Selbstbau-Geräteträger - oder was man mit Flachkanälen alles machen kann...

[Werner_K]

Zitat von Ostfriesen

Über die Optik möchte ich nicht streiten.

Von der mechanischen Seite sehe ich da aber extremen Optimierungsbedarf.

Wie in #4 beschrieben, kalkuliere das Gesamtgewicht und rechne mit mindstens 10 x g, dann kommst Du auf die Kräfte und die entsprechende Dimensionierung. Und rechne in jede Richtung.

Tue ich! Erstens wird die Konstruktion mehrschichtig GFK-laminiert und zweitens sind ja auch noch die Alu-Streben drin. Und drittens, damit es zu diesen extremen Belastungen kommt, müsste ich schon bei mindestens 8 BFT unterwegs sein, mit entsprechendem Wellengang. Das werde ich mir nach Möglichkeit nicht geben. Auch nicht mit Besegelung.

LG Werner

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[Werner_K]

Zitat von Mar-Thar

Hey, Werner hat vor Jahren meinen unbenutzten 17m²-Kite für den Zweck gekauft.Der macht das schon

mfg
Martin (der auch findet, daß das völlig Banane aussieht ...)

Hallo Martin, das Kite konnte ich leider noch nicht testen. Steht aber für den ersten Törn an die Ostsee auf der To Do Liste, wenn mein Boot fertig ist. Gibt natürlich dann auch ein Video davon!

LG Werner

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Stell doch einfach Mal einen 10l Kanister voll oben drauf und rege deinen Geräteträger am seitlich Holm mit kräftigen Stößen SEITWÄRTS an zu schwingen .

Wenn er das so nicht aushält, dann hält der laminierte Träger das bei 5Bft auch nicht in einer Querwelle.

[Chili]

@ Werner:
Spanne deinen Träger innen diagonal mit Drahtseilen ab. Dann hast du zumindest seitliche Stabilität.

Ansonsten:
Wer sowas baut, der frisst auch kleine Kinder.

[ferenc]

Zitat von Werner_K

Tue ich! Erstens wird die Konstruktion mehrschichtig GFK-laminiert und zweitens sind ja auch noch die Alu-Streben drin. Und drittens, damit es zu diesen extremen Belastungen kommt, müsste ich schon bei mindestens 8 BFT unterwegs sein, mit entsprechendem Wellengang. Das werde ich mir nach Möglichkeit nicht geben. Auch nicht mit Besegelung.

LG Werner

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Bei der Besegelung solltest du den Bügel gleich zweimal bauen und den Zweiten als Kiel unters Boot packen.

Etwas auflasten musst du das schon, aber das sollte nicht vergessen werden.

Oder du baust drei, dann nimmst du zwei, quasi als Kimmkieler, dann würde ich unten Tragflächen anbringen.

So langsam begeistert mich dein Vorhaben, vielleicht hatte ich aber auch gestern einen zuviel.

[ferenc]

Bei dem Gedanken das Ganze zu laminieren, besteht bei vielen der wesentliche Teil der Stabilität der Strukturen durch den festen Verbund zwischen den Bauteilen.

Bei deinen 3 Komponenten gibt es weder eine auf Zug oder Druck belastbare Verbindung zwischen Metall und Kunsstoff und auch die Verbindung zwischen Kunststoff und GFK wird kaum haltbar herzustellen sein.

Dü könntest also quasi den Bügel ebenso gut aus Balsa oder Styrodur herstellen, an der nötigen Menge GFK dürfte es kaum was ändern und selbst Dachlatten würden sich eher stabiliserend auswirken.

[Werner_K]

Wenn ich da so einige Kommentare lese, habe ich den Eindruck, dass meine Konstruktion bei denen hauptsächlich im Kopf auseinander fällt, egal mit welchen Mitteln das stabilisiert wird. Für mich ist das Thema erledigt. Ich habe hier nur eine Anregung reinstellen wollen, wie man recht einfach eine Grundlage für einen Geräteträger bauen kann, die dann natürlich entsprechend stabilisiert werden muss. Was glaubt ihr denn, wieviel Eigenbau- Konstruktionen herumfahren, die hier genauso verrissen worden wären, und die stehen immer noch.

LG Werner

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[Startpilot]

Weiter oben habe ich Dich noch bewundert, wie Du mit der zu erwartenden Kritik umgehst.
Mittlerweile bist Du wieder voll im Verteidigungsmodus.

Wie Dein Galgen aussieht, ist mir wumpe.
Du wirst aber nie eine gute Statik reinbekommen, das warten wir mal ab und bitte berichte weiter.

Auf alten, verbastelten Stahlverdrängern sieht man schon mal selbstgeschweisste Geräteträger aus 1,5 Zoll Stahlrohr schwarz oder verzinkt.

