Rums, da ist die Karre tiefer gelegt.

[Akki]

Mercedes ist eben nicht mehr das, was BMW mal war...

[Laminator]

Ist doch kein Wunder das sich die Blechkisten zerlegen.
Immer schwerer und immer dünneres Blech.
Aber "wir" wollen ja in unseren Autos mehr Schnick/Schnack als im Wohnzimmer. (ausser meiner einer, back to the roots)
Mein Auto ist so klein und leicht ,das steht sogar ohne Federn über der Strasse.
Das Einzige was da drinn bricht bin ich.

Den Schaden hätte dein TÜV Mensch sehen müssen.
Ich hab schon sehr oft Federteller erneuern müssen nach der Fahrt zum TÜV.
Das hat der Prüfer immer rechtzeitig gesehen.

[Cyrus]

Zitat von Akki

Mercedes ist eben nicht mehr das, was BMW mal war...

Und die Asiaten haben bei den Deutschen das gelernt,
was die Deutschen längst wieder verlernt haben.

[TB!]

Huch? Es ging darum, dass der Federteller bei einem 16 (!!) Jahre alten Auto korrodiert war.

Ich erinnere mich an Zeiten (bis Mitte der 80ger), da rosteten die Autos schon im Katalog (auch deutsche Fabrikate) und der Gedanke, dass ein Auto 16 Jahre gefahren werden kann, ohne dass die Wartungskosten teurer werden als eine Neuanschaffung, schien geradezu bizarr.

Ich finde, es hat sich viel getan bei der Qualität der Autos. Und das betrifft die meisten Marken. Selbst einen Italiener kann man bedenkenlos fahren: Meinen Alfa Spider 3.0 habe ich fast 10 Jahre gefahren und er hatte keine Korrosion an der Karosserie ... mein Serie 4 Spider davor hat bereits im zarten Alter von 4 Jahren an einigen Stellen Rost gezeigt. Ich fahre jetzt meinen zweiten Maserati und bin verblüfft, wie problemlos selbst solche Kleinserienfahrzeuge inzwischen funktionieren.

Es gibt natürlich immer wieder ärgerliche und vermeidbare Schwachstellen bei etlichen Baureihen ... aber in Summe sind die Autos doch viel langlebiger geworden. Das ist auch gut für die Umwelt ... ein Auto verbraucht in der Herstellung grob soviel Energie wie auf 200 tkm Fahrstrecke. Deswegen ist das umweltfreundlichste Auto auch ein altes Auto und nicht etwa ein Neufahrzeug mit etwas geringerem Verbrauch ... aber das ist ein anderes Thema.

[Laminator]

Hallo TB
Da ist schon etwas wahres dran.
Wenn ich an mein erstes Auto denke ,15 jahre alt aber strukturell ziemlich angenagt.
Rekord C 1500 mit satten 60 PS und Lenkradschaltung.(schwärm)
Da war mein 20 Jahre alter nur geprügelter Kadett E ein Goldstück in punkto Rost ,obwohl diese Modelle heute als Rostgrotten gelten.

[bootsmann]

Zitat von Giligan

Ja, so einen Qualitätswagen hat mein Schwager....da waren Türen, Hauben und allerlei andere Dinge in der Rubrik "Verschleißteile" zu finden.

Wie seinerzeit beim A-Kadett.....1962 oder so.

Willy

Hier mal eine Erklärung für die Rostprobleme!
(ich hab einen ohne Rost)

• In allen Baujahren treten häufiger Rostprobleme auf, es waren oft schon sehr junge Fahrzeuge betroffen, jedoch gibt es Ausnahmefahrzeuge aus bestimmten kleinen Zeitfenstern der Produktion, die nicht betroffen sind. Ein oft behaupteter, ursächlicher Zusammenhang mit den Nutzungs- und Unterbringungsbedingungen des Fahrzeugs (salzreiches Gebiet; unbelüftete Garage etc.) ist über das normale, auch jedes andere Fahrzeug betreffende erhöhte Risiko hinaus bei dieser Baureihe nicht wissenschaftlich nachgewiesen.

