Auswandern, aber wohin?

[wannabe_wassernomade]

Zitat von Sayang

Ich definiere den Unrechtsstaat als das Gegenteil des Rechtsstaates, der sich dadurch auszeichnet, immer im Rahmen von Gesetzen zu handeln. Dabei muessen m.E. die Gesetze auf den Menschenrechten beruhen. ...

es wird keinen Staat auf der Erde geben, dessen Organe IMMER im Rahmen bzw. in Übereinstimmung mit den Gesetzen handeln

das ist also ein Idealzustand - in der Realität geht es eher darum, ob dem fast immer, meistens oder nur ab und zu entsprochen wird ...

eine BINÄRE Einstufung "Rechtsstaat" versus "Unrechtsstaat" erscheint mir wenig praktikabel

[Sayang]

Zitat von wannabe_wassernomade

es wird keinen Staat auf der Erde geben, dessen Organe IMMER im Rahmen bzw. in Übereinstimmung mit den Gesetzen handeln

das ist also ein Idealzustand - in der Realität geht es eher darum, ob dem fast immer, meistens oder nur ab und zu entsprochen wird ...

eine BINÄRE Einstufung "Rechtsstaat" versus "Unrechtsstaat" erscheint mir wenig praktikabel

Grundsaetzlich bin ich damit einverstanden. Da allerdings Unrechtsstaaten als Auswanderungskriterium genannt wurden ...

Zitat von Totti-Amun

Ein Unrechtsstaat würde mir nie in den Sinn kommen, da wohnen zu wollen, ...

... habe ich Oman leichtsinnigerweise mit der Tuerkei „in einen Topf geworfen“.

[Havelflitzer]

Zitat von herrmic

Passt doch nicht so ganz, Tageslicht momentan

Arrecife
Lanzarote
Sonnenaufgang: 7:48 Uhr
Sonnenuntergang: 18:18

Die karge Insel Lanzarote käme für mich allerdings nicht in Frage,
Teneriffa schon eher.
Lavaströme, die mein Domizil niedermachen möchte ich allerdings nicht.

So karg ist Lanzarote gar nicht. Ich war sonst im Winterurlaub meistens auf Fuerte. Lanzarote nun das zweite Mal. Ich finde es ist recht abwechslungsreich hier und vor allem ist das Klima optimal. Besser geht es m. E. nicht.

[wannabe_wassernomade]

Zitat von Sayang

Da allerdings Unrechtsstaaten als Auswanderungskriterium genannt wurden ...

ist auch für mich ein Kriterium

aber halt im Bewußtsein, dass dies ein Kontinuum ist ... und man den Grad an (bei der Wohnsitzwahl) NOCH akzeptablem staatlichem Unrecht abwägen muss ...

mit ein wenig Suchen werden sich auch in D Einzelfälle staatlicher Willkür/unrechtmäßigen Wegschließens von Leuten in die Psychiatrie (Gustl Mollath)/Polizeieinsätze wie am 30.9.2010 im Stuttgarter Schloßgarten (5 Jahre später als rechtswidrig erklärt) finden

[Canadachris]

Zitat von Miniskipper

Damit es den Auswanderern nicht langweilig wird:

https://www.stern.de/wirtschaft/news...h-9000176.html

kannste im Tessin auch haben
https://www.srf.ch/news/schweiz/beli...-einen-franken

[trockenangler]

Hier ein Youtube Kanal über Auswandern Weltweit.
Die kurzen Videos sind nur ein erster Anhaltspunkt, um zu sehen wo Vor- und Nachteile der Länder sind.

https://www.youtube.com/channel/UCxf...02RrWdj3bPRxJg

[Marius_Octavius]

Zitat von wannabe_wassernomade

eine BINÄRE Einstufung "Rechtsstaat" versus "Unrechtsstaat" erscheint mir wenig praktikabel

Nun, man kann natuerlich alles zu Tode relativieren, abgesehen davon muessen ja auch Rechtsstaaten fortwaehrend um ihr Ueberleben kaempfen.
Sogar in Mitteleuropa haben wir eigentlich in jedem Staat Stroemungen und Parteien, die lieber einen totalitaeren Staat haetten.

