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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #76  
Alt 10.11.2015, 16:53
RING18 RING18 ist offline
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Jain

Ich bin schon ein paar Props gefahren auf dem Boot, hab ja ein ganzes Regal voll

Am angenehmsten läuft es mit einem 14 1/4 x18 VA von Suzuki, nur fehlen mit dem ca 3 Km/h Topspeed und was mich am meisten stört, mit dem Mirage fahre ich bei 3000 ca 50Km/h als Reisegeschwindigkeit, mit dem Suzuki sind das 3300.

Ich habe das Phänomen, das große Props rauher laufen als kleine, der 15er Mirage Plus fürs Wakeboarden ist am unruhigsten

Ich weis schon ein bisschen was ich da mache aber gerade bei Propellern geht probieren über studieren und der Ballistic hat 14 3/4 und recht viel Blattfläche und Cup, könnte klappen. ..

Edit: Siehe auch die Vergleiche von Alex996 , da hat der Ballistic sogar deutlich weniger gedreht als der Mirage
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  #77  
Alt 10.11.2015, 19:27
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Alex 996 Alex 996 ist offline
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Zitat:
Zitat von Bodo 1 Beitrag anzeigen
. Der Ballistic wird drehen wie der Teufel , erzeug aber nicht genug Schub . Berichte mal bitte von der Probefahrt .

Hi Takis,

das ist nicht so, .... genau umgekehrt.

Der Ballistic frist durch den Cup Drehzahl ohne Ende.

21er Ballistic dreht bei mir ca. 5150 U/min

23er Mirage dreht das Gleiche, .... kommt aber wesentlich schlechter in die Hufe.

Der 21er Mirage drehte über 5400 U/min, da musste ich vom Gas wegen Gegenverkehr
Den hätte ich bestimmt noch auf 5500 U/min gekriegt

Alles mit sauberem Boot von unten.

Meinen 23er Ballistic bekomme ich noch nicht gedreht, .... der ist für den kommenden 383er.

Alle Werte sind abgelesen, der Tacho zeigte immer 2 Meilen zu wenig an, denke der ist auch angeschlagen.



Gruß Alex
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  #78  
Alt 10.11.2015, 19:36
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Scheinbar quirlen die Props bei euch nur das Wasser durch!Ihr müsst Schlupfwerte (20%) jenseits von Gut und Böse haben!
Bei Bravo One mit 1,5 und 23er Mirage und 5150 Umdrehungen(angenommene 96 gps) seid ihr extrem langsam bzw habt 20% Schlupf!?
Da passt doch was absolut nicht zusammen!
Mfg Michael!
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  #79  
Alt 10.11.2015, 19:46
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Hallo zusammen

Ich hab auch so'n Ballistic drauf, Boot ist eine Maxum 2100 mit 4,3LX (ja, ich weiß, für euch wahrscheinlich eher ein Mädchenmotor )
Hab ich schon so gekauft, jetzt, beim abbauen hab ich nicht schlecht geschaut als ich feststellen durfte das das ein 23er ist..., kommt mir ein wenig groß (oder eher steil? )vor..., ich hätte jetzt eher 19, vieleicht noch 21 erwartet...

Das Dingen dreht so 4300 und schafft laut GPS 70 Km/H, was ich für den Motor schon für recht OK halte, schneller natürlich gerne

Mein Ballistic hat auch schon gelitten, Vorbesitzer hatte das Boot mehr oder weniger als Wasserlieger, ich hab es in dieser Saison auch nicht mehr geschafft, alle Ablagerungen runter zu fahren, aber an den Rändern kann man schon wieder erkennen, wie blanker VA aussieht
Hab leider auch einmal versucht, damit den Grund umzugraben, nur so'n bischen, hat leider auch so einen 1cm-Riss zur Forlge...

Da der Motor aber doch höher drehen darf als er momentan tut stellt sich mir die Frage ob ich den überhaupt aufarbeiten lasse oder mir besser nen 21er Ballistic besorge, oder vieleicht doch ganz was anderes?
Was würdet ihr mir hier raten?