Bei der Rostproblematik der Baureihe 210 handelt es sich um einen werkstoffbedingten Konstruktionsfehler, für den die kathodische Tauchlackierung zusammen mit einem veränderten Blechbeschnitt mit schlechterer Entgratung bei der Fertigung verantwortlich ist. Hauptursache ist jedoch die Lackierung selbst, die im Jahr 1992 auf wasserbasierte Lacke umgestellt wurde, weshalb auch die letzten Baujahre der Modellreihe 124 betroffen sein können. Der gesamte Lackaufbau, inklusive Füller ist bei diesen Fahrzeugen wasserbasiert. Schon kurz nach der Umstellung im Jahr 1992 wurden Lackierschäden bei der Vorgängerbaureihe festgestellt. Ab Ende 1997 führte man im Werk Sindelfingen erstmals mikrobiologische Untersuchungen durch und stellte fest, dass neben der Existenz von Bakterien des stoffwechselnden Stammes Burkholderia cepacia und bedingt durch deren Ausscheidungen ein schneller pH-Anstieg des Lackmaterials von pH 5,9 auf 6,3 zu verzeichnen war. Einhergehend mit dem Verbrauch der Neutralisationsmittel Acetat und L-Lactat entstanden so Oberflächenstörungen wie Krater oder Balsen, Abblättern des Lacks, schlechter Lackumgriff um Blechschnittkanten, Bildung von Lackschlamm, Schichtdickenanstieg und ein geringerer Schichtwiderstand. Zudem vernetzt der Lack beim Einbrennvorgang nicht mehr richtig. Diese Problematik trat allerdings erst ungefähr ab der dritten Woche nach Neubefüllung der Anlagen mit Lack auf, wodurch erklärt werden kann, dass nicht die gesamte Baureihe betroffen ist, sondern dass es kleine Serien von Ausnahmefahrzeugen gibt, die keinen Rostbefall aufweisen.[1] Betroffen von Korrosion sind etwa:

• • Türkanten unter den Dichtungsgummis
  • Batteriefach unter der Rücksitzbank
  • Federbeindom und obere Stoßdämpferaufnahme an der Vorderachse
  • Vorderachsträger, Hinterachsträger, teilweise unter Verkleidungen nicht sichtbar
  • Blechkanten an der Motorhaube sowie rund um den Kühlerbereich
  • Heckklappe, Scharniertaschen der Heckklappe beim Kombi
  • Blech um das Kofferraumschloss (Limousine) sowie Heckklappengriff (Kombi)
  • flächiger Rostbefall im Unterbodenbereich und Kantenunterostungen
  • Halterungen und Blechkanten unter den Innen-Kotflügeln vorn und hinten, ohne Demontage nicht sichtbar
  • Halterungen der Stoßstange, ohne Demontage nicht sichtbar
  • Schweller, ohne Endoskop nicht sichtbar

In allen Baujahren treten Rostprobleme auf. Das Problem wurde seit etwa 2000 durch die Motorpresse aufgegriffen und betrifft alle Modelle. Der Hersteller gewährte bei Fahrzeugen, abhängig von deren Gesamtzustand und bereits durchgeführten früheren Kulanzarbeiten, Kulanz bei der Beseitigung von Rostschäden, dies allerdings nur bis zum 8. (bei einigen Komponenten bis zum 10.) Laufjahr und beginnend erst nach massivem Druck der Medien ab 2001. Fahrzeugbesitzer, die ihre Fahrzeuge scheckheftgepflegt hatten, erhielten auf Kulanz teilweise oder vollständig kostenlose Rostbeseitigung

[Giligan]

Moin,

alles schön und gut. Da ich nie einen besonderen Draht zu Autos und ihrer Ausstrahlung als Statussymbole hatte, fuhr ich stets alte Karren, die so unmodern waren, das sie keiner mehr haben wollte.

Dicht mussten sie sein, eine funktionierende Heizung haben und mich zuverlässig durch die Gegend tragen. Den Benz habe ich gekauft, als wir nach Unna zogen und meine Frau jeden Tag 50 - 80 Kilometer zu fahren hatte, da schien mir ein Wagen, der schon 200000km auf dem Zähler hatte, ungeeignet.

Wie auch immer, früher gammelten die Autos durch, jedoch ist mir nie ein Fahrzeug in dieser Art zusammen gebrochen! Es waren zerfressene Türen zu beklagen, Einstiege faulten durch und die Auspuffanlagen waren alle zwei Jahre fällig, doch jeder Wagen, der bei mir ausgedient hatte, fuhr auf eignen Rädern, voll fahrtüchtig, auf den Schrott.