Uebrigens, die Volkszaehlung in Kroatien ist beendet. Wir haben in 10 Jahren (2011-2021) 10% der Bevoelkerung verloren, das entspricht etwa 2x der Gesamtbevoelkerung Istriens. Jeder neue Mitbuerger ist also herzlich willkommen.

Man muss freilich auch wissen, dass ein Teil davon auch viele Scheinanmeldungen aus Bosnien und Serbien waren (aufgrund der besseren Sozialleistungen), die man in den letzten Jahren ziemlich rigoros aufgeloest hat.

[wolf b.]

Zitat von Havelflitzer

So karg ist Lanzarote gar nicht. Ich war sonst im Winterurlaub meistens auf Fuerte. Lanzarote nun das zweite Mal. Ich finde es ist recht abwechslungsreich hier und vor allem ist das Klima optimal. Besser geht es m. E. nicht.

Na dann buch mal La Gomera, La Palma oder auch einfach Teneriffa.
Teneriffa hat den Vorteil, da du einfach alles dort hast. La Gomera und La Palma ist eher was was für Naturliebhaber.
Aber auch Gran Canaria fand ich ich nicht schlecht.

Fuerte und Lanzarote fielen bei mir bisher immer durch, wenn um die Auswahl einer Insel ging. Ändert sich da ein Freund dorthin ausgewandert ist.

[Canadachris]

Back to topic:
Ich kann Südost-Kanada empfehlen, warme Sommer, kalte Winter, blauer Himmel.

[Hele63]

Zitat von Canadachris

Back to topic:
Ich kann Südost-Kanada empfehlen, warme Sommer, kalte Winter, blauer Himmel.

Frage Chris.
Ich könnte Googeln Frage aber lieber dich.
Welche Sprache ist bei dir dort? Englisch oder Französisch? Beides?

Ist ja so das Kanada so unterteilt ist, aber trotzdem ein Land ist, Oder?

Bzw., dein ehemaliges Heimatland die Schweiz sprechen ja bekanntlich noch mehr Sprachen in diesen Land.

[Sayang]

Zitat von swath

Es gibt auch eine andere, recht gängige Definition von Rechtsstaat -> Unabhängige Justiz, die frei von Willkür ist.

In der BRD ist die Justiz leider nicht unabhängig, denn seit 1948 bestimmen "Party"-Bonzen wer, bei gleicher Eignung, Richter sein darf und wer nicht.
In Oman sind Parteien seit Jahrzehnten verboten.

Zur Lebensrealität:
1) in D. ist mindestens ein Staatsanwalt seit Jahren auf der Flucht vor den zugereisten Banditen. In Oman = 0.
2) Zahl der Banden&kr. FamilienKlans: D vs Oman.
...

Sicherlich kann man die Seriositaet von „Fragile State Index“, „Demokratieindex“ und „Freedom in the World Index“ in Frage stellen. (Die Einstufungen werden fuer praktisch alle von den UN anerkannten Staaten durchgefuehrt).

Ich lasse Dir auch gerne die Meinung, dass die Justiz in Deutschland nicht unabhaengig ist.

Die “ Lebensrealitaet“ in „Unrechtsstaaten“, die man bei einem Besuch sieht, aber auch wenn man Jahre in solchen Laendern lebt, kann sich auch stark von Indizes und anderen Einstufungen unterscheiden. Auch mit der weit verbreiteten Folter wie im Oman kommt man nur in Ausnahmefaellen in Beruehrung.

Ich habe viele Jahre in einer Militaerdiktatur gelebt, und auch viele Jahre in einem Buergerkriegsland; ich wuerde allerdings kaum in ein Land ziehen, diessen Rechtsprechung auf der Scharia beruht.

Ansonsten haette ich mit dem Oman kein Problem, dass der "Al Said Clan" keinen anderen Clan neben sich duldet, stoert mich so wenig wie manche Strafttatbestaende - aber nicht alle.

Andere Diskussionsmitglieder lehnen solche Laender grundsaetzlich ab, daher habe ich den Oman erwaehnt.