Gruß,
Markus
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  #80  
Alt 10.11.2015, 19:50
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Ein 21er macht sicher mehr Sinn und würde auch besser laufen!Ob ein 21er Mirage bei dir besser läuft,kannst du nur durch testen rausfinden.
Mfg Michael
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  #81  
Alt 10.11.2015, 20:35
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Ich habe auch ohne Ende Erfahrung mit zig Props hinter mir , habe mir immer eine Liste gemacht . Wichtig ist , zum Testen immer die gleiche Strecke zufahren . Habe die Liste leider in meinen Bordbuch auf Rab . Habe mir aufgeschrieben wie schnell der Prop bei 3000 , 4000 , 5000 und die Enddrehzahl ist , meine Motor darf max 6000 Um drehen . Dazu noch wie hoch die kleinste Drehzahl ist , wo das Boot noch sicher in Gleitfahrt ist . Einen Sprint aus dem Stand von Boje zu Boje mit der Stopuhr gemessen , wichtig war mir auch das ich in Marschfahrt bei 50 Kmh auch nicht so hoch drehe . Endgeschwindigkeit war mir egal . Bin dann auf einen 17 Zoll Mirage Plus gekommen , der hat den besten Schub in jeden Drehzahlbereich , kommt schnell aus den Wasser und dreht nicht so hoch bei Marschfahrt . Wenn ich mal wieder in HR bin stelle ich euch die Liste ein . Es kommt aber immer auf einen Versuch an , nur Props die Baugleich sind , kann man berechnen , wenn man eine alten Wert hat . Das sind meine Erfahrungen . Viel Erfolg beim Testen .
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  #82  
Alt 10.11.2015, 20:47
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Hast du da auch Vierblatt getestet?
Ich hab die Erfahrung das bei den Anforderungen wie du sie stellst,4er am besten laufen!
Mfg Michael
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  #83  
Alt 10.11.2015, 20:59
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Zitat:
Zitat von michael.b Beitrag anzeigen
Hast du da auch Vierblatt getestet?
Ich hab die Erfahrung das bei den Anforderungen wie du sie stellst,4er am besten laufen!
Mfg Michael
Micha , ich habe glaube alles durch was es gibt , Mirage Plus , High Five , Laser , Ballistic , Revo 4 . Alle in verschiedene Größen , was mir aufgefallen ist , je kleiner die Steigung , das so unrunder laufen die Props im Standgas bis 2000 Um , das hört sich an , wie ein Getriebe Lagerschaden , ab 2000 Um ist das weg
War immer heiß auf ein 17 Revo , leider hat er genau diese fiesen Geräusche gemacht . Habe ich sofort wieder umgebaut , mein 17 Mirage dreht 5600 Um . Drehen darf ich bis 6000 Um , also mal ein 15 Mirage gekauft um auf 6000 Um zukommen , leider macht auch der die fiesen Geräusche bis 2000 Um . Warum weiß ich nicht , könnt ihr dazu was sagen ? Ein anderes FT 2 Kit bräuchte auch kein Erfolg
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  #84  
Alt 10.11.2015, 21:41
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Zitat:
Zitat von Schragma Beitrag anzeigen
Hallo zusammen

Ich hab auch so'n Ballistic drauf, Boot ist eine Maxum 2100 mit 4,3LX
Gib mal einen 21er VenSura drauf damit sollte diese Kombo am besten laufen. Oder den kleinen 22er Enertia.

LG Michael
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  #85  
Alt 10.11.2015, 22:15
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@Bodo 1 : es gibt einen zusätzlichen Einsatz für den Flo-Torq der den Prop besser zentriert damit wirds etwas besser. Und die Mirages werden immer größer je weniger Steigung sie haben.

Hab eben den Ballistic montiert und vorher mal den 19er Mirage Plus daneben gelegt. 17er und 19er Mirage Plus liegen im Boot, mal schauen wann ich teste und ob ich das SE 300 vorher abbbaue.

