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  #101  
Alt 16.09.2009, 15:01
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Zitat:
Zitat von Cyrus Beitrag anzeigen
Warum sollte es mit dem gleichen Rumpf besser fahren und weniger verbrauchen?
Logische Begründung mit zwei Wörtern...

Wieviel wiegt nochmal die USS Kegel?
Wieviel wiegt ein 8m RIB?
__________________
Gruß Lars

Geändert von XLars (16.09.2009 um 15:03 Uhr) Grund: r
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  #102  
Alt 16.09.2009, 15:10
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Zitat:
Zitat von XLars Beitrag anzeigen
Logische Begründung mit zwei Wörtern...

Wieviel wiegt nochmal die USS Kegel?
Wieviel wiegt ein 8m RIB?
Frage am Thema vorbei.


Die Frage sollte lauten:
Was wiegt eine offene Schale ohne Schickimicki und was wiegt ein RIB in gleicher Größe?
__________________
Mit sportlichen Grüßen

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  #103  
Alt 16.09.2009, 15:10
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Zitat:
Zitat von Benaco Beitrag anzeigen
...Bin eher gegenteiliger Meinung, ein RIB mit tiefem V braucht mehr Energie um Gleitfahrt zu erreichen und zu halten....
Sehe ich auch so. Zu dem tiefen V kommt noch der im Verhältnis zur Gesamtbreite ziemlich schmale Rumpf mit entsprechend wenig Gleitfläche. Auf der anderen Seite hat der schmale Rumpf natürlich auch weniger Wasserwiderstand. Da sich der Schlauch bei Gleitfahrt ja in der Regel nicht im Wasser befindet, kann der schmale Rumpf gut durch Wellen schneiden. Also eigentlich genauso, wie auch bei allen schmalen reinen GFK-Booten mit tiefem V wie z.B. Scarab, Ring, und, und, und...

Die Vorteile bei einem RIB sind, dass der Schlauch

  • als Bordwand weniger Gewicht hat, als GFK
  • Spritzwasser sehr gut seitlich abweist
  • einen großen zusätzlichen Auftrieb bietet
  • das Boot beim schrägen Einsetzen nach Sprüngen stabilisiert
  • das Boot beim Stillliegen sehr stabil auf dem Wasser liegen läßt

Bei unserer Engländerin kommt noch der im Bugbereich sehr hohe Rumpf/Schlauch hinzu. Damit haben wir es bisher weder auf dem Rhein noch auf dem IJssel- oder Wattenmeer geschafft, mit dem Bug Wasser überzunehmen.

Wir sehen unser RIB als "Wasser-Enduro" und wenn man das Boot auch mal artgerecht bewegen möchte, muß man einfach Spaß daran haben, mit Offshore-Klamotten und wenig Gepäck unterwegs zu sein. Für uns das perfekt Boot. Auch für den Rhein mit seinen teilweise sehr heftigen Berufsschiffwellen.

Aber Hauptsache ist, dass jeder mit seinem Boot glücklich ist. Schließlich sind es alles Boote. (Einige mehr, andere weniger )
__________________
Viele Grüße aus Köln
Thomas

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  #104  
Alt 16.09.2009, 15:22
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Zitat:
Zitat von Cyrus Beitrag anzeigen
Frage am Thema vorbei.


Die Frage sollte lauten:
Was wiegt eine offene Schale ohne Schickimicki und was wiegt ein RIB in gleicher Größe?
Es ist doch so:
Ein RIB soll (normalerweise) genau einen Zweck erfüllen.
Ein Sport/Kajütboot hingegen sollte wenns geht die eierlegende Wollmichsau sein.
Alles mögliche wird montiert und installiert, damit man das Boot benutzen kann wie einen Wohnwagen,
wodurch die ganze Fuhre signifikant schwerer wird als ein RIB.
Dadurch wird die reine Fortbewegung durchs Wasser erschwert und unwirtschaftlich...
__________________
Gruß Lars
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  #105  
Alt 16.09.2009, 15:27
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Zitat:
Zitat von Cyrus Beitrag anzeigen
Ein RIB hat genau den gleichen Rumpf wie wie GFK Boot.
Warum sollte es mit dem gleichen Rumpf besser fahren und weniger verbrauchen?