Du darfst den Oman aber gerne auch als zweites Land neben Suedkorea in meine Liste der "besten Auswanderungslaender" aufnehmen - auch eine Entscheidung fuer Oman wird sicherlich nicht aufgrund der "Papierform" des Landes getroffen ...

[Canadachris]

Zitat von Hele63

Frage Chris.
Ich könnte Googeln Frage aber lieber dich.
Welche Sprache ist bei dir dort? Englisch oder Französisch? Beides?

Ist ja so das Kanada so unterteilt ist, aber trotzdem ein Land ist, Oder?

Bzw., dein ehemaliges Heimatland die Schweiz sprechen ja bekanntlich noch mehr Sprachen in diesen Land.

In meiner Strasse ist es 50/50, im Rest der Stadt seit https://de.wikipedia.org/wiki/Charta...ischen_Sprache eher Französisch, obwohl die meisten auch Englisch verstehen.
Ich rede oft Englisch, nur um zu sehen wer es akzeptiert.

Edit: Viele Junge Menschen z.B. im Supermarkt an der Kasse, freuen sich wenn ich mit denen Englisch rede, damit sie ein bisschen üben können.

[velles]

Hallo,

die Provinz Quebec ist ja historisch bedingt die französischste in Kanada. Hab da Kanadier kennengelernt, die so gut wie kein englisch verstanden. Ansonsten ist in Kanada praktisch überall englisch dominant und man kommt auch meist mit französisch nicht recht weit....

Grüße

Markus

[Canadachris]

Zitat von velles

Hallo,

die Provinz Quebec ist ja historisch bedingt die französischste in Kanada. Hab da Kanadier kennengelernt, die so gut wie kein englisch verstanden. Ansonsten ist in Kanada praktisch überall englisch dominant und man kommt auch meist mit französisch nicht recht weit....

Grüße

Markus

Bloss das Magog sehr nahe zur US Grenze liegt, bis 1974 waren hier die meisten Schilder in Englisch, nach dem neuen Gesetz musste alles geändert werden, das lächerlichste sind die Stop Schilder, Stop gibt es nicht mehr, die heissen seither Arrete oder so.

Finde grad nicht was ich will, aber das Hotel Union gibt es immer noch

[Havelflitzer]

Zitat von wolf b.

Na dann buch mal La Gomera, La Palma oder auch einfach Teneriffa.
Teneriffa hat den Vorteil, da du einfach alles dort hast. La Gomera und La Palma ist eher was was für Naturliebhaber.
Aber auch Gran Canaria fand ich ich nicht schlecht.

Fuerte und Lanzarote fielen bei mir bisher immer durch, wenn um die Auswahl einer Insel ging. Ändert sich da ein Freund dorthin ausgewandert ist.

Ich war auch schon zwei Mal auf Teneriffa (Windsurfen in El Medano und einmal im Norden) und einmal auf Gran Canaria. Sind auch schöne Inseln, aber irgendwie gibt's auf Teneriffa den Teide und ne Schnellstraße außenrum und Gran Canaria war mir irgendwie zu touristisch. Sind sie natürlich alle, aber Lanzarote gefällt mir glaube ich am besten. Top Winterklima haben sie alle, da kommt Malle nicht mit...

[Marius_Octavius]

Sorry, aber das ist nicht vergleichbar, Malle = Europa, Kanaren = Afrika, und ich war nicht zwei mal dort sondern 20 mal.

[coffeemuc]

Zitat von Marius_Octavius

Sorry, aber das ist nicht vergleichbar, Malle = Europa, Kanaren = Afrika

Kanaren = Afrika bezieht sich jetzt rein aufs Klima, oder?

Rechtlich gehören sie ja zu Spanien und auch was den "Lebensstandard" betrifft hätte ich sie jetzt eher europäisch eingestuft.

[coffeemuc]

Zitat von Sayang

Du darfst den Oman aber gerne auch als zweites Land neben Suedkorea in meine Liste der "besten Auswanderungslaender" aufnehmen - auch eine Entscheidung fuer Oman wird sicherlich nicht aufgrund der "Papierform" des Landes getroffen ...

