Bremerhaven geschlossen für Boote ohne CE

[Capitan]

Tja! über Amsterdam wäre das nicht Pasiert die kennen CE nur als Vietaminhaltiges Getränk. Danach kann jeder selbsentscheiden ob und bei wem man sein Boot Certificiert. Wenn man geschickt verhandelt kann man leicht
einige Hunnis Sparen. Ist man mit seinem Boot erst in Bremerhaven hängt man schon im Netz der Raftis.ganz zuschweigen von den Strapatzen.

[tomkyle]

Ich bin nun völlig verwirrt... kurze Frage mein Nachbar in Kiel kauft sich gerade ein Boot in USA, wenn er nur im SEE bereich fährt muss er das Boot doch gar nicht zulassen und somit ist es doch für Ihn egal oder?? Dachte immer ein jeder dürfte sich was zusammenschustern und lampn dran bauen und ds Boot nennen und damit fahren... dachte ich zumindest. Wenn man ein Boot komplett neu aufbaut ist es ja im Endeffekt genau so..
Ach ja gibs nur die 19%einfuhr zoll oder noch mehr ausser versand?? Dann sollte man bei dem $Kurs wohl langsam mal über AB kauf in USA nachdenken...

beste Grüße

[Esmeralda]

Zitat von FourWinns180

Diese scharfe Vorgehensweise des Bremer Gewerbeaufsichtsamtes seit Mitte der Woche hat viel Staub aufgewirbelt.

Jetzt weiß ich endlich, warum das GAA Bremen keine Zeit und Lust hat, sich mal um wirklich wichtige Sachen zu kümmern !


Anneke

[Kanzler]

Zitat von tomkyle

...Ach ja gibs nur die 19%einfuhr zoll oder noch mehr ausser versand?? Dann sollte man bei dem $Kurs wohl langsam mal über AB kauf in USA nachdenken...

beste Grüße

Einfach gesagt:

Einkaufspreis+Fracht: darauf Zoll (z.B. 1,7%)

Einkaufspreis+Fracht+Zoll: darauf Einfuhrumsatzsteuer (19%)

EK+Fracht+Zoll+EUst: = Gesamtpreis brutto

Kanzler

[Capitan]

Zitat von Fomi

So, jetzt komm ich gerade von einer Party und Ihr habt mich mit diesem Thread vollkommen verwirrt!

Ich habe über einen deutschen Händler eine 2355 iger aus dem Jahr 1997 aus den USA bestellt..

Dieser hat mich auch gestern angerufen und mir mitgeteilt, dass die Lieferung aufgrund logistischer Engpässe ein wenig länger dauert..

Hängt das jetzt mit der CE zusammen

Frag mich gerade was mit meiner Anzahlung passiert falls ja..

Boot soll auch in Bremerhafen ankommen..

Find so ne Diskussion, falls sie der Wahrheit entspricht zum kotz**

Weil, ich NIRGENDWO etwas von dieser Vorgehensweise VOR meiner Bestellung lesen konnte..

Naja, nun heißt es abwarten und Tee trinken..

Vielleicht hat ja doch jemand nen Link indem alles erklärt und beschrieben wird..

Wenn nicht, hoffe ich doch mal sehr stark, dass das alles Stammtischgeschwafel ist, an dem nichts bzw. nicht viel dran ist

Wenn nicht, klärt mich doch bitte auf !

Ein verwirrter

Thomas

Hallo Thomas, habe ab u. zu für Club-Kolegen aus dem Seehafen geholt sage deinen Lieferanten der soll dein Boot nach Amsterdam Verschiffen spart Geld u. Nerven

[kaceka]

Zitat von FourWinns180

Diese scharfe Vorgehensweise des Bremer Gewerbeaufsichtsamtes seit Mitte der Woche hat viel Staub aufgewirbelt. Ich kann nur hoffen, dass nun endlich diesen unseriösen CE-Zertifizierern (zB.A.M. von Nav....) das Handwerk gelegt wird. Warum kümmert sich die Fr. Vogel nicht um diese schrägen Gesellen ?