Geändert von RING18 (04.04.2018 um 19:13 Uhr)
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  #86  
Alt 10.11.2015, 23:46
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Thomas , genau so ein FT 2 Kit habe ich mir gekauft , hat nix gebraucht . Der Revo 4 ist sehr groß und sehr schwer , habe ihn schnell verkauft .
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  #87  
Alt 11.11.2015, 07:51
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michael.b michael.b ist offline
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Der ist auch eher für Motoren mit viel Drehmoment gedacht.
Ich hab für nächstes Jahr ein 25 Revo und 26 Bravo an der Wand.24 Bravo war schon zu klein.
Im Urlaub fahr ich lieber 4 Blatt,auch wenn ein paar KmH fehlen.
Ist etwas entspannter damit.
Mfg Michael
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  #88  
Alt 11.11.2015, 12:23
blooft blooft ist offline
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Zitat:
Zitat von Alex 996 Beitrag anzeigen
Hallo Bootsfreunde,

mein 21er Ballistic Propeller zerlegt sich langsam in seine Einzelteile.

Risse ohne Ende

Das fing letztes Jahr mit einem kleinen Riss von ca. 10 mm an, ... gut, mal eben repariert.

Dieses Jahr war da dann ein ca. 60 mm großer Riss.

Ein anderes Blatt hatte dieses Jahr gleich 3 Risse, ca. 30 mm, nebeneinander.
Da war letztes Jahr nix.

Das der Ballistic qualitativ mit z.B. einem Mirage nicht zu vergleichen ist, ... das wußte ich.
Das sieht man schon an Korrosionsspuren nach 3 Wochen Salzwasser, ... das hat ein Mirage nicht.

Auch ist das Material schwieriger zu schweißen, auch das geht beim Mirage sauberer.

Jetzt habe ich erst mal was zu schleifen, mal sehen, wie das wird, sonst schmeiß ich den weg.
Vor der kommenden Saison mal wuchten lassen.

Ein 60 mm langer Riss in einem Blatt hat dieses Jahr auch bestimmt nicht zu einer optimalen Performance beigetragen

Halt Dinge, .... die man erst mal nicht sieht, oder merkt.


Gruß Alex
Was das denn für eine scheiß Qualität?? Korrosionsspuren beim VA Prop??
Kann nicht sein! Dann ist das kein Edelstahl.
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Viele Grüße aus Hamburg
Bernd
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  #89  
Alt 11.11.2015, 12:32
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michael.b michael.b ist offline
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Hallo Bernd
Bitte beschäftige dich mal etwas mit Materialkunde!
Mfg Michael
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  #90  
Alt 11.11.2015, 19:14
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Zitat:
Zitat von blooft Beitrag anzeigen
Was das denn für eine scheiß Qualität?? Korrosionsspuren beim VA Prop??
Kann nicht sein! Dann ist das kein Edelstahl.
Doch ist leider so , die bekommen fast alle leichten Flugrost . Ist aber nicht so wild , mit 33 % Salzsäure ist der in 5 Min wieder wie neu
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  #91  
Alt 11.11.2015, 21:55
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Zitat:
Zitat von Bodo 1 Beitrag anzeigen
Doch ist leider so , die bekommen fast alle leichten Flugrost . Ist aber nicht so wild , mit 33 % Salzsäure ist der in 5 Min wieder wie neu
Und super vorbereitet für noch mehr Rost wenn nicht gründlich passiviert wird!

LG Michael
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  #92  
Alt 11.11.2015, 23:02
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Zitat:
Zitat von mibo Beitrag anzeigen
Und super vorbereitet für noch mehr Rost wenn nicht gründlich passiviert wird!

