Ausweichen Binnen

[Amerglass 32]

Zitat von Kladower

Meiner Meinung nach ist Deine Meinung falsch.
Die § 6.02 der BinSchStrO sagt ganz simpel:
1. Ein Kleinfahrzeug mit Maschinenantrieb muss einem Kleinfahrzeug ohne Maschinenantrieb ausweichen.
6. Ein unter Segel fahrendes Kleinfahrzeug am Wind darf nicht derart kreuzen, dass es ein anderes Kleinfahrzeug, das das an seiner Steuerbordseite gelegene Ufer anhält, zum Ausweichen zwingt.

Von Betonnung ist da nirgends die Rede.

Es widerspricht natürlich dem gesunden Menschenverstand eines MoBo-Fahrers, aber hier dürfen die Radfahrer (im übertragenen Sinn) auf der Autobahn im Zickzack hin- und her fahren und die Autofahrer müssen ausweichen.

Muss auch nicht.
Du kennst aber eine Binnenbetonnung?
Missachtest du sie?


Das "Ufer" kann nicht wörtlich gemeint sein, zumal (jetzt sind wir bei der Wortklauberei) ein Ufer nicht befahrbar ist.
Weil nach der Begrifflichkeit zudem das Ufer, ein an ein Gewässer angrenzendes Land, bezeichnet.

Hier wäre zudem die Befahrbarkeit des Ufergewässers zu berücksichtigen.
Also wäre besser vom befahrbaren Ufergewässer, parallel zum Ufer die Rede, wenn es sich um einen See handelt.

Nicht überall wo Wasser ist kann und darf man fahren!
Ich denke, diese Tatsache hat so mancher Freizeitkapitän schmerzlich und teuer erfahren müssen.

„Ufer“ steht also für eine gedachte Linie, in einem befahrbaren Abstand, zum tatsächlichen Ufer.
Wir haben es mit einem variablen Abstand zu tun.

Was aber entscheidend ist, ist eine mögliche Betonnung bzw. Kenntlichmachung des Verkehrsweges, der juristisch gesehen, gleichbedeutend für "Ufer einhält" steht.

Denn je nach Gegebenheit ist sogar ein Verlassen des betonnten Fahrweges gefährlich und sogar verboten.
Eine Vorschrift wird nie für den Einzelfall verfasst, daher muss nicht jedes Wort explizit genannt werden, um dennoch Gültigkeit zu haben.

[Kladower]

Zitat von Amerglass 32

Du kennst aber eine Binnenbetonnung?
Missachtest du sie?

1. Ja, diese roten und grünen Dinger sind mir schon mal aufgefallen
2. Missachten - wie meinst Du das? Also ich versuche, eine Kollision damit zu vermeiden. In unbekanntem Revier fahre ich möglichst in der ausgetonnten Fahrrinne, im eigenen Revier weiß ich, wo ich problemlos davon abweichen kann.

Das hat doch aber nichts mit den Ausweichregeln zu tun.

[B4-Skipper]

Zitat von Amerglass 32

... Das "Ufer" kann nicht wörtlich gemeint sein ...
... „Ufer“ steht also für eine gedachte Linie, in einem befahrbaren Abstand, zum tatsächlichen Ufer. ...

Doch, "Ufer" ist Ufer und auch wörtlich als Ufer gemeint

Da das Ufer, also das an das Gewässer angrenzende Land, mit Booten nicht befahrbar ist, heißte es ja "das Ufer anhält" und nicht "das Ufer befährt" .

Die "gedachte Linie" ist dann von der Tiefe des jeweiligen Gewässerabschnitts sowie dem Tiefgang des MoBo abhängig und kann deshalb in einem Gesetz nicht in Meter angegeben werden.

Ich glaube aber, dass so mancher Segler in der einzigen Situation, in der er dem MoBo ausweichen muss, die Rechtslage nicht kennt oder ein Ego-Problem damit hat.