Die Behörden täten sich vermutlich erheblich leichter, wenn keiner mehr die zweifelhaften Zertifikate solcher Firmen kaufen würde.
Es ist schon erstaunlich, daß ausgerechnet beim Bootskauf die Kohle dermaßen locker sitzt. Wenn ich beispielsweise bei google die Straßenanschrift vom Firmensitz deines "Zertifizierers" eingebe, komme ich selbst mit der eingeschränkten Suche auf 169.000 Treffer.
Grund genug, beim Kauf einer Druckerpatrone vorsichtig zu sein.

[Michael Bergmann]

Zitat von Formula

Seit heute mittag werden Boote ohne gültige CE Dokumente in Bremerhaven festgehalten.
Was beim ADAC und den Wasser und Schiffartsämtern begann weitet sich nun auf den Zoll aus.

Es ist richtig dass Gewerbeaufsichtsamt Bremen- Frau Vogel - sowie das Zollamt Containerterminal zuständig Herr Harms -
uns große Probleme mit der Abfertigung bereiten.
Dies hat nichts mit Herrn Bergmann und angeblich Dollarzeichen im Gesicht zu tun sondern ist angeblich eine Verfügung aus Brüssel.
Ich empfinde es als hochgradig beleidigend mir zu unterstellen aus dieser
Situation Kapital schlagen zu wollen, da ich für diese Verfügung nicht
verantwortlich bin.
Amsterdam sowie Zeebrügge werden sicherlich auch bald die Einfuhr stoppen da diese Regeln für die gesamte EG gültig sind

Ich arbeite an einer Lösung kann aber gegen diesen Verewaltungsapparat
keine schnellen Entscheidung herbeiführen.

Ihr
Michael Bergmann

[Freibeuter]

Zitat von Michael Bergmann

Ihr
Michael Bergmann

Moin, Ihr Auftreten hier finde sehr gut, danke!

Besteht die Möglichkeit für die hier nicht akut Betroffenen einmal die Sachlage grob zusammen zu fassen?

Ich denke das allein hier im Forum, Ein Dutzend Leute daran denken, privat aus den Staaten ein Gebrauchtboot zu holen, sich aber in Anbetracht der unsicheren Lage nicht trauen.

[Emotion]

Hallo Herr Bergmann,

ich entschuldige mich Ihnen Gewinnabsicht unterstellt zu haben und hoffe auf viele hilfreiche Tips von Ihnen hier im Forum.

Einen Fachmann können wir hier immer gut brauchen.


Also ein herzliches willkommen im

[FourWinns180]

Moin zusammen,

die Frau Vogel und der Herr Harms sollten die Kontrolle
der CE und somit auch das in Verkehr bringen doch bitte den
Wasserschifffahrtsämter, ADAC und anderen Verbänden überlassen.
Die sind alle, dank der Gier vieler Zertifizier, gut informiert und halten sich daran keine Boote ohne CE zuzulassen.

Ich denke, die kenne sich damit besser aus. Und so hätte man wenigstens
die Möglichkeit, dass Boot verkünftig bei einer Werkstatt seines Vertrauens
umrüsten und zertifizieren zu lassen. Anstatt diesen Ringelpietz mit dem "Umkehrverfahren" bei Zoll.
Was für ein Verwaltungsakt. Und wer soll das bezahlen ?

Dann wäre auch der Herr M.A. von Nav.. nicht mehr so ein gefragter Mann.
Und eine CE-Abnahme vielleicht auch nicht mehr so teuer (1500 € aufwärts).
Wer hat sich solch horrenden Preis eigentlich ausgedacht. Gibt es da keine Gebührenordnung in der EU. Oder geht man davon aus, dass der der ein Boot hat, die Kohle eh locker sitzen hat ? Genug ist genug !

Munter bleiben....
Jänz

P.S.: Ich entschuldige mich natürlich auch beim Herrn Bergmann wegen des $-Zeichens. Aber bitte unterlassen Sie dann auch die Empfehlung für Herrn M.A. von der Fa. Nav...- bitte ! Es gibt auch seriöse !