Schnickschnack haben wir übrigends auch nicht an Bord, der C hat nichtmal Klima und beim 124 muss ich die Fenster von Hand kurbeln. Den habe ich nur wegen der Anhängelast....gekauft mit 250000 km vor 5 oder 6 Jahren. Nun hadda 270000 km....

Gruß
Willy

[jannibunny81]

Hallo,

solche Sachen passieren. Das kann man nicht unbedingt einer Marke anlasten. Der Markt ist da wohl nicht ganz unschuldig.....

Ich habe mich neulich mit einem Fahrzeugbauing. eines sehr bekannten deutschen Herstellers unterhalten. Es ging eher um Karossen denn um Motoren.

Laut seiner Aussage ist eine Karosse nach gut 100.000 km gar. Alles was dann noch hält ist gute Pflege und oder Glück. Es gibt ja Karossen die wesentlich länger halten, jedoch nicht mehr ndie mechanisch-technologischen Eigenschaften haben wie ein Neuer.

Ich fahre auch so eine C-Klasse (202) und hatte vorher einen 124er. Einfach tolle Autos. Auch ein solcher Vorfall wäre für mich kein Grund die Marke zu wechseln.

Es ist zugegebenermassen schon etwas skandalös, aber so ein bisschen hört sich das für mich an wie "gewaschen werden wollen, ohne nass zu werden".

Schlimmer finde ich es eigentlich, dass ganz Deutschland über hohe Benzinpreise meckert, auf Straßen aber nur die dicken Brummer zu sehen sind, die trotz Motoren hohen Wirkungsgrades, federleichten Karossen und ausgefeilter Technik zwanzig Zentner an Elektronik und Stellmotoren drin haben. Aber das ist ein anderes Thema.

Ach ja - letzten Sommer habe ich an einem Astra einen solchen Teller wieder angeschweißt, nachdem er ausgerissen war.

[Giligan]

Mein nächstes Auto ist ein Dacia....den werfe ich nach 10 Jahren in die Presse und kaufe einen neuen Dacia....

Wie geschrieben, Image und Firlefans brauche ich nicht.

Gruß
Willy

[hansenloewe]

Zitat von Giligan

Mein nächstes Auto ist ein Dacia....den werfe ich nach 10 Jahren in die Presse und kaufe einen neuen Dacia....

Wie geschrieben, Image und Firlefans brauche ich nicht.

Gruß
Willy

...meiner auch. Und ob der nach 10 Jahren in der Presse wandert?

Glaube ich nicht - wenn ich da an den Taxentest denke:

http://www.kabeleins.de/tv/abenteuer...teil-1-1.61347

http://www.kabeleins.de/tv/abenteuer...teil-2-1.61349


...dann kann ich gut mit einem solchen Auto leben....und die gesparten 15.000 - 20.000 Euro investiere ich lieber in meine Freizeitgestaltung.

[Giligan]

Platz 2 für die Billigmöhre!

Der Wagen des Volkes in der Tonne, die Nobelgurke knapp dahinter.

Bei einer Anschaffung von über 40 bei dem Stern und einer Investition von jährlich 1 k€ ist der Unterschied gigantisch, vom Volksauto mal gar nicht zu reden.....wem sein Image das wert ist...ok, jeder wie er mag.

alea iacta est

Gruß
Willy

[TB!]

Zitat von Giligan

....wem sein Image das wert ist...

Naja, es gibt andere Gründe als Image, vielleicht etwas mehr in ein Auto zu investieren. Ich persönlich sage mir, dass ich eh Auto fahren muss ... da möchte ich gerne ein Fahrzeug, mit dem die Fahrt einen gewissen Erlebniswert hat und ich nicht nur einfach dumpf drinhocke und kostbare Lebenszeit verschenke.

Mein Motto: Autofahren ist eh unheimlich teuer ... da kann ich es mir nicht leisten, ein Auto zu fahren, das keinen SPASS macht ...

Aber das ist natürlich Geschmackssache ... und unsere Familienkutsche ist auch nur ein ganz biederer Van, weil wir 4 Kinder haben ...

[Giligan]

Zitat von TB!

Mein Motto: Autofahren ist eh unheimlich teuer ... da kann ich es mir nicht leisten, ein Auto zu fahren, das keinen SPASS macht ...

Sehe ich ja ebenso. Der C ist aber ein Alltagsauto, das in erster Linie zuverlässig sein muss und das auch noch mit 15 Jahren auf dem Konto.

