Vom Cybertruck zur allgemeinen E-Auto-Diskussion

[BenjaminB]

Zitat von wolf b.

Ich hab alleine in meinem Freundes/Bekanntenkreis zwei auf die das zu trifft.
Hochgerechnet ist das nicht "so gut wie niemand".

Dann hast du einen sehr glücklichen Bekanntenkreis...

[wolf b.]

Zitat von BenjaminB

Dann hast du einen sehr glücklichen Bekanntenkreis...

Ich wohn halt auf dem flachen Land.
In der Stadt sieht das natürlich anders aus.

[Startpilot]

Zitat von Fronmobil

Richtig verstanden!

Ich kenne keinen Tesla-Cybertruck (der für Europa keine Zulassung bekommen wird),
welcher in Paris oder anderswo in der Innenstadt geparkt werden soll.
Ihr bekommt von der Moderation hier jede Menge "Beinfreiheit" zum quatschen über dies
und das im Zusammenhang mit E-Fahrzeugen, aber sobald es politisch oder umweltpolitisch
wird ist Feierabend (siehe auch Forenregeln).

Klaus, immer mit einem Auge hier dabei

Dann wäre es aber an der Zeit, moderierend an den Trööt-Titel dranzugehen:

"Vom Cybertruck zur allgemeinen E-Auto-Diskussion"

Die bisherigen Beiträge haben -mit wenigen Ausnahmen- m.M.n. diesen Bereich nicht verlassen...

[BenjaminB]

Zitat von wolf b.

Ich wohn halt auf dem flachen Land.
In der Stadt sieht das natürlich anders aus.

Neustadt Aisch ist nicht gerade bergig, aber wenn fünf Tage keine Sonne scheint und ich jeden Tag 80km fahre, dann reicht mir der Strom nicht zum laden!

Ich bin übrigens kein e-Auto Gegner, mein nächstes wird sehr wahrscheinlich auch eins...

[Fronmobil]

Zitat von wolf b.

Klaus, da bin ich jetzt leicht irritiert.

Darf man deiner Meinung nach nicht schreiben A ist umweltfreundlicher als B?
Ich behaupte dann, wenn du es klein schreibst brauchst weniger Tinte.

Schärfe doch mal bitte das Wort.
Wir haben auch Threads z.B. zum Balkonkraftwerk usw.

Irgendwie ist doch sehr vieles im weitesten Sinne politisch ....

Leute, so schwer ist es doch nicht ...

Natürlich dürft ihr hier alles technische diskutieren, wieviel KW ein E-Auto benötigt,
welche Farbe es haben soll , welches die größere Reichweite hat
oder ob ihr doch lieber euren Diesel-SUV fahren wollt etc. ...

Ihr dürft auch auf politische Entscheidungen hinweisen (z.B. es gibt keine Subventionen mehr),
sobald jedoch über diese politischen Entscheidungen diskutiert wird (z.B. macht es Sinn in Paris
SUV-Parkgebühren zu erhöhen, wieviele Leute haben da tatsächlich abgestimmt) dann wird es schwierig ...

Bei umweltpolitischen Themen (z.B. ist der Strom, der aus der Steckdose kommt wirklich "grün",
macht die Mobilitätswende Sinn, braucht man noch Atomkraftwerke) läuft
es erfahrungsgemäß sehr schnell aus dem Ruder,

und das ist genau der Grund warum im boote-forum.de keine politischen und keine
umweltpolitischen Diskussionen erwünscht sind.

Klaus, der sich hoffentlich deutlich machen konnte

[coffeemuc]

Zitat von Fronmobil

Natürlich dürft ihr hier alles technische diskutieren, wieviel KW ein E-Auto benötigt,
welche Farbe es haben soll ,

Also die Diskussion über Farbe wurde weiter oben schon mal moniert. Oder irre ich mich da?

[Tuckerboot-Lühe]

Zitat von Fronmobil

...
sobald jedoch über diese politischen Entscheidungen diskutiert wird (z.B. macht es Sinn in Paris
SUV-Parkgebühren zu erhöhen, wieviele Leute haben da tatsächlich abgestimmt) dann wird es schwierig ...

Da jeder anders denkt und interpretiert, ist es leider doch schwierig.
Ich zumindest sehe an dem Paris-Thema tatsächlich keinen politischen Zündstoff. Bzw., dass man bei der Diskussion um das Thema die Politik bestens rauslassen kann und trotzdem diese Abstimmung trefflich kritisieren kann. Denn da ist erstens die Wahlbeteiligung, zweitens der sehr knappe Ausgang bei den wenigen, die abgestimmt haben, und vor allem hat das Gewicht von 1,6To überhaupt nichts mit SUVs und erst recht nicht mit Monster-SUVs zu tun. 1,6 To reißt bereits das BMW 218i Cabrio meiner Frau, ein Audi A4, 3er BMW und alle handelsüblichen Kombis der Passat-Klasse.

