Kollision vor Zadar / Sukosan

[anco]

Wenn Motor läuft und Segel oben, ist ein schwarzer Kegel mit Spitze nach unten gut sichtbar zu setzen ...
nun weiß jeder da kommt ein Mobo und die entsprechenden Ausweichregeln gelten !

[kornatix]

Zitat von anco

Wenn Motor läuft und Segel oben, ist ein schwarzer Kegel mit Spitze nach unten gut sichtbar zu setzen ...
nun weiß jeder da kommt ein Mobo und die entsprechenden Ausweichregeln gelten !

Und Du glaubst wirklich, dass das - ausgenommen ein paar SBF-Inhaber - jeder weiß?

[renn-harry]

Zitat von Mork

Ach ja: Warst du denn schon mal bei einem Hafenkapitän irgendwas anzeigen?

Nein war ich nicht.
ICH regele diverse Angelegenheiten persönlich und brauche keine Dritte Person dazu.

[anco]

Zitat von kornatix

Und Du glaubst wirklich, dass das - ausgenommen ein paar SBF-Inhaber - jeder weiß?

Nö ... aber jeder SBF-Inhaber sollte das wissen.

[kornatix]

Jetzt mal im Ernst: was soll dieser "Ich-habe-Vorfahrt" - Quatsch? Wenn mir jemand - egal, ob Fähre, Schlauchboot, Segler oder MoBo mit Autopilot, dessen Skipper gerade unter Deck mit einer feurigen Brasilianerin beschäftigt ist, auf Kollisionskurs entgegen kommt, dann weiche ich aus. Mit einem MoBo kann ich das, mit einem untermotorisierten 42" Segelboot nicht unbedingt. Und wenn ich jeden ahnungslosen Idioten angezeigt hätte, der mir in den letzten -zig Jahren in die Quere gekommen ist, dann hätte ich gar keine Zeit mehr für Urlaub gehabt.

[Sunseeker_Portofino]

Zitat von Justforfun

Das Beispiel ist aber jetzt schon a bisserl an den Haaren herbeigezogen...normalerweise hält sich ein Segler mit Kiel vom Ufer weiter fern wie ein Mobo....allein wegen dem Tiefgang....abgesehen davon bin ich mir gar nicht sicher....der Mobofahrer kann immer rechtzeitig reagieren, was beim Segler nicht immer möglich ist.....aber da ich selten einen Juristen mit habe...bleiben wir bei der Formulierung.....Segler unter Segel haben fast immer Vorrang.....lg. Bernhard

...der Mobofahrer kann immer rechtzeitig reagieren, was beim Segler nicht immer möglich ist.

Wenn ich mit 16 Tonnen durch das Sloter Meer und dann mit Standgas in die Einfahrt Richtung Woudsend reinfahre und ein hochintelligenter Fetzentransporter Kapitän mit aller Gewalt noch vor mir kreuzen will, dann habe ich auch mit 2X 250 Diesel PS keine Chance mehr kursstabil aufzustocken.
Ergebniss: Der Segler ist mit voll Speed in die Böschung, da Er dann keinen Platz mehr hatte.
Der kam so schnell von Steuerbord Achtern an uns vorbei, da hätten wir
keine Chance gehabt noch irgendetwas zu retten.
Der Videobeweis wurde vor dem niederländischen Gericht anerkannt.
Wir hatten keinen Schaden, mir wars dann auch egal, nachdem ich nicht zahlen musste.

[Shearline]

Zitat von kornatix

Und wenn ich jeden ahnungslosen Idioten angezeigt hätte, der mir in den letzten -zig Jahren in die Quere gekommen ist, dann hätte ich gar keine Zeit mehr für Urlaub gehabt.

Mir scheint, viele wissen gar nicht mehr, was Urlaub ist. Ich meine, etwas loszulassen, die Dinge ein wenig entspannter zu sehen und sich gelegentlich auch wieder mal an den kleinen Dingen des Lebens zu erfreuen.

Wenn ich mir das Ganze hier so durchlese, hab ich den Eindruck, Bootfahren ist mittlerweile eine Kampfsportart geworden.

Der blöde Italiener...
Der blöde Segler...
Der blöde Mobofahrer...
Der blöde Wasweisichwas...
Die tolle Petz App...
Die Vorfahrt...
Die Regeln...

F...ck!
Langsam wird's echt entschieden zu eng auf diesem Planeten.

[Libertad]

Zitat von Shearline

F...ck!
Langsam wird's echt entschieden zu eng auf diesem Planeten.

Kann ich nicht nachvollziehen. Man muß sich nur die richtige Gegend aussuchen
Ich habe es im Segelurlaub schon erlebt, daß wir 3 Tage kein einziges anderes Sportboot gesehen haben

[Shearline]

Zitat von Libertad

Ich habe es im Segelurlaub schon erlebt, daß wir 3 Tage kein einziges anderes Sportboot gesehen haben

Dürfte dann wohl eher die Nordwestpassage, als die Gegend um Zadar gewesen sein.