Kann mir bitte mal einer obige Frage beantworten?
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Mit sportlichen Grüßen

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  #106  
Alt 16.09.2009, 15:30
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Ich finde ein Rib ist einfach zu teuer, und obendrein sieht es nicht schön aus. Das Auge fährt schließlich auch mit.
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Gruß Klaus
Ich bin auch jederzeit telefonisch erreichbar, unter folgender Nummer: 1-8-4-3-6-5-7-2
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  #107  
Alt 16.09.2009, 15:31
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Zitat:
Zitat von Cyrus Beitrag anzeigen
Kann mir bitte mal einer obige Frage beantworten?
Ja.

Der RIB-Boeden macht ja keinen Unetrschied zum GFK-Rumpf, wenn beide Boote gleiten. Hasz du aber schwere See, dann hat das RIB noch die zusätzlichen Schläuche, die ein Eintauchen in eine Welle oder Wellental abmildern.

Das mit dem Sprit bezieht sich wohl eher darauf, dass man an so Dinger eher günstige 4-Takter anhängt, als einen Uhrzeit V8 einbaut. Wenn man es so sieht...

Ingo schrieb aber, dass er einen "guten" Verbrauch hat; also einem V 8 in nichts nachsteht.
__________________
Sportliche Grüße vom Rhein km 705
Micha


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  #108  
Alt 16.09.2009, 15:33
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Zitat:
Zitat von Cyrus Beitrag anzeigen
Kann mir bitte mal einer obige Frage beantworten?
Weil es leichter ist.
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Gruß Lars
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  #109  
Alt 16.09.2009, 15:35
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Zitat:
Zitat von XLars Beitrag anzeigen
Weil es leichter ist.

Warum soll ein RIB leichter sein als eine offene Schale?
Weil es mit Luft gefüllt ist?
Ist dein Metzler ist auch federleicht?
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  #110  
Alt 16.09.2009, 15:36
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Habt ihr mal gesehen, wie langsam ein RIB über's Wasser gleitet?

Meine Chaparral sackte bei weniger als 25 kn ein.
Ein 7m RIB gleitet noch bei 20 kn
__________________
Gruß Lars
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  #111  
Alt 16.09.2009, 15:37
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Zitat:
Zitat von Cyrus Beitrag anzeigen
Warum soll ein RIB leichter sein als eine offene Schale?
Weil es mit Luft gefüllt ist?
Ist dein Metzler ist auch federleicht?
...wenn du das Metzeler aus GFK bauen würdest, wäre es mindest 4 mal so schwer.
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Gruß Lars
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  #112  
Alt 16.09.2009, 15:40
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Kann eigentlich so ein angedübelter Fahrradschlauch auch abreissen von so einem RIB?
Ich denke, dass da ziemliche (Walk-) Kräfte wirken. Und ernsthaft schrauben geht doch gar nicht, oder?

PS: wie befestige ich eigentlich eine Klampe? Mit Pattex??
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  #113  
Alt 16.09.2009, 15:43
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Zitat:
Zitat von XLars Beitrag anzeigen
Habt ihr mal gesehen, wie langsam ein RIB über's Wasser gleitet?

Meine Chaparral sackte bei weniger als 25 kn ein.
Ein 7m RIB gleitet noch bei 20 kn
Zitat:
Zitat von XLars Beitrag anzeigen
...wenn du das Metzeler aus GFK bauen würdest, wäre es mindest 4 mal so schwer.

Kennst du keine offenen Schalen Boote,
oder willst du mich nicht verstehen?
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  #114  
Alt 16.09.2009, 15:48
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Zitat:
Zitat von Chili-FFM Beitrag anzeigen
Kann eigentlich so ein angedübelter Fahrradschlauch auch abreissen von so einem RIB?
Ich denke, dass da ziemliche (Walk-) Kräfte wirken. Und ernsthaft schrauben geht doch gar nicht, oder?