Gruß Lutz

[Pusteblume]

Also, nochmal:
1.) Die Ausgangsituation war auf den Plauer See bei Brandenburg / Havel. ca 200 m tiefes Wasser nach links und nach rechts.
2.) Ich schreibe nicht vom Rhein, und mir ist klar, daß es einen Unterschied macht, ob man auf em Plauer See fährt, oder in der Pfaueninselenge.
3.) Das Mobo IST ausweichpflichtig, unabhängig von irgendwelchen Betonnungen. Es muß aber natürlich die Chance haben, auszuweichen. Ich werden sicher niemanden auf das böse Flach am Buhnenwerder drängen.
Es ging mir im Eingangspost um das Mißverständnis, daß es binnen eben NICHT wie bei Seeschstr ist.
4.) Manche Posts hier klingen so, wie "mir war auf der Hauptstraße zu viel Verkehr, die sind alle ganz dolle gefahren, da bin ich dann einfach eingebogen, Die bösen Leute auf der Hauptstraße haben mir keinen Platz gemacht.
5.) Wer die angeblich planlosen Manöver der Segler nicht durchschaut, kann mal irgendwo mitsegeln und einen Überblick bekommen.
6.) Wenn jemand, der nur auf dem Dorf Auto fährt, mit Großstadtverkehr überfordert ist, liegt das nicht an der Großstadt.
7.) Segelregatten behindern die Leichtigkeit des Binnenverkehres nicht, sonst würde man sie nicht genehmigen. Wir weichen nach den Regeln der BinnenschstrO aus. Leute, die die Ausweichregeln nicht kennen (auch Segler, die Mobos nach rechts ins Unfahrbare abdrängen, gehören dazu), behindern die Sicherheit udn Leichtigkeit des Verkehres deutlich. Unabhängig vom Wettkampf.

[Sina]

Pusteblume, wo ist der Plauer See bei Brandenburg 200m tief?

[brmpfl]

Zitat von Sina

Pusteblume, wo ist der Plauer See bei Brandenburg 200m tief?

Schränke z.B. sind auch "tief"...

[Nils]

Ich glaube, es sollte heißen, dass nach links und rechts für je 200m Entfernung ausreichend tiefes Wasser vorhanden ist..

[B4-Skipper]

200m tiefes Wasser ist halt etwas anderes als 200m Wassertiefe

Gruß Lutz

[horstj]

https://www.elwis.de/Freizeitschifff...dem-Wasser.pdf

Auch das Bundesministerium sollte seine Broschüre überarbeiten und die diversen hier vorgeschlagenen Zusatzregeln einfügen.

[Elektro-Peter]

wie ist die Rechtslage, wenn ich als Mobo beim Anblick von 10 Segeljollen, die auf mich zuhalten aufstoppe und "stehe", eins von denen tuschiert mich aber. Wer hat dann Schuld?

[billi]

so lange du nicht den Anker drunten hast bist du in Fahrt.

"Ein Boot ist in Fahrt wenn es nicht vor Anker liegt oder nicht an Land festgemacht ist". So hat man es ja mal gelernt und somit bist du Ausweichpflichtig.

nur wenn du schnell den Anker wirfst müssen dir die Jollen ausweichen.

[trixi1262]

Zitat von Elektro-Peter

wie ist die Rechtslage, wenn ich als Mobo beim Anblick von 10 Segeljollen, die auf mich zuhalten aufstoppe und "stehe", eins von denen tuschiert mich aber. Wer hat dann Schuld?

Also wenn ich merke, das 10 Segler allesamt auf mich draufhalten, dann sehe ich zu das ich irgendwie aus dieser Zwickmühle rauskomme !
Auch wenn dies bedeutet , das ich Aufstoppen, Rückwärts fahren und eben stark ausweichen muss !
Ich habe allerdings mit meinem Boot in einer akuten Notsituation, die Chance Bsp.w. , direkt ins Schilf zu fahren !
Die Trixi ist ja flach, wie ne Flunder !

[gummi1]

Zitat von trixi1262

......Ich habe allerdings mit meinem Boot in einer akuten Notsituation, die Chance Bsp.w. , direkt ins Schilf zu fahren !.....!

Womit du gegen die 10 goldenen Regeln verstößt. Naja nicht gegen alle.

[trixi1262]

Zitat von gummi1

Womit du gegen die 10 goldenen Regeln verstößt. Naja nicht gegen alle.

Nun, das ist mir aber weit aus Lieber, als wie hier schon der geile Satz kam:
HALT DOCH DRAUF, BIST JA VERSICHERT !

PS: Kleine Anmerkung !

Das ist natürlich Unsinn, wenn man Bsp.w. ein Motorboot fährt mit 1m Tiefgang und fester Welle !

