PMR-Funk auf Boot ?

[Joshua Slocum]

Zitat von TychoGold

Hallo ihr zwei,

Wenn man im PMR den Notfallgedanken so konsequent verfolgen möchte wie ihr das hier tut/vorgebt, dann solltet auch ihr über digitales PMR nachdenken.

Grüße
Tycho

Hallo Tycho,
hat dich das postfaktische Zeitalter also auch schon erreicht.
Ich erinnere mich nicht daran, irgendwo die Meinung geäussert zu haben, dass ich PMR als Kommunikationsmittel bei einem Notfall einsetzen möchte. Das Gegenteil ist der Fall.
Es wäre nicht falsch gewesen wenn du meine vorangegangenen Beiträge zum Thema etwas genauer gelesen hättest.

Zitat von Joshua Slocum

Beispiel 1:
Soll heißen, dass das Kommunikationsmittel PMR-Funk nicht dazu gedacht ist, den offiziellen Binnen- und
Seeschiffsfunk auf UKW zu ersetzen oder abzulösen,

Beispiel2:
Niemand wird ernsthaft behaupten, das PMR UKW-Funk mit all seinen Vorteilen ersetzen soll.
Mit PMR wird es kaum gelingen sich mit dem nächsten Schleusenwärter abzusprechen oder einen Notruf an eine Einrichtung mit ständiger Hörwache abzusetzen ist. Die Verkehrskreise nach BinSchSprFunkV können mit PMR nicht bedient werden.

Beispiel 3:
Was aber immer im Auge behalten werden sollte, dass PMR NICHT mit UKW verglichen werden darf, UKW nicht ersetzen soll und die Sicherheit die UKW bietet nicht leisten kann.
PMR ist eine völlig andere Funkanwendung als der Binnenschiffsfunk auf UKW. Und genau genau darin liegt ihre Daseinsberechtigung.

Gruß Robin

Zitat von TychoGold

Hallo ihr zwei,

Robin, das was ich bis jetzt gelesen habe ist es leider wirklich so, dass es keinen einheitlichen Standard gibt, was ich ziemlich blöd finde. Das sind alles vermutlich proprietäre Codec-Chips und man wird nicht wissen, was drinnen steckt. Ob ein Hersteller sich jetzt die Mühe macht, sämtliche Protokolle der anderen Hersteller zu dechiffrieren, glaube ich weniger. Es wird also bei dem bleiben, was du schon sagtest: Es hindert leider eher, als dass es fördert.

Grüße
Tycho

Mache ich mir Gedanken zum digitalen PMR, kommt folgendes dabei heraus:
Wenn es wirklich jemanden gibt, der PMR-Funk im Notfall einsetzen möchte, was ich persönlich für absoluten Quatsch halte, dann doch bitteschön nicht auch noch das digitale PMR, wenn nach deinem eigenen Bekunden doch keine Kompatibilität unter den Geräten verschiedener Hersteller herrscht.
Was hat man von der viel gelobten Reichweite des digitalen PMR, wenn ein Notruf niemanden erreicht, weil der Hersteller des vom Notrufenden verwendeten Gerätes ein Kodierungsverfahren anwendet, welches nur Geräte eben dieses Herstellers, aber keine Geräte anderer Hersteller dekodieren können.


Gruß Robin

[Zirkonia]

Wollen wir wieder beim Thema bleiben?
Es heisst PMR Funk an Bord
und nicht Digital PMR, sonst schweift das hier wieder ab.

Vielleicht kann ja jemand was über ANALOGEN PMR berichten, in welcher Anwendung zb.

[TychoGold]

Hallo Robin,

bitte lasse das mit dem postfaktischen. Thorsten hatte oft genug betont, dass für ihn PMR auch ein Rettungsmittel ist, wenn ich mich auf den 39 Seiten richtig erinnere, war das auch für einige andere ein Argument. Wenn dich das nicht mit einschließt, fühle dich bitte nicht davon angesprochen.

Das digitale hat eben den Vorteil der höheren Reichweite, aber wohl durch kein gemeinsames System den Nachteil der verschiedenen Verfahren. Das kommt einfach davon, wenn man einen eigenen "Standard" einführen möchte - und ich glaube das kann ich hier ohne postfaktischen Vorwurf mal so nennen - , dass man Kompromisse schließen, oder das System strikter machen muss. Im PMR ist mit den analogen Geräten eine breitere Höhrerschaft zu erreichen, aber ist die Frage, ob das auf dem Meer was bringt, wenn man alleine ist, und nicht die höhere Reichweite doch besser wäre.