[Libertad]

Die ganz grobe Richtung stimmt

[chris1003]

Ja schon eigentlich blöd das so was passiert, mir tun die geschädigten Segelbootfahrer leid, dem Motorbootfahrer ist ein blöder Fehler mit fatalen Folgen passiert, irgendwie tut er mir auch ein wenig leid....oder doch nicht...

Sind wir alle froh das es keine schwer Verletzten gegeben hat. Unfälle passieren meist als folge von Unachtsamkeit.
Der Autopilot ist toll, doch sollte er nie alleine fahren, ohne das jemand an Deck das Geschehen um einen rund herum im Auge behält und auch eingreifen kann. Außer man ist meilenweit von der Menschheit entfernt mitten am Ozean.
Wir müssen daraus lernen und nicht verurteilen!

Sachschaden kann behoben werden, Menschenleben kann man nicht kaufen und keiner ist Fehlerfrei....Also nix schimpfen sonder nachdenken und besser aufeinander aufpassen, das selbe gilt beim Autofahren mit dem Handy...auch ich erwische mich hin und wieder dabei....leider .. .wir sind einfach nur Menschen...die eventuell aus den Fehlern anderer lernen können.

Grüße
Christoph

[Federball]

Zitat von Justforfun

Nur um es 100%ig klarzustellen...unter Segel hat der Segler immer Vorfahrt.....das Mobo hat gegenüber Segelbooten unter Segel immer Nachrang und muß ausweichen.....lg Bernhard

.....richtig, bis auf eine wichtige Regel, die nicht selten, sondern täglich eintritt:
ein überholendes Segelboot, welches sich einem Motorboot aus DESSEN Hecklichtsektor nähert, muss ausweichen.
Wir spielen in der 1. Bundesliga, und wenn beide J70 trainieren, dann fahren die eben mal mit 15kn durch die Gegend + werden auch ausweichen. Ich rede noch nichtmal von Tornados o.ä. - sind ja doch Exoten, rennen aber +30kn.

.....ein hochintelligenter Fetzentransporter Kapitän mit aller Gewalt......

=> diese Wortschöpfung eines Motorbootfahrers sagt viel aus über dessen innere Grundhaltung zu Seglern : das wird wohl so feindlich bleiben
Grüße, Reinhard

[jacky.14]

Zitat von Federballspieler

.....richtig, bis auf eine wichtige Regel, die nicht selten, sondern täglich eintritt:
ein überholendes Segelboot, welches sich einem Motorboot aus DESSEN Hecklichtsektor nähert, muss ausweichen.

Wir haben es bis jetzt noch nie geschafft unter Segeln ein Motorboot zu überholen. Liegte das an unserer max. Rumpfgeschwindigkeit von ca. 7 kts oder machen wir was grundlegendes falsch ?

[Federball]

.....nein nur falsches Boot => J70 (Ystick 93) oder eben Tornado (Ystick 73) - selbst unser Assos haben schon 84.
Meine 8 1/2 m Familienkutsche dümpelt mit 104 durch die Gegend - ist aber auch 33 Jahre alt.
Mit theoretischer Rumpfgeschwindigkeit 7kn ist beim richtigen Wind auch mehr drin: etwas Lage (also mehr Länge) + raume Bft 6 = kapp über 9kn
Grüße, Reinhard
die 104 waren 1983 nur 103 => damals recht schnell, heute reichts allemal zum mithalten

[Justforfun]

Zitat von jacky.14

Wir haben es bis jetzt noch nie geschafft unter Segeln ein Motorboot zu überholen. Liegte das an unserer max. Rumpfgeschwindigkeit von ca. 7 kts oder machen wir was grundlegendes falsch ?

Die Oceanracer schaffen locker 50-60 Knoten....da haben die meisten Mobofahrer die Hose gestrichen......(war selber 22 Jahre Mobofahrer).......

[Justforfun]

Zitat von jacky.14

Wir haben es bis jetzt noch nie geschafft unter Segeln ein Motorboot zu überholen. Liegte das an unserer max. Rumpfgeschwindigkeit von ca. 7 kts oder machen wir was grundlegendes falsch ?

Mein Freund hat eine Greenline....unter Strom (max 4kn) hab ich ihn jedesmal mit Segel überholt.....

[jacky.14]

Zitat von Federballspieler

Mit theoretischer Rumpfgeschwindigkeit 7kn ist beim richtigen Wind auch mehr drin: etwas Lage (also mehr Länge) + raume Bft 6 = kapp über 9kn
Grüße, Reinhard

... knappe 8 kts haben wir auch schon geschafft, aber ab 4Bft sind keine Mobos zum Überholen verfügbar, weiß auch nicht wo die bei richtigem Wind alle sind?