[mayday]

Zitat von kaceka

Die Behörden täten sich vermutlich erheblich leichter, wenn keiner mehr die zweifelhaften Zertifikate solcher Firmen kaufen würde.
Es ist schon erstaunlich, daß ausgerechnet beim Bootskauf die Kohle dermaßen locker sitzt. Wenn ich beispielsweise bei google die Straßenanschrift vom Firmensitz deines "Zertifizierers" eingebe, komme ich selbst mit der eingeschränkten Suche auf 169.000 Treffer.
Grund genug, beim Kauf einer Druckerpatrone vorsichtig zu sein.

Hallo kaceka,

wir sind z.B. bei unserem Bootskauf davon ausgegangen, dass die "vermittelte" CE des Bootshändlers in Ordnung ist. Leider bin ich im nachhinein darauf aufmerksam geworden, dass dies nicht der Fall ist und wir in dieser Hinsicht "über den Tisch gezogen worden sind". Hätten wir es vorher gewusst..... wir hätten auch 500,-- EUR mehr ausgegeben für die CE und weniger Stress und Ärger (aber leider hatte ich da noch nicht das Wissen von heute). Soll heißen, dass wir in Hinsicht auf die CE keine "Pfennigfuchser" waren sondern einfach nur zu gutgläubig. Vielleicht geht es der Mehrheit so?

Gruß
Kerstin

[kaceka]

Das heißt, dein Händler hat dir die faule CE angedreht.

[mayday]

Zitat von kaceka

Das heißt, dein Händler hat dir die faule CE angedreht.

Ja, es wurde alles über ihn abgewickelt! Er kennt jedoch die Machenschaften von dem guten Herrn "Zertifizierer" nicht (sagt er). Und der Zertifizierer sagt, er sei nicht mein Geschäftspartner.

[FourWinns180]

Hallo Mayday (Kerstin),

suche hier im Forum doch nach weiteren Geschädigten, des hier schon oft genannten "CE-Gottes". Dann nimmst Du Dir einen Anwalt und zeigst Ihn an.
Wenn ich das richtig weiß, hat der nicht mal eine technische Ausbildung.
Geld hat er aber genug. Und das sollte er Dir (euch) zurück geben.
__________________________________________________ ________
Wer erteilt denen eigentlich die Befugnisse um CE machen zu dürfen ?
Kann das jeder machen ? So wie Makler oder Sachverständiger...
Wer weiß mehr ?

munter bleiben
Jänz

[kaceka]

Kerstin hat ihr Boot über einen Händler importiert. Der hat dafür zu sorgen, daß das Boot eine gültige CE bekommt.

Unterschreiben dürfte unser Freund die Konformitäserklärung

• als Hersteller (er hat die Larson sicher nicht gebaut)
• als Bevollmächtigter (mit schriftlicher Vollmacht vom Hersteller)

wenn beide, wie es beim Gebrauchtbootimport der Fall ist, das nicht wollen

• als benannte Stelle (TÜV, IMCI, GLL usw.) nach dem es von einem ihrer dazu berechtigten Sachverständigen (mit Sachverstand) untersucht wurde. In der Regel ist dieser aber nicht berechtigt, das Dokument zu unterschreiben. Das wäre dann das sogenannte PCA-Verfahren.

[mayday]

Zitat von FourWinns180

Dann nimmst Du Dir einen Anwalt und zeigst Ihn an.
Wenn ich das richtig weiß, hat der nicht mal eine technische Ausbildung.
Geld hat er aber genug. Und das sollte er Dir (euch) zurück geben.

Moin,
ich denke, es ist nicht so leicht wie es scheint. ..... dann nehme ich mir kurz einen Anwalt und gut..... ! "Er" weiß ganz genau, was für krumme Dinger er dreht und wie man sich wehren muss. Wenn es so leicht ginge, wäre ihm sicher schon längst das Handwerk gelegt.
Bei uns ist die ganze Geschichte ja schon ein paar Monate her. Hatte mich eigentlich schon mehr oder weniger damit abgefunden, merke aber wie es schon wieder in mir hochkocht.....