Thorsten, nicht immer gleich Angst bekommen, dass etwas gelöscht wird. Am Ende wirst du noch von einem Mod Ärger bekommen, dass du selbst gar keiner bist .

Grüße
Tycho

[billi]

Durch meine Telefonate mit verschiedenen Stellen habe ich erfahren das vermutlich bald das Handfunkgeräteverbot Binnen fallen wird.

dann gibt es noch weniger Gründe für PMR an Bord.

[Joshua Slocum]

@ Zirkonia,

wir sind beim Thema.
Es heisst PMR Funk an Bord
und nicht Analog PMR.

Es ist zur Zeit nun mal so, dass im PMR-Funk zwei Modulationsarten nebeneinander existieren, die miteinander nicht kompatibel sind.

Sich mit beiden Modulationsarten zu beschäftigen heißt nicht vom Thema abzuschweifen. Im Gegenteil wir sind mitten drinn.
Wenn wir, die Befürworter der PMR-Anwendung, eine weitere Kommunikationsmöglichkeit neben dem UKW-Binnenfunk etablieren wollen, hat es wenig Sinn, wenn die eine Hälfte der Anwender eine Modulationsart verwendet, die von der anderen Hälfte nicht demoduliert werden kann.

Mit ein wenig mehr Weitsicht erscheint es sehr wohl als sinnvoll, sich Gedanken um beide Systeme zu machen, deren Vor- und Nachteile gegeneinander abzuwägen um möglichst zu einem einheitlichen Standart zu gelangen und damit für eine hohe Akzeptanz dieses Kommunikationsweges zu sorgen.

Gruß Robin

[Joshua Slocum]

Zitat von billi

Durch meine Telefonate mit verschiedenen Stellen habe ich erfahren das vermutlich bald das Handfunkgeräteverbot Binnen fallen wird.

dann gibt es noch weniger Gründe für PMR an Bord.

@ Billi

Volker, ich glaub noch nicht, dass eine UKW- Handfunke PMR ersetzen kann.
Genau so wenig, wie PMR eine UKW_Handfunke ersetzt.
Die Anwendungen sind einfach zu verschieden.

Ändert sich denn dann auch das Procedere des UKW-Funks?
Werden dann.... hm, wie soll ich sie nennen... "Quatschkanäle?" freigegeben?
Wird weiterhin auf der doch etwas steifen UKW-Funkdisziplin bestanden?
Dürfen die Handfunkgeräte dann auch an Land benutzt werden? Als Kommunikationsmittel zwischen Bootsfrau und dem Käpten, der mal eben am Hafenkiosk Zigaretten holt und daran erinnert werden soll, auch noch ein Paket Nudeln mitzubringen?
Wird bei den Handfunken ATIS abgeschaft, damit die personalisierung des Anwenders amtlicherseits nicht mehr durchgeführt werden kann?
Wir das UBI (für manche eine finanzielle und / oder kognitive Hürde) ad Akta gelegt?
Die preiswerteste UKW-Handfunke liegt heute bei ca. 70 Euro... Ohne ATIS...
Ist es möglich, dass bei Zulassung und daher steigender Nachfrage an UKW-Handfunken, im gegensatz zu PMR-Geräten, deren Preis deutlich anziehen wird?

Gruß Robin

[billi]

Zitat von Joshua Slocum

Ändert sich denn dann auch das Procedere des UKW-Funks?
Werden dann.... hm, wie soll ich sie nennen... "Quatschkanäle?" freigegeben?
Wird weiterhin auf der doch etwas steifen UKW-Funkdisziplin bestanden?
Dürfen die Handfunkgeräte dann auch an Land benutzt werden? Als Kommunikationsmittel zwischen Bootsfrau und dem Käpten, der mal eben am Hafenkiosk Zigaretten holt und daran erinnert werden soll, auch noch ein Paket Nudeln mitzubringen?
Wird bei den Handfunken ATIS abgeschaft, damit die personalisierung des Anwenders amtlicherseits nicht mehr durchgeführt werden kann?
Wir das UBI (für manche eine finanzielle und / oder kognitive Hürde) ad Akta gelegt?
Die preiswerteste UKW-Handfunke liegt heute bei ca. 70 Euro... Ohne ATIS...
Ist es möglich, dass bei Zulassung und daher steigender Nachfrage an UKW-Handfunken, im gegensatz zu PMR-Geräten, deren Preis deutlich anziehen wird?

