde... Ich finde die Heraufsetzung der zul. Grenzwerte, teilweise auf fast das Dreifache, sehr wohl als Auswirkung!


Das hier:

Diese Verordnungen legen das Verfahren zur Bestimmung der Höchstwerte an Radioaktivität in Nahrungsmitteln und in Futtermitteln fest, die nach einem nuklearen Unfall oder einer anderen radiologischen Notstandssituation auf den Markt gelangen können.

...war mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht für alle nuklearen Unfälle irgendwo auf dem Erdball gedacht...

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/...7R3954:DE:HTML

Wenn nun belastete Nahrungsmittel (Wild, Pilze), die mit über 600 Bq/kg belastet sind, aus der EU ausgeführt und wieder eingeführt werden, dürften sie hier wieder verkauft werden? Da ist das Wort Kuhhandel viel zu seriös für ...

[comet 11 plus]

Demnach könnte es möglich sein, daß das vom Wallmann angeblich entsorgte Molkepulver irgend wann wieder als Babynahrung auftaucht.

[Dicke Lippe]

Zitat von comet 11 plus

Demnach könnte es möglich sein, daß das vom Wallmann angeblich entsorgte Molkepulver irgend wann wieder als Babynahrung auftaucht.

Das lag über 2000Bq/kg zwar gemessen an Granit (8000Bq/kg) recht wenig, ...

Aber offiziell wurde das Molkepulver in Lingen dekontaminiert und an bayerische Rindviecher verfüttert. Ist also schon lange als Steak und Hack auf deinem Teller gewesen.

[comet 11 plus]

Zitat von Dicke Lippe

Das lag über 2000Bq/kg zwar gemessen an Granit (8000Bq/kg) recht wenig, ...

Aber offiziell wurde das Molkepulver in Lingen dekontaminiert und an bayerische Rindviecher verfüttert. Ist also schon lange als Steak und Hack auf deinem Teller gewesen.

Was kann man so alles unter offiziell verstehen?

[Dicke Lippe]

Zitat von comet 11 plus

Was kann man so alles unter offiziell verstehen?

Gute Frage...

Nach meiner Erfahrung hat sich dafür in den letzten Jahren eingebürgert:

Jede Meldung einer untergeordneten, eigentlich nicht berufenen Stelle, die nicht von einer übergeordneten, berufenen Stelle dementiert wird.

[Dicke Lippe]

Noch ein Film, wie es kurz vor der Küste vom Boot aussah:

http://www.youtube.com/watch?v=3fqyO...eature=related

[Freibeuter]

Lagebericht GRS
http://www.grs.de/informationen-zur-...gawa-und-tokai

Insgesamt unverändert, bzw. keine zusätzlichen Störungen.


Eine sehr interessante Übersicht um Strahlendosen "einnorden" zu können.
http://fukushima.grs.de/sites/defaul...position_3.pdf
Wir befinden uns offiziell noch in einer unspektakulären Großlage. Das ändert sich erst dramatisch, wenn an einer der Schadstellen zweistelliger Sievert-Bereich austritt und somit den sicheren Betrieb der anderen Module unmöglich macht. (Dann können wir uns hier, an so ziemlich der sichersten Stelle der Welt Gedanken machen.)



Im Observer stand ein Gerücht: Das man versuchen werde, um weiteren Strahlentransport zu vermeiden, die Shelter luftdicht abzuplanen.
Ob das geht?

[volkerma]

Ich fand die Nachricht, daß der Komplex mittels Drohnen mit Sprühfolie überzogen werden soll.
Bei der Ratlosigkeit wird immer deutlicher, wie wenig da Tepco irgendetwas im Griff hat.
Der Boss von Tepco ist verschwunden- Gerüchte über Krankenhaus oder schon ausser Landes.
Die Arbeiter halten sich Tag und Nacht unter widrigsten Bedingungen dort auf.

Es ist für mich nicht nachvollziehbar, wie die technisch angeblich so kompetente Welt nach zwei Wochen immer noch keinen Plan hat.

Vermutlich ist seit zwei Wochen schon klar, daß dort die Kernschmelzen im Gang sind, man hält den Ball nur flach, um es tot zu schweigen.

Klappt ja auch, aus den ersten Seiten der Nachrrichten ist das Thema raus.

Grüße

Volker

[Freibeuter]

Der Spiegel hat jetzt auch einen Artikel zur Planenlösung.
http://www.spiegel.de/wissenschaft/t...754074,00.html

Zitat von volkerma

...
Der Boss von Tepco ist verschwunden- Gerüchte über Krankenhaus oder schon ausser Landes.
...

http://de.wikipedia.org/wiki/Seppuku

[else]

Zitat von volkerma

Ich fand die Nachricht, daß der Komplex mittels Drohnen mit Sprühfolie überzogen werden soll.
Bei der Ratlosigkeit wird immer deutlicher, wie wenig da Tepco irgendetwas im Griff hat.
Der Boss von Tepco ist verschwunden- Gerüchte über Krankenhaus oder schon ausser Landes.
Die Arbeiter halten sich Tag und Nacht unter widrigsten Bedingungen dort auf.

Es ist für mich nicht nachvollziehbar, wie die technisch angeblich so kompetente Welt nach zwei Wochen immer noch keinen Plan hat.

Vermutlich ist seit zwei Wochen schon klar, daß dort die Kernschmelzen im Gang sind, man hält den Ball nur flach, um es tot zu schweigen.

Klappt ja auch, aus den ersten Seiten der Nachrrichten ist das Thema raus.

Grüße

Volker

Glaubt eigentlich irgendjemand, "unsere" hätten das im Griff und würden uns nicht von unten bis oben belügen?
ICH nicht.

[Dicke Lippe]

Wann versteht der letzte, dass man Radioaktivität niemals "im Griff" haben kann?

Gamma-Strahlen z.B. lassen sich abschwächen, aber niemals 100% abschirmen, auch nicht mit 2m Blei.... Abwarten bis es ungefährlich ist kann man bei Halbwertszeiten bis zu zigtausend Jahren auch nicht...

Man kann nicht beherrschen, was nicht zu beherrschen ist.

Aber wenn wir jetzt einfach mal so weitermachen, dann haben wir spätestens nach 100-200 GAU auch richtig Erfahrung im Krisenmanagement bei solchen nuklearen Unfällen. Dann wird es bestimmt einfacher, sinnvolle Maßnahmen zu planen und umzusetzen...

Alles schon bekannt seit der ersten Anti-Atom-Demo, ins Bewusstsein gebracht mit Macht durch Tschernobyl und...? NIX!

[Jan-Maat-79]

Zitat von Dicke Lippe

.....offiziell wurde das Molkepulver in Lingen dekontaminiert .....

Wie geht das technisch?
Bei einem pulverförmigen Stoff???

Aschenbrödel brauchte schon ´ne schar Tauben,
um 2 Schüsseln Linsen und Erbsen zusortieren!

Mit die guten ins Töpfchen, die schlechten ins Kröpfen,
wirds wohl kaum getan sein?