[Nils]

Ich glaube, im Zuge eines "Manöver des letzten Augenblicks" ins Schilf zu fahren ist kein Verstoß gegen die zehn goldenen Regeln, sondern wenn es gemacht wird, obwohl es vermeidbar war.

Edit: schlechter Satzbau....hoffe, es ist dennoch verständlich .

[billi]

Zitat von trixi1262

Also wenn ich merke, das 10 Segler allesamt auf mich draufhalten, dann sehe ich zu das ich irgendwie aus dieser Zwickmühle rauskomme !
Auch wenn dies bedeutet , das ich Aufstoppen, Rückwärts fahren und eben stark ausweichen muss !
Ich habe allerdings mit meinem Boot in einer akuten Notsituation, die Chance Bsp.w. , direkt ins Schilf zu fahren !
Die Trixi ist ja flach, wie ne Flunder !

Das einfachste ist doch den ANker zu werfen, dann sind die Segler ausweichpflichtig.

[Fronmobil]

Leute, jetzt wird es aber sehr skurril !

[Pusteblume]

Zitat von Fronmobil

Leute, jetzt wird es aber sehr skurril !

Ja, ich finde es immer wieder köstlich, was für Situationen an den Haaren herbei gezogen bzw konstruiert werden. Jetzt kommen also plötzlich 10 Jollen auf den arglosen kleinen Motorbootfahrer zugerast.

Narhallamarsch!

[badmax]

Zitat von Pusteblume

Ja, ich finde es immer wieder köstlich, was für Situationen an den Haaren herbei gezogen bzw konstruiert werden. Jetzt kommen also plötzlich 10 Jollen auf den arglosen kleinen Motorbootfahrer zugerast.

Narhallamarsch!

Alles schon gehabt...

20er Regatta in Werder ,
ich komm um die Insel, höre noch das Startsignal, und die ganze Wilde Horde
durch die Starttonnen in meine Richtung...

[el toro]

Zitat von Pusteblume

Ja, ich finde es immer wieder köstlich, was für Situationen an den Haaren herbei gezogen bzw konstruiert werden. Jetzt kommen also plötzlich 10 Jollen auf den arglosen kleinen Motorbootfahrer zugerast.

Narhallamarsch!

ach Blümchen, bist doch nun schon lange genug dabei
du weißt doch ganz genau was passiert wenn du solch einen Tröt startest
die Ölkanne des Monates ist dir gewiss

[gummi1]

Zitat von billi

Das einfachste ist doch den ANker zu werfen, dann sind die Segler ausweichpflichtig.

Wenn du den Anker nach denen wirfst, dann weichen die freiwillig aus.

[Basstel-Bassti]

Zitat von gummi1

Wenn du den Anker nach denen wirfst, dann weichen die freiwillig aus.

ganz sicher nicht, diese Spezies bückt sich dann lieber nackt genau vor einem
*würg*

[Amerglass 32]

Zitat von Kladower

1. Ja, diese roten und grünen Dinger sind mir schon mal aufgefallen
2. Missachten - wie meinst Du das? Also ich versuche, eine Kollision damit zu vermeiden. In unbekanntem Revier fahre ich möglichst in der ausgetonnten Fahrrinne, im eigenen Revier weiß ich, wo ich problemlos davon abweichen kann.

Das hat doch aber nichts mit den Ausweichregeln zu tun.

Tonnen sind laterale Verkehrszeichen, sie sind zu beachten und von ihnen Abstand zu halten, daher haben sie auf alle Fälle etwas mit den Ausweichregeln zu tun, weil sie die Fahrrinne kennzeichnen. Den Rest habe ich ausgeführt.

[Pusteblume]

Zitat von Amerglass 32

Tonnen sind laterale Verkehrszeichen, sie sind zu beachten und von ihnen Abstand zu halten, daher haben sie auf alle Fälle etwas mit den Ausweichregeln zu tun, weil sie die Fahrrinne kennzeichnen. Den Rest habe ich ausgeführt.

In der Binnenstraßenordnung haben sie nichts mit den Ausweichregeln von Kleinfahrzeugen zu tun.
Oder liest Du in den mittlerweile dutzendfach zitierten 2 Sätzen etwas von Fahrwasser oder Fahrrinne?

[Pusteblume]

Zitat von Basstel-Bassti

ganz sicher nicht, diese Spezies bückt sich dann lieber nackt genau vor einem
*würg*

Richtig, nachte fette Moboskipper sind zum würgen