Gruß Robin

meines Wissens soll nur das Handfunkverbot fallen

"Quatschkanäle" gibt es ja heute schon im UKW Bereich (z.B. 77) da darf man frei sprechen.
ATIS wird mit Sicherheit gefordert.

Ob du das Handfunkgerät an Land mitnimmst und auf dem "Quatschkanal" die Packung Zigaretten nachorderst bleibt wohl dir überlassen, da diese Kanäle nicht überwacht werden.

Auf den "richtigen" Kanälen wird natürlich die Funkdisziplin eingefordert. Wobei da ja relativ frei gesprochen wird.

Das UBI wird mit Sicherheit nicht ad Acta gelegt und wer eine kognitive Hürde besitzt für den einfachen UBI, soll lieber......

Ein Finanzielle Hürde sehe ich bei Bootsfahrern eher nicht.

[Humbug]

Auf meine (Kindergeburtstags-) Erfahrungen bezüglich der wirklich schlechten Sprachverständlichkeit weiter vorne ist zwar niemand eingegangen (offenbar sind eure 20Euro-Geräte wohl durchweg besser), aber hinsichtlich dessen würde eine Digitalisierung sicherlich einen großen Verbesserungsschub bringen.
Die proprietäre Verschlüsselung lässt sich sicherlich bei Bedarf deaktivieren, insofern sollte eine Verständigung untereinander immer möglich sein - sofern gewünscht.

So Long,
Christian

[Zirkonia]

Nee ich bekomme keine Angst, geht es doch darum, das Eröffnung des Tröts von PMR Analog gesprochen wurde und von Digi noch keine Rede war.
Dieses ist auch noch in der Erprobung und es gibt nur wenig Hersteller die das als "ausgereiftes" System anbieten und das noch für teuer Geld.

Das Thema Digi finde ich deshalb unpassend, da es nur Verunsicherung schaft.
Die Analogen sind mehr als ein Jahrzehnt auf dem Markt und haben so einige Kinderkrankheiten überwunden und zudem einiges an Extras dazu entwickelt.
Ob die Fehlende Reichweite von 3 bis 5 Km nun gegenüber ein Ko Kreterium ist erschliesst sich mir nicht, wenn Reichweite nachlässt, rauscht es zunehmend, bei Digi ist sofort Ende.
Ich bleibe bei PMR Analog und warte mal einige Jahre ab wie sich das mit dem Digi etabliert.

[Oyster70]

Zitat von billi

Durch meine Telefonate mit verschiedenen Stellen habe ich erfahren das vermutlich bald das Handfunkgeräteverbot Binnen fallen wird.

dann gibt es noch weniger Gründe für PMR an Bord.

Was soll die geifernde Hähme. Doch vollends überflüssig.

[smuth]

Zitat von billi

Durch meine Telefonate mit verschiedenen Stellen habe ich erfahren das vermutlich bald das Handfunkgeräteverbot Binnen fallen wird.

dann gibt es noch weniger Gründe für PMR an Bord.

Dann lasse es mal kommen (hatte ich eh schon ins Auge gefasst):

Midland GB1

Midland GB1

Somit hätten wir auch das geklärt, dann wäre auch in dieser Situation eine Möglichkeit gegeben.

Was haltet Ihr von diesem Gerät, das es ja auch fest angeschlossen werden kann?

Es ist zwar noch als Lagerbestand zu haben, aber es gibt noch andere Geräte dieser Art.