Sollte das jetzt zu politisch geworden sein, kannst Du die Passagen gerne rauslöschen.

[billi]

Zitat von Tuckerboot-Lühe

Da jeder anders denkt und interpretiert, ist es leider doch schwierig.
Ich zumindest sehe an dem Paris-Thema tatsächlich keinen politischen Zündstoff. Bzw., dass man bei der Diskussion um das Thema die Politik bestens rauslassen kann und trotzdem diese Abstimmung trefflich kritisieren kann. Denn da ist erstens die Wahlbeteiligung, zweitens der sehr knappe Ausgang bei den wenigen, die abgestimmt haben, und vor allem hat das Gewicht von 1,6To überhaupt nichts mit SUVs und erst recht nicht mit Monster-SUVs zu tun. 1,6 To reißt bereits das BMW 218i Cabrio meiner Frau, ein Audi A4, 3er BMW und alle handelsüblichen Kombis der Passat-Klasse.

Sollte das jetzt zu politisch geworden sein, kannst Du die Passagen gerne rauslöschen.

Das Thema Paris hat weder Mit dem Cybertruck noch mit Elektroautos zu tun ... Warum kann man das nicht verstehen?
Oder fährt eines der erwähnten elektrisch?

Mach dazu ein eigenes Thema auf und fertig

[zooom]

Ist es denn wirklich ein Menschenrecht, mit dem 4X4 vor jede Cafeteria fahren zu müssen? Hat uns der Liebe Gott unsere Beine nur zum Gasgeben mitgegeben?
Und Demokratie funktioniert halt so, wenn nur 6% zur Wahl gehen, sollen sich die restlichen 94% anschließend nicht beschweren.

[volker1165]

Ich komm nochmal auf die 120er Teslas zurück, es gibt sie ja wirklich.
Hab heute erste mal seit langer Zeit eine weite Strecke gemacht, in Köln noch staunend einem Tesla hintergeschaut, der ging ab wie Sau
Aber im Süden.... 120-130 und konstant links.
Ist mir im Ruhrgebiet nie aufgefallen

[wolf b.]

Zitat von Fronmobil

Leute, so schwer ist es doch nicht ...

Danke Klaus daß du erklärt hast was du darunter verstehst.

Gruß Wolf

Der immer noch nicht versteht was umweltpolitisch von politisch unterscheidet.
Bei politischen Diskussionen sind wir uns doch eh einig.....

[Fraenkie]

Zitat von billi

Das Thema Paris hat weder Mit dem Cybertruck noch mit Elektroautos zu tun ... Warum kann man das nicht verstehen?
Oder fährt eines der erwähnten elektrisch?

Mach dazu ein eigenes Thema auf und fertig

Billi, wir wollten doch einen freundlicheren Umgangston pflegen ,
und ein bisschen entspannter auf die Welt, und die Trööts und die -meist bekannten- Ansichten der Protagonisten schauen.
Kein Streit, keinen unnötigen Hilfsscheriff, keinen Befehlston. (Einen Beitrag hier von dir, in Grossbuchstaben geschrien, hast du ja schon gelöscht. Zum Glück. Oder wurde er gelöscht? Das vergiftet doch alles).

Oommmmmhhhh

Zitat von billi

Das Thema Paris hat weder Mit dem Cybertruck noch mit Elektroautos zu tun ... Warum kann man das nicht verstehen?
Oder fährt eines der erwähnten elektrisch?

Okay, dann nochmal anders - 170 € würden für mein aktuelles Fahrzeug gemäß der Preisstaffelung zusätzlich an Kosten anfallen - auch mit dem anderen Anreizen ist damit ein aktueller Euro 6 Diesel dennoch günstiger im Vergleich zu einem ähnlich gelagerten Stromer, wenn man die erhöhten Anschaffungskosten von ca. 24.000 € bedenkt. Die Summe muss sich erst einmal amortisieren.
Da müssen die Hersteller einmal deutlich nach unten korrigieren und zwar von sich aus. Ansonsten bleibt das bis zum angedachten Termin ein Wunschgedanke und der Absatz ist halt dementsprechend geringer

Grüße
Daniel

[Fronmobil]

Hinweis:

Der Erste, der der Meinung ist, hier über das Thema "Betriebsrat bei Tesla" zu schreiben
wird in Urlaub geschickt.