Wurde eigentlich schon geschrieben, was für den Oman spricht?
Auch mit der Suchfunktion konnte ich nichts finden.

[velles]

Hallo Chris,

Zitat von Canadachris

das lächerlichste sind die Stop Schilder, Stop gibt es nicht mehr, die heissen seither Arrete oder so.

das ist aber so, weil in Eurer Provinz nur Französisch Amtssprache ist; in allen anderen Provinzen ist auch die Mehrheit englisch sprechend. Nur New Brunswick ist die einzige Provinz die offiziell zweisprachig ist; in allen anderen eigentlich nur Englisch. Aber in allen Provinzen besteht das Recht auch alle Amtswege etc. in seiner Sprache abzuwickeln. Eine Pflicht die andere Sprache zu sprechen/zu lernen gibt es nicht...

Ich war froh drüben beide Sprachen zu beherrschen

Grüße

Markus

[Sayang]

Zitat von coffeemuc

Wurde eigentlich schon geschrieben, was für den Oman spricht?
Auch mit der Suchfunktion konnte ich nichts finden.

Die hier „verlangten“, also erwuenschten Kriterien

- Gefahr von Naturkatastrophen ist gering
- Lage am Wasser/Meer
- Lebenshaltungskosten niedriger als Deutschland
- Niedrige Kriminalitaetsrate

werden von Oman erfuellt.

Es gibt derzeit lediglich unterschiedliche Auffassungen, ob die Bezeichnung als Unrechtsstaat gerechtfertigt ist.

Dazu git es jedoch auch noch die Liste von swath zur Lebensrealität im Oman, die gegen eine Bezeichnung das Land als Unrechtsstaat sprechen soll.

[ferenc]

Zitat von Sayang

Die hier „verlangten“, also erwuenschten Kriterien

- Gefahr von Naturkatastrophen ist gering
- Lage am Wasser/Meer
- Lebenshaltungskosten niedriger als Deutschland
- Niedrige Kriminalitaetsrate

werden von Oman erfuellt.

Es gibt derzeit lediglich unterschiedliche Auffassungen, ob die Bezeichnung als Unrechtsstaat gerechtfertigt ist.

Dazu git es jedoch auch noch die Liste von swath zur Lebensrealität im Oman, die gegen eine Bezeichnung das Land als Unrechtsstaat sprechen soll.

Wenn man mal schaut, wie verschiedene NGO die Rechtstaatlichkeit vom Oman so einschätzen fällt es schwer swaths Sicht zu teilen. AI hat da viele Informationen zu bieten.

Im Oman gilt die Scharia, da ist es ganz praktisch, wenn es keine Justizirrtümer gibt, den wenn was weg ist, ist es schwer das wieder herzustellen.

Sich über Korruption aufzuregen und dann ein Sultanat gutzuheißen, ist auch ganz schön besonders. Denn der größte Unterschied ist der, das diejenigen, die sich bereichern vorrangig ihrer Abstammung nach dazu befähigt sind, bzw. wie gut die Kontakte in diese Kreise sind.

Vermutlich konsumiere ich einfach nur die falschen Medien und habe deshalb nicht so einen tiefen durchdringenden Einblick, aber jeder wie er mag.

[swath]

Zitat von Sayang

Ich lasse Dir auch gerne die Meinung, dass die Justiz in Deutschland nicht unabhaengig ist.