PS: wie befestige ich eigentlich eine Klampe? Mit Pattex??
Ähnliche einem Vorzelt am Wohnwagen, gibt es teilweise sogar abnehmbare Schläuche mit Kederleisten. Ansonsten werden die Schläuche meist zwischen Rumpf und Oberschale (wenn man es denn bei einem RIB überhaupt so nennen kann) eingeklebt.
__________________
viele Grüße,
Henning

Bernhardiner ist das letzte, was ich sein möchte. Dauernd die Flasche am Hals, und niemals trinken dürfen!
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  #115  
Alt 16.09.2009, 15:53
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Zitat:
Zitat von Cyrus Beitrag anzeigen
Kennst du keine offenen Schalen Boote,
oder willst du mich nicht verstehen?
Meinst du jetzt diese Konsolenboote,
oder die lütten Tender Schalenboote?

Sind garantiert beide schwerer als ein RIB gleicher Größe
__________________
Gruß Lars
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  #116  
Alt 16.09.2009, 15:56
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Zitat:
Zitat von Chili-FFM Beitrag anzeigen
Kann eigentlich so ein angedübelter Fahrradschlauch auch abreissen von so einem RIB?
Ich denke, dass da ziemliche (Walk-) Kräfte wirken. Und ernsthaft schrauben geht doch gar nicht, oder?

PS: wie befestige ich eigentlich eine Klampe? Mit Pattex??
Salü,

schau dir http://bootshop-isselhorst.de/prospekte/ZodiacWarum.pdf mal an ...

Du glaubst gar nicht, was mit den verwendeten Werkstoffen alles möglich ist, in Bezug auf Verarbeitung.

Gruss
Jens
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  #117  
Alt 16.09.2009, 15:57
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Zitat:
Zitat von Cyrus Beitrag anzeigen
Kann mir bitte mal einer obige Frage beantworten?
Hallo Cyrus,

der einzige Punkt, der bei gleichen Abmessungen und gleichem Unterwasserschiff für ein RIB sprechen könnte, wäre ein geringeres Gewicht. Der RIB-Rumpf besteht ja fast nur aus Unterwasserteil mit Deck und Spiegel. Also wesentlich weniger GFK als z.B. bei einem Center-Konsoler. Und somit weniger Gewicht, das beschleunigt und durchs Wasser bewegt werden muß.

Und "besser" fahren ist relativ. Für mich ist "besser", dass ich bei bewegtem Wasser für die Bootsgröße immer noch relativ schnell und sicher unterwegs sein kann. Für andere ist "besser" dass sie bei glattem Wasser deutlich schneller sind als andere. Also, was ist "besser"?

Und außerdem gibt es "das RIB" genauso wenig, wie "das GFK-Boot". Wenn man belegbare Aussagen haben möchte, muß man einzelne Boote miteinander vergleichen und nicht Boots-Typen.

Ein Vergleich wäre aber mal sehr interessant. Also, hat hier zufällig jemand ein 5,4m GFK-Boot mit tiefem V und einem 80PS Viertakter?
__________________
Viele Grüße aus Köln
Thomas

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  #118  
Alt 16.09.2009, 16:07
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Mein C10X Caribe RIB wiegt 75Kg und eine Schale ca. 100 Kg.

Das macht den Kohl nicht fett.

Aber ist ja egal.

Mir ist es nur aufgestoßen,
das Lars Cruiser mit einem offenen RIBs vergleicht.
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  #119  
Alt 16.09.2009, 16:11
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Zitat:
Zitat von Cyrus Beitrag anzeigen
Mein C10X Caribe RIB wiegt 75Kg und eine Schale ca. 100 Kg.

Das macht den Kohl nicht fett.

Aber ist ja egal.

Mir ist es nur aufgestoßen,
das Lars Cruiser mit einem offenen RIBs vergleicht.
Die Schale ist also 25% schwerer
Bei einem leichten 7m Boot kann das 500 kg ausmachen - das macht den Kohl schon fett.