Ist jetzt ästhetisch auch nicht der Brüller, aber an denen kann man notfalls mit dem Hubzug noch die Maschine rausholen..

[Werner_K]

Zitat von Startpilot

Weiter oben habe ich Dich noch bewundert, wie Du mit der zu erwartenden Kritik umgehst.
Mittlerweile bist Du wieder voll im Verteidigungsmodus.

Wie Dein Galgen aussieht, ist mir wumpe.
Du wirst aber nie eine gute Statik reinbekommen, das warten wir mal ab und bitte berichte weiter.

Auf alten, verbastelten Stahlverdrängern sieht man schon mal selbstgeschweisste Geräteträger aus 1,5 Zoll Stahlrohr schwarz oder verzinkt.

Ist jetzt ästhetisch auch nicht der Brüller, aber an denen kann man notfalls mit dem Hubzug noch die Maschine rausholen..

Danke, aber das hat mit Verteidigungsmodus gar nichts zu tun. Ich muss mich hier nicht verteidigen, weil ich genau so eine Konstruktion haben will. Ist klar, dass es da Vorbehalte gibt, aber es geht nicht um geht nicht. Sondern nur um wie!

LG Werner

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[Stoffy 2100sc]

Ich finde die Idee etwas selbst herzustellen absolut super, nur ich überlege immer zuerst was kostet mich das unterm Strich.

Ein befreundeter Bootskollege hat sich heuer eine Edelstahl Badeleiter für sein Boot selbst gebaut, Klappbar und mit 4 Sprossen, unterm Strich kam er auf über 280.- Materialkosten

Eine fertige von der Stange sogar mit Teleskop Auszug hätte er um 120.- bekommen, vom optischen her sieht die selbstbau Leiter einfach scheußlich aus, schlecht geschweißt ,der Kippmechanismus total verzogen der hat nur am cm. Genau gearbeitet und nicht auf mm.

Daher gilt für mich, selbstbau ja aber nur dann wenn es auch optisch und technisch viel besser ist als von Industrieherstellung.

[Sunseeker_Portofino]

Zitat von Stoffy 2100sc

der hat nur am cm. Genau gearbeitet und nicht auf mm.

Ist wie Schreiner, Zimmermann und Maurer.

Der Schreiner arbeitet auf den cm
der Zimmerman auf den dm
und der Maurer ist froh wenn Er auf dem Grundstück bleibt.:mrgree n:

[René]

Moin,
wenn du es richtig machen willst, dann mach es doch richtig. Im Selberbauen-Abteil gibt es zwei verrückte, die bauen gerade ihre Beams für einen Trimaran aus Styrodur und Kohlefaser-Gewebe. Das wird sicher sehr stabil und hält auch einiges aus.

Allerdings ist das nicht mit 150,- Euro zu machen. Nicht im Ansatz.

Auch kann man nicht einfach nur ein paar Lagen Laminat mit Epoxy auf Lüftungsrohre mit innen liegenden Vierkantalu drauf klatschen damit das stabil wird. Obwohl, können vielleicht schon

Da gehört schon ein wenig mehr dazu.

Falls du die beiden fragen willst, mach das bitte per PN, damit deren toller Thread nicht zerlabert wird.

Mit deinem Murks hast du bei mir auf jeden Fall schon mal den Sonntag versüßt.

Gruß René

[Startpilot]

Soweit ich die Selbstbauer kenne, wird das dann ganz schnell ein 4-Jahre-Ding, die Kosten übersteigen den Bootswert und die Scheidung steht vor der Tür.

Als Pragmat empfehle ich (s.o.) 1,5zoll Stahl verschweisst. Schnell, stabil, günstig und sieht auch nicht aus

[Werner_K]

Zitat von Startpilot

Soweit ich die Selbstbauer kenne, wird das dann ganz schnell ein 4-Jahre-Ding, die Kosten übersteigen den Bootswert und die Scheidung steht vor der Tür.

Als Pragmat empfehle ich (s.o.) 1,5zoll Stahl verschweisst. Schnell, stabil, günstig und sieht auch nicht aus

Gibt ja noch ne andere Möglichkeit: Ich warte, bis meine Konstruktion fertig laminiert bei Alibaba für 200 Euro zu haben ist.

LG Werner

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[Startpilot]

Ich fange an, Deinen Humor zu mögen..

[Werner_K]

Zitat von René

Moin,

wenn du es richtig machen willst, dann mach es doch richtig. Im Selberbauen-Abteil gibt es zwei verrückte, die bauen gerade ihre Beams für einen Trimaran aus Styrodur und Kohlefaser-Gewebe. Das wird sicher sehr stabil und hält auch einiges aus.