Klaus, Moderator

[fignon83]

Zitat von Elb Bummler

Die Summe muss sich erst einmal amortisieren

Warum eigentlich?

Bei anderen Dingen, die man sich gönnt, die deutlich weniger Folgen fürs Klima haben, kommt doch die Frage nach der Amortisation auch nicht auf.

[Fraenkie]

Ich seh das ähnlich.

Weder nen Auto noch ne Heizung, oder ne Kaffeemaschine, geschweige denn ein Boot "amortisiert" sich jemals. Im Gegenteil, produziert auch noch laufend Kosten und geht auch noch kaputt usw.

Ist doch aber trotzdem besser das zu haben

[L0B0]

Zitat von onkelrocco

BTW nachdem der elektrische Mini-VW eingestellt wurde hat gerade Fiat den E-500 aufgehört zu produzieren. Klasse. Ich wüsste, worauf ich mich konzentrierte als Autohersteller. Sicher nicht auf das x-te Oberklasse-Auto ab 80 k€.

Naja, der E-Panda kommt ja. Er war eigentlich schon für 2023 angekündigt.

Aber scheinbar hört man bei Ford auf Dich:

https://www.tagesschau.de/wirtschaft...tegie-100.html

"Der US-Autokonzern Ford setzt in Zukunft mehr auf kleinere E-Autos. "
"Ford-Chef Jim Farley sagte, Ford wolle künftig mehr Geld in die Entwicklung kleinerer Elektroautos statt großer Fahrzeuge investieren.
Er gehe davon aus, dass dies auch ein branchenweiter Trend sein werde"
"Zweifel am Siegeszug der Elektrofahrzeuge gibt es bei Ford aber offenbar nicht.
Elektroantrieben gehöre die Zukunft, so Firmenchef Farley, es dauere aber länger, bis sie von einer breiteren Masse der Kunden akzeptiert würden."


Grüße, Jörg

[Fraenkie]

Eigentlich müßte der Gebrauchtwagenmarkt doch überquellen (oder demnächst)

Viele E- Autos sind doch geleast (Firmenwagen etc.) und wenn man so hört von wievielen E-Wägelchen sich die grossen Flottenbetreiber (Mietwagen) trennen wollen..........

Und die Preise für Gebrauchtwagen sinken ja auch durch die Rabatte / Preissenkungen der Hersteller, scheinbar.

Zeit für Schnäppchenjäger.

Zitat von fignon83

Warum eigentlich?

Bei anderen Dingen, die man sich gönnt, die deutlich weniger Folgen fürs Klima haben, kommt doch die Frage nach der Amortisation auch nicht auf.

Welche anderen Dinge gönnt man sich denn deiner Meinung nach so ?

Und ich glaube auch nicht, dass man das vergleichen kann. Die Frage der Mobilität sei es um auf die Arbeit zu kommen, oder den täglichen Bedarf zu erledigen, oder einfach nur um Omi zu besuchen betrifft so ziemlich jeden.

Daher ist es ja auch so eine große Sache, die man gerne angehen möchte und wo man "tolle" Rahmenbedingungen schafft um eine Veränderung herbeizuführen - oder zu erzwingen, wie man es nimmt.

Muss aufpassen, dass ich hier nun nicht wieder abschweife

Das Klima ist mir da in diesem Punkt tatsächlich mal völlig egal, da haben andere Faktoren einen ganz anderen Einfluss. Die Kostenfrage der Mobilität und der damit verbundene Zeiteinsatz ist mir allerdings nicht egal. Und sorry - da ist mein Euro 6 Diesel, der ja auch schon jetzt eine ziemlich gute Ökobilanz hat einfach die bessere Wahl, solang dieses Preisgefüge besteht - ich kann mein Geld nur einmal ausgeben und überlege mir dann selbstverständlich wofür

Wäre ein Stromer genau so günstig in der Anschaffung wie der Verbrenner, müsste ich nicht mehr lange überlegen, wenn dann eh ein Austausch angedacht ist.

Aber mich wundern solche Beiträge auch nicht sonderlich. Wirtschaftlich vertretbare Entscheidungen zu treffen haben einige total verlernt

Grüße
Daniel

Zitat von Fraenkie

Eigentlich müßte der Gebrauchtwagenmarkt doch überquellen (oder demnächst)

Viele E- Autos sind doch geleast (Firmenwagen etc.) und wenn man so hört von wievielen E-Wägelchen sich die grossen Flottenbetreiber (Mietwagen) trennen wollen..........

Und die Preise für Gebrauchtwagen sinken ja auch durch die Rabatte / Preissenkungen der Hersteller, scheinbar.