Wenn man beide Bootstypen auf den eigentlichen Zweck reduziert, ist der Vergleich schon sinnvoll.
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Gruß Lars
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  #120  
Alt 16.09.2009, 16:15
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Zitat:
Zitat von Cyrus Beitrag anzeigen
Mein C10X Caribe RIB wiegt 75Kg und eine Schale ca. 100 Kg.

Das macht den Kohl nicht fett.

Aber ist ja egal.

Mir ist es nur aufgestoßen,
das Lars Cruiser mit einem offenen RIBs vergleicht.
Salü,

ohne mich da jetzt in eure Diskussion einschalten zu wollen ...

Stichwort Leistungsgewicht ... rechne dir mal die prozentuale Differenz bei gleicher Motorleistung aus ... das macht einiges aus.

Alle anderen Faktoren lassen wir mal aussen vor ...

Gruss
Jens
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  #121  
Alt 16.09.2009, 16:38
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Wenn ich mir so ein Boot aus Alu ansehe, ist das bestimmt nicht schwerer als ein RIB.
Quelle: http://www.sbs-andernach.de/content.php?id=43
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  #122  
Alt 16.09.2009, 16:44
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Zitat:
Zitat von wolf b. Beitrag anzeigen
Wenn ich mir so ein Boot aus Alu ansehe, ist das bestimmt nicht schwerer als ein RIB.
Quelle: http://www.sbs-andernach.de/content.php?id=43
Salü Wolf,

ööööhm ... nehmen wir mal das 4,50m Aluboot vom Typ "Rochen" ... Leergewicht der Schale (!) nach Datenblatt 320kg.

Dagegen von Zodiac das "Futura Mark III HD", ebenfalls 4,50m ... Gewicht nach Datenblatt (ohne Motor, mit Ausstattung!) 116kg ...

Quelle: Herstellerseiten - SBS & Zodiac

Fragen?

Gruss
Jens
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  #123  
Alt 16.09.2009, 17:00
Benutzerbild von Cyrus
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Jetzt habt ihr (nicht Lars) mich vollkommen überzeugt,
das es richtig war ein RIB zu kaufen.
  • Es ist die leichteste und schnellste Bootart.
  • Es setzt weicher in die Wellen ein.
  • Es geht nicht unter.
  • Es macht Spaß!
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  #124  
Alt 16.09.2009, 17:30
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Ich denke, es hängt auch von der Größe ab.

Das hier soll bei 6,50m Länge 420 kg wiegen:

http://cgi.ebay.de/RIB-Schlauchboot-...d=p3286.c0.m14 (PaidLink)

GfK-Boote in dieser Klasse sind eben keine Schalen, sondern voll ausgestattete Boote, die schnell mal > 2 to wiegen. Und schon haben wir den Unterschied...

Wenn ich an eine Schale von 6,50 m den gleichen AB hänge, dann ist es auch gleich schnell, oder sogar schneller, weil die Schale im Zweifel weniger wiegt.
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Micha


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  #125  
Alt 16.09.2009, 17:31
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Zitat:
Zitat von Maridor Beitrag anzeigen
Salü Wolf,

ööööhm ... nehmen wir mal das 4,50m Aluboot vom Typ "Rochen" ... Leergewicht der Schale (!) nach Datenblatt 320kg.

Dagegen von Zodiac das "Futura Mark III HD", ebenfalls 4,50m ... Gewicht nach Datenblatt (ohne Motor, mit Ausstattung!) 116kg ...

Quelle: Herstellerseiten - SBS & Zodiac

Fragen?

Gruss
Jens
Sorry Jens, aber das ist Quatsch. Das Futura ist kein RIB, sondern eine zerlegbare Gummipelle, die deutlich schlechter fährt als man denkt.
(Schreibt einer, der mal ein Mark II gehabt hat.)
Ein ordentlicher Vergleich dazu ist z.B. ein 5m RIB, dass ohne Einbauten auch schnell 300kg wiegt!
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viele Grüße,
Henning

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