Zitat von Wikipedia, abgerufen am 16.01.2022,

Das Richterwahlverfahren wird immer wieder kritisiert, insbesondere wird die mangelnde Transparenz des Verfahrens bemängelt und dass bei der Wahl neben der fachlichen Qualifikation auch die parteipolitische Ausrichtung der Kandidaten eine Rolle spiele. Dementsprechend forderten z. B. die Präsidenten der Oberlandesgerichte und des Bundesgerichtshofs auf ihrer Jahrestagung 2002 unter anderem, dass die Bundesrichter in einem transparenten Verfahren ausschließlich aufgrund ihrer persönlichen und fachlichen Eignung zu berufen seien. Der ehemalige Richter des Bundesverfassungsgerichts Böckenförde spricht von „Parteipatronage“ und „personeller Machtausdehnung der Parteien“.[2]
Weiter wird die Unabhängigkeit von der Exekutive diskutiert: „… In der Empfehlung des Europarates über die Rolle der Richter und in den Kriterien der Europäischen Union über die Aufnahme neuer Mitgliedsländer heißt es: »Die für die Auswahl und Laufbahn der Richter zuständige Behörde sollte von der Exekutive unabhängig sein«. Das ist so in Frankreich, Spanien, Italien, Norwegen, Dänemark und in den Niederlanden – in Deutschland nicht. Deutschland wäre also, wäre es nicht schon Kernland der EU, ein problematischer Beitrittskandidat …“[3]

Quelle: u.a., de.wikipedia.org/wiki/Richterwahlausschuss

[Sayang]

Deine Kritik an Deutschlands Justiz in allen Ehren, es geht aber eigentlich um das Auswandern in aussereuropaeische Laender, hier speziell Oman.

Nach Artikel 97 GG sind Richter in D unabhaengig und nur dem Gesetz unterworfen. Um die Richter vor Willkuer zu schuetzen, duerfen sie gegen ihren Willen nicht einmal versetzt werden. Der EuGH hat der deutschen Justiz 2020 bescheinigt, dass sie unabhaengig ist.

Ob das fuer Oman auch zutrifft?

(Dass oft auch Politiker in den Richterwahlausschuessen sitzen, mag (wie vieles andere) beklagenswert sein, macht aber auch Sinn. Fuer eine Diskusion zu diesen Themen ist das hier aber vielleicht nicht das passende Forum.)


Wenn es Punkte gibt, die zeigen, dass das omanische Rechtssystem dem deutschen System ueberlegen ist, bitte hier benennen - es macht den Oman dann zur logischen und ersten Wahl fuer eine Auswanderung aus D.

[Verbraucheranwalt]

Naja - bei google mal Oman und Frauen eingeben. Mir haben die Infos gereicht.

Oder Alkohol:

Kann man in Oman Alkohol trinken?
Das Thema Alkohol und Alkoholkonsum im Oman könnte bestenfalls als komplex bezeichnet werden. Kurz gesagt, es ist besser, wenn Sie nicht trinken, insbesondere wenn aus einem Getränk normalerweise drei oder vier werden und Sie danach betrunken ein Taxi nehmen müssen, was eigentlich in vielen Ländern keine große Sache ist. Aber im Oman werden harte und „weiche“ Drogen, einschließlich Alkohol, gleich behandelt. Wenn Sie also erwischt werden, etwas Unsittliches zu tun, während Sie betrunken sind, spielt es keine Rolle, ob Sie auf Heroin waren oder ein Glas Wein getrunken hatten.

https://omanvisum.de/kann-man-in-oman-alkohol-trinken/


Wein, Weib und Gesang müssen schon sein

Auf meiner Liste steht der Oman zusammen mit allen anderen muslimisch geprägten Ländern ganz, ganz weit unten.

Gruß
Chris

[coffeemuc]

Zitat von Verbraucheranwalt

Kann man in Oman Alkohol trinken?
Das Thema Alkohol und Alkoholkonsum im Oman könnte bestenfalls als komplex bezeichnet werden. Kurz gesagt, es ist besser, wenn Sie nicht trinken, insbesondere wenn aus einem Getränk normalerweise drei oder vier werden und Sie danach betrunken ein Taxi nehmen müssen, was eigentlich in vielen Ländern keine große Sache ist. Aber im Oman werden harte und „weiche“ Drogen, einschließlich Alkohol, gleich behandelt. Wenn Sie also erwischt werden, etwas Unsittliches zu tun, während Sie betrunken sind, spielt es keine Rolle, ob Sie auf Heroin waren oder ein Glas Wein getrunken hatten.

ich kenne Leute, die trinken nie Alkohol. Außer notgedrungen zum "Anstoßen". Inwiefern wäre der zitierte Text für diese Leute ein Problem?