[jacky.14]

Zitat von Justforfun

Die Oceanracer schaffen locker 50-60 Knoten....da haben die meisten Mobofahrer die Hose gestrichen......(war selber 22 Jahre Mobofahrer).......

... ich vermutlich auch.

[kornatix]

Zitat von Shearline

...
Wenn ich mir das Ganze hier so durchlese, hab ich den Eindruck, Bootfahren ist mittlerweile eine Kampfsportart geworden.

Der blöde Italiener...
Der blöde Segler...
Der blöde Mobofahrer...
Der blöde Wasweisichwas...
Die tolle Petz App...
Die Vorfahrt...
Die Regeln...

F...ck!
Langsam wird's echt entschieden zu eng auf diesem Planeten.

Na ja, alles ist relativ. Gestern: wir ankern und baden in einer Bucht hinter Ugljan. Von See kommt eine große italienische Segelyacht und ankert trotz Platz ohne Ende wenige Bootslängen vor unserer Nase. Eine halbe Stunde später schwimmen plötzlich Blasen auf dem und andere seltsame Dinge unter dem Wasser, und kurz darauf ist der Segler wieder weg. Offensichtlich ist dieser Typ eigens von Italien 'rüber gekommen, um in einer kroatischen Bucht seine Scheiße abzulassen. Dazu fällt mir nur ein: "blöder Italiener"....

[Sandman]

Hatte eine ähnliche Erfahrung.
Eine schöne Bucht, wir ankern auf einer Seite, parallel zu anderen Booten. Auf der anderen Seite der Bucht ist alles frei.
Kommt ein großer Katamaran unter italienischer Flagge und wirft seinen Anker genau über meinem ab und legt sich so hin, dass sein Heck nur 3-4m von meinem Bug entfernt ist.
Auf meinen Hinweis: " You are too close!" zuckt der Skipper nur mit den Schultern, der offensichtliche Charterer aber (nachdem er aus der Kabine kam) diskutiert mit ihm und schlussendlich legen sie sich 20 m weiter. Die gegenüber liegende Buchtseite bleibt frei.

Am Abend beim auslaufen lichten sie den Anker eine Minute nach uns und lassen das Abwasser in die Bucht....



Grüße

Sandman

[Bodenseeoldi]

......ist wohl überall so.......

bin früher selber gesegelt, kenne beide Seiten!

was jedoch heut zu Tage, auch am Bodensee, abgeht geht auf keine Kuhhaut mehr.
Rücksicht? Nö gibt's schon lange nicht mehr....

Die Segler schießen sich gegenseitig ab weil sie nicht mehr wissen wer Vorrang hat,
der Chartersegler hat sowieso immer Vorrang, genau gleich wie der der MoBo charterer, achja die die kein Patent haben hab ich noch vergessen,
und die Großbootneueinsteigerichhabegelddunicht Fahrer..........

nene, da hilft nur eins, Vorausschauend fahren, immer davon ausgehend das der der da kommt, ob im Vorrang oder auch nicht, ein Vollhonk ist und keine Ahnung hat.
Mit dieser Einstellung und dann mit Rücksicht geht's viel leichter.....

ich weiß, bin mal wieder böse,
aber so schaut es aus,

gestern ein Segelclub aus dem Westen vom Bodensee unter Motor mit 7 Booten jegliche Vorrangregeln missachtet die man Missachten kann,
Kommentar zum Hafenmeister: sieht man doch das wir ein Club sind und alle gemeinsam fahren und in den Hafen wollen......??????

lächle und genieße das leben

[kornatix]

Zitat von Bodenseeoldi

....ich weiß, bin mal wieder böse....

nöö...wo Du Recht hast, hast Du Recht.

Zitat von Bodenseeoldi

lächle und genieße das leben

nur so geht's!

[tanja1]

Was ist jetzt eigentlich aus der Kollision geworden? ��������
Gibt's neue Erkenntnise

Gruß Wolfgang

[Kurpfalzskipper]

Das Motorboot liegt momentan übrigens auf einer mit einer Schranke gesicherten Wiese direkt hinter der Marina Sukusan. Ist dort wohl abgestellt worden bis klar ist was damit passieren soll. Ich konnte einen der (Eigner?) an Bord beobachten, wie er Sachen ausgeräumt hat. Die Wiese liegt an der Straße die gerade aus aus der Ausfahrt der Marina gerade heraus weiter zu ein paar einsam gelegenen Ferienhäusern führt... Gruß Torsten


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[kornatix]

Das Motorboot ist laut Zadarski List dort nicht "abgestellt", sondern amtlich beschlagnahmt worden. Weil vermutlich der italienische MoBo-Fahrer allein durch grobe Fahrlässigkeit den Unfall verursacht hat, kann ihm das kroatische Gericht zwar nicht seinen italienischen Bootsführerschein entziehen, wohl aber das Boot als "Tatwerkzeug" einziehen, versteigern, und der Erlös geht in die kroatische Staatskasse. Recht so.