Für Spaß habe ich einen alten, robusten Mercedes Typ 107. Da bricht nichts auseinander.....

Gruß
Willy

[TB!]

W 107? Klasse! Das meine ich mit Erlebnis beim Autofahren statt einfach nur drinzusitzen ... da haben wir offenbar eine ähnliche Einstellung

[Giligan]

R 107.... W hieß er nur in der Planung, einen C gibts aber auch noch.

Gruß
Willy

[swath]

Zitat von Giligan

Mein nächstes Auto ist ein Dacia....den werfe ich nach 10 Jahren in die Presse und kaufe einen neuen Dacia....

ich wuerde mir dann doch lieber den hier

ja.wikipedia.org/wiki/メルセデス・ベンツ_W201 zulegen

[ciera]

Zitat von huebi

Und selbst die absolute Übermarke SUBARU hat bei 9-Jahre alten Forester und Impreza-Modellen Korrosionsprobleme an den Achsaufhängungen festgestellt.
Die Besitzer sollen angeschrieben werden, ich habe noch nichts bekommen.

hallo huebi,
es werden bei deinem subi die unteren querlenker überprüft und neu versiegelt. sind sie korrodiert werden sie ausgetausch (ist ja ein schraubteil ) und das alles wie gewohnt ohne einen müden euro.
es werden für die vorsichtmassnahme alle fahrzeughalter über das kba
angeschrieben.
( problem erkannt und behoben wie gewohnt )
mit freundlichen grüssen aus dem bayerisch-schwäbischen donaumoos
kurt

[Bomber]

Ich war gestern mit meinem 99er W202 bei der DEKRA (HU). Der erste Blick des Prüfers ging zu den Federtellern.
HU-Plakette wurde mängelfrei erteilt .

[Giligan]

Jaja,....unser Wagen hatte auch eine recht frische HU. Auch "unser" Prüfer hat sich Mühe gegeben, kurz drauf habe ich die Traggelenke, (beginnendes Spiel) vorsichtshalber auswechseln lassen, keiner hats bemerkt, weil es UNTER dem Rostschutz, (welch ein Hohn) durch gammelt. Plakette wurde ohne Mängel erteilt.

Gruß
Willy

[Bomber]

Da ich den Wagen nur noch durch den kommenden Winter fahren will, bin ich noch einigermassen entspannt.
"Beginnendes Spiel an den TG"... das ist doch der Serienzustand, oder? Halb so wild, eines kostet ja gerade mal 25€.

[Giligan]

Dann ist ja gut, im Winter kann sicher nichts passieren....

[klaus51]

Keine Probleme mit dem Rost, oder fahre ich die Rostfreien???????????

1. Golf1 Cabrio Bj. 1983 TOP-Zustand ohne Mängel bei der letzten HU, mit der Bemerkung im Prüfbericht " Fahrzeug befindet sich in einem bemerkenswerten guten Zustand. Noch 6 Monate dann gibt es ein H-Kennzeichen!!!!

2. Passat 1,8L, 90 PS, Bj.1990, 310000km auf der Uhr, letzter TÜV Bericht
" ohne Mängel" auch kein versteckter Rost.

3. Golf5, Bj. 2008, keine Frage nach Rost.................. FZG ist ja fast noch Neuwertig mit 100000 km!!!!!!!

Gruß Klaus

[Bomber]

Zitat von Giligan

Dann ist ja gut, im Winter kann sicher nichts passieren....

Ich meinte das anders: Bei mir ist der "Rostschutz" an den Federtellern so dünn, dass man sehr gut sehen kann, was los ist (man sieht auch den aktuellen Stand der Korrosion - noch nicht beunruhigend) und die verbleibende Zeit ist übersichtlich. Habe übrigens soeben meine Traggelenke bestellt (TE Berlin) und sie sind noch günstiger als gedacht: 17,95€ pro Seite (plus eine Stunde schrauben in der Garage).

[Giligan]

Hi,

sowas kaufe ich immer als Originalteil. Meine Bremsscheiben und die Motorlager beim 107 habe ich zweimal gemacht, wo einmal, vernünftig gekauft, gereicht hätte.

Gruß
Willy

[Bomber]

Das ist der gleiche Hersteller wie aktuell verbaut und die Dinger haben immerhin 60tkm gehalten (ich weiß nicht, wie lange die schon vor meinem Besitz drin waren). Ich habe mit dem Auto noch 20tkm "vor".