HOW ab Freitag gesperrt

[Uli D.]

War eben mal am Kanal. Der Kampfmittelräumdienst ist schon vor Ort und hat mit den vorbereitenen Arbeiten begonnen. Schuten sind noch keine da, aber die Wächter von der WSP sind da.

[Pusteblume]

Zitat von kapitaenwalli

.... Aber wenn ich so nachdenke: "In welchem Jahr gab es auf unseren Reisen nicht irgendwo ein Problem mit Hochwasser, Niedrigwasser, gesperrte Schleusen und Klappbrücken, Veranstaltungen, eigene technische Havarien usw,usw.
Das ist der Wassersport, neu planen, erkunden, rechnen, fahren und erfahren. Im Hafen sitzen bleiben werden wir jedenfalls nicht.

Kapitaenwalli

Das mag richtig sein. Jeglicher Natursport lehrt uns etwas Demut, der Natur und den Elementen gegenüber. Hochwässer, Niedrigwässer, Wetter, Stürme etc kann man nicht beeinflussen. Menschengemachte Behinderungen, wie z.B. die Schleusensperrungen im vergangenen Jahr wegen Personalmangels, sind aber doppelt ärgerlich: nämlich weil´s nicht läuft, und weil man´s hätte verhindern können. Die Bombe im Kanal ist nun mal da. Die Leute vom Kampfmittelräumdienst werden sicher wissen was sie tun, ich möchte mit denen nicht tauschen.
Aber anhand des grassierenden Verwaltungs- und Politikversagens stellt man sich die Frage, ob es nicht doch eine Alternative zur 8wöchigen Sperrung in der Hauptsaison gibt. Für uns Wassersportler ist das ganze ärgerlich. Für andere existenzbedrohend.

[Fritz682]

Welche Alternative soll denn da bestehen? Da wurde etwas im Untergrund aufgespürt von dem man annimmt das es sich um einen Blindgänger handelt, der 70 Jahre da vor sich hingammelt. Die Kampfmittelräumer haben genug Erfahrung um abschätzen zu können ob so ein Ding brisant ist oder nicht. Jetzt ist das eben so, wer will denn bitte die Verantwortung dafür übernehmen das Ding bis zum Saisonende da liegen zu lassen?
Das damit auch erhebliche wirtschaftliche Einbußen für den einen oder anderen verbunden sein können bzw. sind ist der Verwaltung sicherlich auch klar, aber hier sehe ich keine Alternative.

[Uli D.]

Hier mal ein Blick auf wirtschaftliche Auswirkungen

[billi]

Zitat von Fritz682

Welche Alternative soll denn da bestehen? Da wurde etwas im Untergrund aufgespürt von dem man annimmt das es sich um einen Blindgänger handelt, der 70 Jahre da vor sich hingammelt. Die Kampfmittelräumer haben genug Erfahrung um abschätzen zu können ob so ein Ding brisant ist oder nicht. Jetzt ist das eben so, wer will denn bitte die Verantwortung dafür übernehmen das Ding bis zum Saisonende da liegen zu lassen?
Das damit auch erhebliche wirtschaftliche Einbußen für den einen oder anderen verbunden sein können bzw. sind ist der Verwaltung sicherlich auch klar, aber hier sehe ich keine Alternative.

ich sehe auch keine Alternative zur jetzigen Sperre....
für mich ist klar wenn nicht gesperrt werden würde und es zum Äußersten kommt und das Teil geht hoch ist der Kanal eventuell durch Schäden länger gesperrt.... bei einer Kontrollierten Sprengung kann man die Schäden eindämmen... bei einer Entschärfung muss eventuell nicht mal gesprengt werden...

Sollte nicht gesperrt werden und es kämme bei einem Unfall (unkontrolliertes Zünden) zu Personen oder Sachschäden würde hier jeder Aufschreien... warum wurde nicht gesperrt.. es war ja seit April bekannt das die da liegt....

ne die machen das schon richtig und so lange wie es dauert... dauert es halt... damit muss man leben...

[billi]

Zitat von Pusteblume

Aber anhand des grassierenden Verwaltungs- und Politikversagens stellt man sich die Frage, ob es nicht doch eine Alternative zur 8wöchigen Sperrung in der Hauptsaison gibt. Für uns Wassersportler ist das ganze ärgerlich. Für andere existenzbedrohend.

Für dich wäre es denke ich ärgerlicher wenn die Bombe hochgeht und dein Boot dabei beschädigt werden würde.... den auf diesen Schäden bleibt man unweigerlich sitzen..

Einwirkungen durch Kriegsmaterial ist in jeder Kasko ausgeschlossen

[Emotion]

Zitat von ChrAK78

Diese ”veränderte Situation“ heißt dort allerdings Stillstand und nichts tun zu können. Da gibt’s keine Umleitung wie auf der Straße, um die Sperrung mal eben umfahren zu können.
Mit der Fertigstellung des Oder-Havel-Kanal wurde ja gleichzeitig der Malzer Kanal gesperrt, über den man die Sperrung jetzt hätte umfahren können.