Gruß
Kerstin

[mayday]

Zitat von kaceka

Kerstin hat ihr Boot über einen Händler importiert. Der hat dafür zu sorgen, daß das Boot eine gültige CE bekommt.

Unterschreiben dürfte unser Freund die Konformitäserklärung

• als Hersteller (er hat die Larson sicher nicht gebaut)
• als Bevollmächtigter (mit schriftlicher Vollmacht vom Hersteller)

wenn beide, wie es beim Gebrauchtbootimport der Fall ist, das nicht wollen

• als benannte Stelle (TÜV, IMCI, GLL usw.) nach dem es von einem ihrer dazu berechtigten Sachverständigen (mit Sachverstand) untersucht wurde. In der Regel ist dieser aber nicht berechtigt, das Dokument zu unterschreiben. Das wäre dann das sogenannte PCA-Verfahren.

Moin,
bei uns ist das ja auch so eine Sache. Nun benötigt man ja für die CE eine benannte Stelle (war ja nicht immer so). "Er" hat für den Hersteller/Bevollmächtigten die CE unterzeichnet. Allerdings man höre und staune: Das Boot wurde 2007 importiert (Bj.01), sprich die CE wurde auch 2007 bezahlt. Laut Konformitätserklärung wurde diese aber angeblich schon 2005 ausgestellt (weil man da noch keine benannte Stelle brauchte). So einfach geht das. Als ich den Mister "Zertifizierer" mal damit konfrontierte hat er immer alles so gedreht wie es ihm grad in den Kram passte..... Er fand zum Schluss auch so ausreden wie, "Ihr Boot hätte gar keine CE bekommen weil der Motor (01) zu alt ist" und so weiter und so fort.....

Gruß
Kerstin

[nav_HH]

edit am 15.04.

[Segelmatt]

Zitat von FourWinns180

(...) die Kontrolle der CE und somit auch das in Verkehr bringen doch bitte den Wasserschifffahrtsämter, ADAC und anderen Verbänden überlassen.
Die sind alle, dank der Gier vieler Zertifizier, gut informiert und halten sich daran keine Boote ohne CE zuzulassen.

Und schon wieder so ein unwidersprochener Unfug. Weder WSA's noch der ADAC noch irgendwelche Verbände bringen Boote in Verkehr. Und weiterhin lassen WSA's Boote ohne CE-Kennzeichen zu. Warum sollten sie das auch nicht tun, es gibt schließlich eindeutige gesetzliche Grundlagen.

[kaceka]

Zitat von Segelmatt

Und schon wieder so ein unwidersprochener Unfug. Weder WSA's noch der ADAC noch irgendwelche Verbände bringen Boote in Verkehr. Und weiterhin lassen WSA's Boote ohne CE-Kennzeichen zu. Warum sollten sie das auch nicht tun, es gibt schließlich eindeutige gesetzliche Grundlagen.

Vermutlich hat der Großteil verstanden, was er zum Ausdruck bringen wollte.
Der Fehler in der Aussage liegt eher darin, daß es nicht Sache der Registrierungsstellen ist, hier die originären Aufgaben der Marktüberwachung und des Zolls zu übernehmen.

[nav_HH]

Ja die gibt es...

[idefix01]

Zitat von Segelmatt

Und schon wieder so ein unwidersprochener Unfug. Weder WSA's noch der ADAC noch irgendwelche Verbände bringen Boote in Verkehr. Und weiterhin lassen WSA's Boote ohne CE-Kennzeichen zu. Warum sollten sie das auch nicht tun, es gibt schließlich eindeutige gesetzliche Grundlagen.

Eindeutig falsch, es gibt etliche WSA die ohne CE schon seit 2 Jahren keine Zulassung annehmen.