LG Michael
Wie soll das gehen ? Über den Winter in HR steht mein Boot draußen unter einer Plane , der Prop ist dann sauber und ist mit WD 40 behandelt , leichten Flugrost bekommt er nur an Land , im Wasser nicht
Was machst du gegen den Rost ?
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  #93  
Alt 11.11.2015, 23:41
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mibo mibo ist offline
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Zitat:
Zitat von Bodo 1 Beitrag anzeigen
... leichten Flugrost bekommt er nur an Land , im Wasser nicht
weil Salzsäure auf Edelstahl nichts verloren hat, die legt Eisenmoleküle frei die dann für Rost, Loch- und Spaltfraß verantwortlich sind.

http://www.luebbecker-metallveredlun...t.php?idcat=15


LG Michael
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  #94  
Alt 12.11.2015, 06:29
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Schragma Schragma ist offline
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Zitat:
Gib mal einen 21er VenSura drauf damit sollte diese Kombo am besten laufen.
Das ist doch ein 4-blättriger...
Kann mir ja vorstellen, das sowas "ruhiger" läuft und vieleicht auch gut schiebt, aber in Sachen Topspeed?

Ich werde den 23er Ballistic über den Winter mal zu Gröver geben, dann ist der wenigstens wieder in Ordnung.
Dann im Frühjahr mal sehen, ob ich nicht den einen oder anderen 21er leihweise zum testen bekomme, dann sehen wir mal wo es hingehen wird...

Gruß,
Markus
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  #95  
Alt 12.11.2015, 13:00
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Zitat:
Zitat von mibo Beitrag anzeigen
weil Salzsäure auf Edelstahl nichts verloren hat, die legt Eisenmoleküle frei die dann für Rost, Loch- und Spaltfraß verantwortlich sind.

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LG Michael

Danke für die Info , die säure in HR hat nur 33 % und ist max 2 Min drauf , danach mache ich den Prop mit sehr viel Wasser sauber . Glaube das ist noch OK
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  #96  
Alt 12.11.2015, 13:04
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barracuda75 barracuda75 ist gerade online
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Der Glaube ist der Mangel an Wissen Es gibt so nette Mittelchen die das Edelstahl in Ruhe lassen
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Vögeln soll man 3 mal täglich Wasser geben
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  #97  
Alt 12.11.2015, 13:56
iak iak ist offline
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Zitat von Bodo 1 Beitrag anzeigen
Danke für die Info , die säure in HR hat nur 33 % und ist max 2 Min drauf , danach mache ich den Prop mit sehr viel Wasser sauber . Glaube das ist noch OK
Genauso .
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Gruß Peter .
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  #98  
Alt 15.11.2015, 20:33
RING18 RING18 ist offline
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Sooo ich war heute den 17er Ballistic testen.

Beschleunigung gut, er hat nicht ganz so viel Grip wie der Mirage -Plus aber oder wegen der etwas höheren Drehzahl schiebt er ordentlich.

Das er weniger dreht als der MP kann ich nicht bestätigen, Drehzahl ziemlich gleich mit dem 17er MP, nur obenraus ein paar Umdrehungen mehr.

Topspeed kann ich noch nicht vergleichen weil ich den Ballistic noch nicht ohne das SE 300 gefahren bin und heute keine Lust hatte den MP nochmal drauf zu schrauben.

Der MP hat auf jeden Fall mehr Bowlift und mehr Grip im Wasser aber der Ballistic läuft schön weich und schiebt gut, ich werde ihn wohl behalten und mal ohne SE 300 fahren, dann steck ich auch nochmal den MP drauf.

Achja, Wakeboarden geht super

Geändert von RING18 (04.04.2018 um 19:13 Uhr)
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  #99  
Alt 16.11.2015, 11:39
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Gibt es von der Blattform her einen Unterschied zwischen Mirage und Mirage Plus ???

Oder ist das nur das PVS, ... was ich eh nicht brauche ???


Gruß Alex
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  #100  
Alt 16.11.2015, 12:13
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Da bin ich auch nicht sicher. Ich hatte mal einen 17er Mirage, der lief deutlich schlechter als der 17er Mirage Plus aber der Plus war neu und der normale nicht in Bestzustand und wohl auch schonmal repariert.

Der normale hatte weniger Cup als der Plus. Weis aber nicht was davon auf den Zustand des Mirage und was auf wirkliche Unterschiede zurückzuführen ist.

Ich kaufe nur noch Plus, da bin ich auf der sicheren Seite.
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