Allerdings ist das nicht mit 150,- Euro zu machen. Nicht im Ansatz.



Auch kann man nicht einfach nur ein paar Lagen Laminat mit Epoxy auf Lüftungsrohre mit innen liegenden Vierkantalu drauf klatschen damit das stabil wird. Obwohl, können vielleicht schon



Da gehört schon ein wenig mehr dazu.



Falls du die beiden fragen willst, mach das bitte per PN, damit deren toller Thread nicht zerlabert wird.



Mit deinem Murks hast du bei mir auf jeden Fall schon mal den Sonntag versüßt.



Gruß René

Ich sehe das schon : Am Liebsten würden alle um mein Boot rumstehen, Frittenbude aufgebaut, Stapel Bierkisten anbei, und lästern, was das Zeug hält...

LG Werner

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[Ostfriesen]

Zitat von Werner_K

Ich sehe das schon : Am Liebsten würden alle um mein Boot rumstehen, Frittenbude aufgebaut, Stapel Bierkisten anbei, und lästern, was das Zeug hält...

LG Werner

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Aber nur bei Windstille ...

[cularis]

Zitat von Werner_K

Ich sehe das schon : Am Liebsten würden alle um mein Boot rumstehen, Frittenbude aufgebaut, Stapel Bierkisten anbei, und lästern, was das Zeug hält...

LG Werner

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Das ist deine bisher beste Idee .

[Werner_K]

Zitat von cularis

Das ist deine bisher beste Idee .

... am Ende werden dann alle sagen "und der Kerl hat das Ding doch stabil gekriegt, ich hätt's nicht geglaubt...!"

LG Werner

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[Werner_K]

Zitat von Ostfriesen

Aber nur bei Windstille ...

Eigentlich bin ich ja jetzt in der Beweispflicht. Ich MUSS das Teil fertig machen! Stabil!

Herausforderung angenommen! [emoji41][emoji106]

LG Werner



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[Startpilot]

Nö.
Du machst die Frittenbude und das Bierzelt auf, lässt die Meute ablästern, während sie Dir beim Laminieren auf nicht haftfähigem Untergrund zuschauen.

Und vom Gewinn aus Fressen und Saufen gibt´s ne Massanfertigung von Prasolux

[Werner_K]

Zitat von Startpilot

Nö.
Du machst die Frittenbude und das Bierzelt auf, lässt die Meute ablästern, während sie Dir beim Laminieren auf nicht haftfähigem Untergrund zuschauen.

Und vom Gewinn aus Fressen und Saufen gibt´s ne Massanfertigung von Prasolux

Ich kläre das mal mit dem Fachbetrieb meines Vertrauens. Wenn die mir bestätigen, dass die das auch nicht können (oder wollen), frage ich gleich nach der Massanfertigung von Prasolux. Dann haben wir hier wenigstens Spaß gehabt.

LG Werner

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[45meilen]

Mensch Werner
vor 89 im Osten fand man den vllt ganz toll ( aus Mangel an Material und sonstigem Gedöns )

Wir schreiben 2020 und Du fährst ein nettes Boot, mache Dich nicht zum Horst im Hafen ( und in der Umgebung )

[Werner_K]

Zitat von 45meilen

Mensch Werner

vor 89 im Osten fand man den vllt ganz toll ( aus Mangel an Material und sonstigem Gedöns )



Wir schreiben 2020 und Du fährst ein nettes Boot, mache Dich nicht zum Horst im Hafen ( und in der Umgebung )

Jetzt wird's moralisch, das ist unfair..!

Ich bin ja nächste Woche wieder auf der Werft und werde mal mit der Fa., die mein Boot sowieso in Arbeit hat und jetzt auch noch den Auftrag für die Neubeschichtung des GFK-Oberschiffs bekommt, ein ernsthaftes Gespräch führen.
Wenn die mir auch sagen, vergiss es, und ein vernünftiges Angebot machen können auf einen Geräteträger, der auch mir gefällt und kostentechnisch unter 1000 Euro liegt, dann werde ich mich nicht völlig beratungsresistent zeigen.

Das mit dem Horst im Hafen gefällt mir übrigens irgendwie... [emoji56]

LG Werner

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[René]

Zitat von Werner_K

Ich sehe das schon : Am Liebsten würden alle um mein Boot rumstehen, Frittenbude aufgebaut, Stapel Bierkisten anbei, und lästern, was das Zeug hält...

LG Werner

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Da verstehst du mich völlig falsch, falls du mich bei "alle" mit einbeziehst. Allerdings scheinst du gegen Anregungen etwas gescheit zu machen resistent zu sein.

Naja, ist ja dein Boot.

Gruß René