Irgendwie erfüllt es mich mit Schadenfreude, dass nun die ersten so richtig auf die Sch....e fallen, CE ist ja schließlich ganz neu . Was solle also jetzt das Gejammer, stellt euch mal darauf ein, das es es jetzt bei Kontrollen auf dem Wasser für Boote ohne CE ab Bj. 98 ungemütlich werden wird (vergleichbar mit fahren ohne Zulassung beim PKW)

In den letzten Jahren wurden doch, behaupte ich mal, über 90 % alle Bootsimporte ganz bewust ILLEGAL in Verkehr gebracht.

Viele dubiose Bootshändler verkaufen ja nur "Im Kundenauftrag" auch aus USA mit natürlich entsprechender Anzahlung. So wird das vermeindliche günstige Boot recht schnell gaaanz teuer.

Tja, so muß wohl jeder die eine oder andere teure Erfahrung machen (Ich nehme mich davon nicht aus), aber beim CE hatte ich zum Glück meine Hausaufgaben schon gemacht.

Es wird wohl noch einige Zeit dauern, bis der letzte bemerkt hat, dass billig nicht automatisch günstig ist.

Gruß Wolfgang

So nun zerreist mich

Zitat von Segelmatt

Und schon wieder so ein unwidersprochener Unfug. Weder WSA's noch der ADAC noch irgendwelche Verbände bringen Boote in Verkehr. Und weiterhin lassen WSA's Boote ohne CE-Kennzeichen zu. Warum sollten sie das auch nicht tun, es gibt schließlich eindeutige gesetzliche Grundlagen.

Moin,

das mit der Zulassung durch das WSA scheint mittlerweile etwas anders geworden zu sein.
Ich habe im März 08 mein Boot beim WSA angemeldet und mußte die CE Erklärung für den Dampfer vorlegen, ansonsten hätte mir das WSA die Registrierung verweigert.

[Emotion]

Wolfgang, das stimmt so nicht! Wenn ich z.B. ein Boot selber baue, brauche ich solange ich es selber nutze keine CE!!! Ich bringe es nicht in den Verkehr!!

Wenn ich von einer Werft ein Kasko kaufe und es selbst ausbaue, brauche ich keine CE!!


Also, wenn man ein Gebrauchtboot aus einem nicht EU Land importieren will, sollte man die Inneneinrichtung in einen separaten Container packenn (als ersatzteile deklariert) und den Rumpf als Ausbauschale importieren!

[FourWinns180]

Zitat von idefix01

Eindeutig falsch, es gibt etliche WSA die ohne CE schon seit 2 Jahren keine Zulassung annehmen.

Irgendwie erfüllt es mich mit Schadenfreude, dass nun die ersten so richtig auf die Sch....e fallen, CE ist ja schließlich ganz neu . Was solle also jetzt das Gejammer, stellt euch mal darauf ein, das es es jetzt bei Kontrollen auf dem Wasser für Boote ohne CE ab Bj. 98 ungemütlich werden wird (vergleichbar mit fahren ohne Zulassung beim PKW)

Moin idefix01,
richtig -> die meisten WSA, ADAC und Verbände sind dank der natürlich "uneigennützigen" Aufklärung einiger "Zertifizierer", darüber informiert, dass
es ohne CE keine Zulassung gibt.

Aber in 95% aller Fälle handelts es sich bei den importierten Booten doch um
relativ frische Ware. Und diese Boot müssen auch amerikanischen Standards genügen (ich glaube MMNA oder so ähnlich). Da kann es mit der Sicherheit also nicht so ganz schlimm sein.-Oder ? Es wird ja beim zertifizieren kaum was geändert. Außer das natürlich ein selbstauslösender Feuerlöscher an Bord sein muß.


Nur die Art und Weise und die irren Preise (reimt sich hihi), sind das was hier anscheinend für Unverständis sorgt.
Außerdem kann doch nicht irgendein Seppel so eine Zertifizierung vornehmen. Meiner Meinung nach muß das mindestens ein Schiffbau-Ing. sein.



Gruß Jänz