Zeit für Schnäppchenjäger.

Ja richtig - das ist ja genau das Problem - du kaufst dir so ne Kiste und nach 5 Jahren bekommst du nur noch nen Appel und ein Ei dafür. Der Markt ist so noch nicht kalkulierbar. Das braucht noch bissl, bis es sich auf ein stabiles Niveau eingependelt hat.

[L0B0]

Zitat von Fraenkie

Eigentlich müßte der Gebrauchtwagenmarkt doch überquellen (oder demnächst)

Zeit für Schnäppchenjäger.

Das wäre doch prima. Dann hört endlich das Genöle auf E-Mobilität sei zu teuer.

[zooom]

Zitat von Elb Bummler

Welche anderen Dinge gönnt man sich denn deiner Meinung nach so ?

...

Das Klima ist mir da in diesem Punkt tatsächlich mal völlig egal, da haben andere Faktoren einen ganz anderen Einfluss. Die Kostenfrage der Mobilität und der damit verbundene Zeiteinsatz ist mir allerdings nicht egal. Und sorry - da ist mein Euro 6 Diesel, der ja auch schon jetzt eine ziemlich gute Ökobilanz hat einfach die bessere Wahl, solang dieses Preisgefüge besteht - ich kann mein Geld nur einmal ausgeben und überlege mir dann selbstverständlich wofür

Wäre ein Stromer genau so günstig in der Anschaffung wie der Verbrenner, müsste ich nicht mehr lange überlegen, wenn dann eh ein Austausch angedacht ist.

Aber mich wundern solche Beiträge auch nicht sonderlich. Wirtschaftlich vertretbare Entscheidungen zu treffen haben einige total verlernt

Grüße
Daniel

Schon der erste Satz in DIESEM Forum hat mir den Tag gerettet, danke dafür!
Über die Ökobilanz von EURO VI Fahrzeugen wollen wir hier mal lieber den Mantel des Schweigens decken, da ist doch grad was mit BMW?

Wirtschaftlich denken? Vergleiche doch mal den Wertverlust Deines Diesels mit dem eines Elektrofahrzeugs, das wird sich nicht viel geben, nur weil Einige (Viele) sich Lieferzeiten und Bonus haben vergolden lassen, wird sich das in ganz normalem Rahmen einpendeln.
Ich kann für mich sagen, daß mir das Auto nur bei den Betriebskosten 2.000.- p.a. einspart, was der Amortisation meiner PV Anlage zu Gute kommt.
Und ich sags gern nochmal, mir ist nicht nur die Ökobilanz wichtig, auch der Komfort und da finde ich mein € 30' Auto nun nicht höherpreisig als einen vergleichbaren Fossi. Und der RangeRover, der sich vor einer Stunde gemeint hat an der Ampel vordrängeln zu müssen (auf der Linksabbiegerspur an 10 Autos vorbei nach vorn fahren, aber geradeaus wollen), hatte vermutlich nicht mit dem schäbigen Elektroauto vorn an der Ampel gerechnet.
Ich rücksichtloser Rüpel.

[billi]

https://www.mobiflip.de/shortnews/by...i-deutschland/

Interessant wie ich finde

[Fraenkie]

Zitat von L0B0

Das wäre doch prima. Dann hört endlich das Genöle auf E-Mobilität sei zu teuer.

Haja. Der grosse Verlierer (bei mir zum Beispiel auch) sind die Leasing-Banken
Oder -bei anderen gewerblichen- halt das Finanzamt.

Die wissen zwar noch nix davon, aber die hamn´s ja, ist nicht schlimm.

Ist doch aber gut für die die sich dann auch ein E-Wägelchen leisten können Deswegen: Schimpft net so über die Dienstwagen-Privilegierten

[Sealord37]

Zitat von Elb Bummler

Die Kostenfrage der Mobilität und der damit verbundene Zeiteinsatz ist mir allerdings nicht egal. Wirtschaftlich vertretbare Entscheidungen zu treffen haben einige total verlernt

Grüße
Daniel

Naja, ich würde mal behaupten, dass die meisten diese durchaus sinnvollen Überlegungen bei der Kaufentscheidung dann doch weiter hinten anstellen und sich was kaufen, was auch bisschen Spaß macht. Sonst würden niemand ne S-Tonne oder nen Q7 fahren oder was wahrscheinlich mehr kostet, als für jede Fahrt nen Taxi zu rufen. Da wir im Boote-Forum sind, sind für einige hier wirtschaftliche Entscheidungen, in der Größenordnung von jährlichen KfZ-Kosten, wahrscheinlich wirklich vernachlässigbar.