Mal eine ganz dumme Frage ohne Ortskenntnis, könnte man den Malzer Kanal nicht "gangbar" machen oder ist der zugeschüttet?

Ggf. würde es sich Lohnen da druck zu machen

[onkelrocco]

Zitat von Uli D.

Hier mal ein Blick auf wirtschaftliche Auswirkungen

Interessant. Die Firma befindet sich oberhalb der Lehnitzschleuse, neben dem (viel zu kleinen) Sportbootanleger. Wusste gar nicht, was für Mengen an Kies man so umschlägt im Monat. Irre daran finde ich nur, Millionen Tonnen Sand quer durch die Welt zu transportieren, während man in Brandenburg zum Großteil auf Kies lebt, nur einen Spatenstich tief.

[justme]

Moin moin,
wenn ich das richtig sehe kommt es ja eher noch dicker:
https://www.moz.de/landkreise/oberha...g/0/1/1721997/. Damit wäre dann auch noch der Schloßhafen abgeschnitten und keine Alternative mehr - und in dem Artikel wird schon der 13.06. als Termin für die Bombenräumung für den Fall, daß alles optimal läuft genannt...

KLingt ein wenig so, als hätte man im Berliner Raum dieses Jahr tatsächlich keine große Freude...

lg, justme

[Fronmobil]

Das ist dann eine zweite, weitere Fundstelle.
Dann sollten sich m.M.n. alle Hafenlieger aus dem Schlosshafen dort ganz schnell bis Freitag wegbewegen.

Klaus, der sich trotzdem in dem riesigen Revier in Berlin/Brandenburg wohlfühlt und Freude hat

[ChrAK78]

Zitat von Emotion

Mal eine ganz dumme Frage ohne Ortskenntnis, könnte man den Malzer Kanal nicht "gangbar" machen oder ist der zugeschüttet?

Ggf. würde es sich Lohnen da druck zu machen

Zugeschüttet ist dort nichts, außer der Schleuse Friedenthal (Ruppiner Kanal).
Diese könnte aber über den Oranienburger Kanal und Schleuse Pinnow umfahren werden.
Die Schleuse Malz (Malzer Kanal) und Sachsenhausen (Schnelle Havel) wurden zu Wehren umfunktioniert und müssten wohl auch komplett instand gesetzt werden, um daraus wieder Schleusen zu machen.

[Uli D.]

Zitat von justme

Moin moin,
wenn ich das richtig sehe kommt es ja eher noch dicker:
https://www.moz.de/landkreise/oberha...g/0/1/1721997/. Damit wäre dann auch noch der Schloßhafen abgeschnitten und keine Alternative mehr -

Gut, dass wir schon am letzten Wochenende gefahren sind. Nun ist für uns ganz Pause.

Bleibt nur zu hoffen, dass es mit der Entschärfung am 13.06. klappt, sonst können wir nicht mehr zum Stern von Berlin.

[Bergi00]

Zitat von Uli D.

Gut, dass wir schon am letzten Wochenende gefahren sind. Nun ist für uns ganz Pause.

Möchtest du verlegen, Richtung Berlin....?

[axel--s]

Moin moin,
sehr ärgerlich das ganze mit der zweiten Fundstelle richtung Schlosshafen, zumale diese Info beim Hafenmeister reingekommen ist nachdem ich unseren Mini-Kahn zu Wasser gelassen und gleich noch ne kleine Ausfahrt gemacht habe, wird dann wohl bis auf weiteres die letzte vom Schlosshafen aus gewesen sein. naja, immerhin haben wir noch gut 1 bis 1,5 km Strecke die man hoch und runter fahren kann im Gegensatz zum Wassersportzentrum...gruml..

beste Grüsse
Axel, der sich eigendlich schon tierisch auf seinen Mai-Urlaub mit seinem Delphin gefreut hatte..

[Jugocaptan]

Zitat von onkelrocco

Interessant. Die Firma befindet sich oberhalb der Lehnitzschleuse, neben dem (viel zu kleinen) Sportbootanleger. Wusste gar nicht, was für Mengen an Kies man so umschlägt im Monat. Irre daran finde ich nur, Millionen Tonnen Sand quer durch die Welt zu transportieren, während man in Brandenburg zum Großteil auf Kies lebt, nur einen Spatenstich tief.

Ja, aber blöderweise stehen da Häuser drauf, und Straßen und und und.

[LM27-Emilia]

Zitat von Jugocaptan

Ja, aber blöderweise stehen da Häuser drauf, und Straßen und und und.

Nicht nur die ganzen Bebauung stehen auf dem ganzen Brandenburger Kies
und sind somit nicht nutzbar.

Auch diverse übergrüne Umweltterroristen, welche aus Prinzip gegen alles sind, ganz besonders gegen irgendwelche Gruben wo Kies oder andere Rohstoffe gefördert werden, machen einen Kiesabbau kaum möglich.

[Uli D.]

Zitat von Bergi00

Möchtest du verlegen, Richtung Berlin....?