[Heliklaus]

Oha, das Gerät gefällt mir

[Zirkonia]

Uiiiiii ist die schön.
Bekomme feuchte Augen, schade das es nur noch Lagerbestände gibt, hätte es gerne mal Live im Funkshop gesehen.
Damit lässt sich bestimmt noch so einiges machen laut Beschreibung.
Alleine hinten der Kühlkörper lässt auf einiges noch schliessen.
Einfach toll.
Seufz

[Heidechopper]

Als preiswerte Alternative habe ich mir die MIDLAND G7 angeschafft. Der ausschlaggebende Grund war dabei, das die Stummelantenne an der Handfunke durch eben die oben abgebildete Außenantenne ersetzt werden kann. Trotzdem ist das Gerät in DE "postalisch zugelassen".
gruß
Rolf

[CHEERIO 3]

So, ich habe mein Set getauscht habe mich allerdings für dieses Teil entschieden

http://www.conrad.ch/ce/de/product/9...C-6404-2er-Set

2 Einzellader und 2 KfZ Stecker gehören dazu, auch 2 Schultermikrofone

Sind angenehm zu händeln und machen einen wertigen Eindruck

Reichweite habe ich noch nicht getestet, Empfang ist aber um einiges besser als das vorige, hier irgendwo in der Nachbarschaft läuft Tag und Nacht ein Gerät (Babyfon ?)

Jetzt kann ich sogar verstehen was da läuft und habe nicht nur ein Rauschen

Jürg

[Saeldric]

Meine Frage nach analog oder digital galt lediglich der Orientierung mit welcher Technik ich auch Gegenstellen finden werde. Ich wollte hier keine Diskussion bezüglich Für und Wider einer Technikart lostreten.
Wäre nur blöd wenn ich mir digitale Geräte kaufe um dann festzustellen das ich damit allein unterwegs bin.

Gruß Mirko

[Zirkonia]

Ich gebe mal eine Vermutung ab.
99% Analog
1% Digital

Diese Aussage beläuft sich auf PMR Geräte mit 8 Kanälen und 500mw Ausgangsleistung

[Elgar_2]

so bin auch dabei
mit 2 Twintalker 91 / RC-6404 im Koffer als komplett Packet

[Heliklaus]

Mich freut es ungemein, das immer mehr Leute mit PMR dazustoßen. Die PMR-Komunikationswüste auf dem Wasser wird immer mehr bewässert. [emoji106]

gesendet mit Tapatalk

[Heliklaus]

Beim stöbern habe ich PMR Geräte gefunden zum anziehen wie Armbanduhren. Die Idee finde ich klasse, wenn man mal die Hände frei haben muss oder will. Natürlich zeigen sie auch die Uhrzeit an
https://www.conrad.de/de/pmr-handfun...t-1359884.html

[Zirkonia]

Ich finde es auch schön, das diese Aktion soviel Fahrt auf nimmt.
Das Elgar jetzt auch dabei ist ist eine Extra Freude, da ich 2x im Jahr direkt bei ihm vor der Haustüre mein Urlaub verbringe (Maasholm)
Hatten wir uns letztes Jahr leider nicht getroffen.
Aber ein nettes Ehepaar aus Hannover die ebenso am Steg 9 Lagen, hoffe das sie wieder dieses Jahr ende Mai dort sind.
Vielleicht auch mit PMR?

[lalao0]

PMR Flagge gesetzt.

[Joshua Slocum]

Zitat von Heliklaus

Beim stöbern habe ich PMR Geräte gefunden zum anziehen wie Armbanduhren. Die Idee finde ich klasse, wenn man mal die Hände frei haben muss oder will. Natürlich zeigen sie auch die Uhrzeit an
https://www.conrad.de/de/pmr-handfun...t-1359884.html

Das absolute "Habenwill".
Die Dinger sind genau so unverzichtbar wie die Pudelmützenbommelsonnenbrille, Autoradkappenwärmer und Bootstoilettengegenstromanlagen.

Gruß Robin

[Zirkonia]

Die Dinger sehen ja lustg aus, hätte ich als Kind zum Detektiv spielen gerne gehabt.
Ob die mit so einer kleinen Antenne wohl auch so eine Reichweite und Verständigung haben?

Ich denke wohl eher nicht, auch ist der Lautsprecher recht klein.

Praktisch sehen die ja aus, ich bleibe aber lieber bei meinem Ziegelstein.

[L0B0]

Moin,

für die Kommunikation auf Kurzstrecke (u.a. per Vox mit Knopf im Ohr).. warum nicht ?

Für alles gibt es Anwendungsgebiete. Muss man sich nicht zwanghaft drüber lustig machen.

Gruß, Jörg