Danke dir für das Angebot. Ich muss jetzt erstmal drüber schlafen und dann in Ruhe überlegen.

[berlinsky]

... und die OHV-Kontrollfraktion hat jetzt endlich einen Dauer-kontroll-job.


Wie schön - das erinnert an alte Zeiten...

[Pusteblume]

Zitat von billi

Für dich wäre es denke ich ärgerlicher wenn die Bombe hochgeht und dein Boot dabei beschädigt werden würde.... den auf diesen Schäden bleibt man unweigerlich sitzen..

Einwirkungen durch Kriegsmaterial ist in jeder Kasko ausgeschlossen

Natürlich ist eine unkontrollierte Detonation das Blödeste, was mit der Bombe passieren kann. Ich bin mir eben nur nicht sicher, ob es vielleicht eine Alternative zur 6wöchigen Sperrung gibt, die aus Bequemlichkeit des behördlichen Sachbearbeiters vielleicht nicht geprüft wurde. Man hat ja in der letzten Zeit in der Verwaltung den einen oder anderen Bock geschossen....

[Kadarka]

Hallo Pusteblume,

ich denke nicht alle im ÖD sind von Blödheit gestraft. Gibt sicher auch Ausnahmen.

Und ich denke nicht, dass eine Entscheidung dieser Tragweite von einem Sachbearbeiter getroffen wurde. Da gibt es auch noch ein paar Chefs drüber.

Und genau so glaube ich, dass die bei ihrer Entscheidung den passenden Strang aus dem bereits mit berücksichtigt haben.

Mich trifft die Sperre auch, aber ich finde es ok. Bei uns ist es Hobby.
Andere trifft es sicher viel schlimmer.

LG

[Pusteblume]

Moin Kadarka, ich kenne den ÖD aus der Innenansicht...

;)

[kapitaenwalli]

Moin

Nach einem uralten Urteil des Bundesverwaltungsgerichts soll der öffentliche Dienst den Durchschnitt der Bevölkerung wiederspiegeln.

Und auch in der Bevölkerung gibt es eben nicht nur kluge.

Im Ernst:
Wer glaubt denn, dass so eine Entscheidung einsam an einem Schreibtisch getroffen wird? Auch in Behörden wird breit diskutiert und das Für und Wieder abgewogen.

Letztlich muss dann eine Entscheidung getroffen werden und das im Bewußtsein, dass dann immer wieder Schlaue kommen, die das alles ganz anders und besser gemacht hätten.

Hat denen jemand verboten, im öffentlichen Dienst zu arbeiten?

Gerade bei einer Sperrung zur Gefahrenabwehr ist eigentlich das Ziel erreicht, wenn die Lage geklärt ist und niemand zu Schaden kam. Das Hilfskräfte immer wieder angepöbelt werden, weil sie mit ihren Maßnahmen auch Unbeteiligte beeinträchtigen, ist leider traurige Gewißheit.

Ich denke, dass hier ein wenig Vertrauen angebracht ist. Der Kampfmittelräum- und Bergungsdienst und die Ordnungsbehörden in Oranienburg haben da schon ein wenig Erfahrung und ich bin mir auch sicher dass Möglichkeiten erwogen wurden/werden, gerade die wirtschaftlich bedeutsame Wasserstrasse für den Verkehr freizuhalten.

Kapitaenwalli

[dirtyharry]

Das ist ja heuer ein bombiges Frühjahr.

Gestern hat man festgestellt, dass sich im Main, mitten in Frankfurt, eine 250kg Bombe befindet, die auch entschärft werden muss. Wann ist noch offen, die Schifffahrt ist momentan noch möglich.

[axel--s]

Guten Morgen,
weiß eventuell jemand wie weit man vom Schlosshafen kommt wenn man linksseitig aus dem Hafen rausfährt?
Da ich ja "nur" mein Miniboot mit maximal 30 bis 40 cm Tiefgang an der Schraube habe versuche ich das beste draus zu machen. Durch e-Motor ist meine Reichweite eh begrenzt.
Wenn ich da noch 1 oder 2 km weit kommen würde hätte ich zumindestens gesamt 3 oder 4 km Strecke zum gemütlichen hoch und runter fahren, ist zwar jetzt auch nicht die Erfüllung und irgendwann auch eintönig, aber hey, man nimmt was man kriegen kann.

beste Grüsse
Axel

[onkelrocco]

Zitat von axel--s

Guten Morgen,
weiß eventuell jemand wie weit man vom Schlosshafen kommt wenn man linksseitig aus dem Hafen rausfährt?

Bis zum Wehr, welches man auch in Maps ganz gut sehen kann.
Musst nur aufpassen auf die ganzen Idioten, die ihre Angeln unbeaufsichtigt liegen lassen.

BTW ich finde, es hätte eine temporäre Sperrung direkt bei den Entschärfungsarbeiten genügt. Die Chance, dass in 2019 die unbändigen Vibrationen von Schiffsschrauben die Bombe hochgehen lassen ist einfach nahezu 0. Viel höher ist die Chance, dass beim Abspunden das Ding hochginge.