Nicht politisch sondern moralisch...Ypsilanti und ein Versprechen....

[Skibbää]

Zitat von Tequila

wenn jede Partei sagen würde....

"wir möchten möglichst viele Stimmen haben um in einer wie auch immer gelagerten Koalition Regierungsverantwortung zu übernehmen um die Wünsche unserer Wähler einzubringen"

....DAS wär` ehrlich, DAS wär` Demokratie

Politisch: Absolutes JA!!!

nur ist es häufig so, das die eine Partei z.b. spezielle Dinge haben will und 2 andere Dinge nicht haben will!---bei einer anderen Partei ist es genau umgekehrt..... wenn jetzt partei 1 mit partei 2 koalliert und jede auf ein "Ding" pocht um auf das andere zu verzichten, dann ist es eben die Frage, ob es nicht besser ist zu sagen : DANN MACH ICH LIEBER GARNICHTS und geh in die Opposition...
naja....das ist wohl das Problem bei der Demokratie..... blöde Kompromisse!....manche kann man eingehen, manche nicht....so sehe ich das...

[aquacan]

Zitat von Volker Sch

Nein, das Problem der Linken sind nicht die "unangenehmen" Fragen, sondern die Tatsache, dass sie selber keine Antworten liefern die auch bezahlbar sind.

Gruß

Volker

Finanzierungsvorschläge wurden auch gemacht, bloß dann müssten einige mit großem Einfluß auch etwas mehr abgeben.

Und wenn wir ein Steuerrecht ähnlich dem der USA einführen würden, wäre auch genügend Geld in der Staatskasse.

Man kann und muss über Lösungsvorschläge, wie man die zunehmende Armut hierzulande beenden kann konstruktiv streiten und diskutieren und Lösungskonzepte entwickeln, aber es wurde höchste Zeit, dass eine Partei mal den Anfang machte.
Aber als Reaktion der etablierten Parteien: "Geht nicht in der globalisierten Welt und alles sowieso zu teuer" ist keine andere Botschaft an die betroffenen Menschen als die: "hast eben Pech gehabt, warst in der falschen Firma und/oder hast dir die falschen Eltern ausgesucht - Wir brauchen dich halt nicht, hast ja Hartz IV und wehe du spurst nicht , so wie es die (völlig inkompetenten )Fallmanager der Argen wollen, dann musste halt verrecken."
An die Phrasen , dass Wirtschaftswachstum wieder die Dinge in unserem Land regelt, glaubt selbst Tante Merkel heute nicht mehr.
Aber solange derjenige lieber als kommunistisch diffamiert wird, nur weil er soziale Fragen in den Raum stellt, solange wollen bestimmte Kreise nichts an der Situation ändern. Sklavenarbeit steigert die Rendite erheblich, war im 15. und 16. Jdt. und in den Gründerzeiten Amerikas so und scheint sich auch im Neokapitalismus hervorragend zu rentieren.

Die Verhältnisse sind sehr komplex und es kann auch die Linke nicht den Königsweg aus der Misere aus dem Hut zaubern, aber zu sagen "geht sowieso alles nicht" und stattdessen entspannt nach unten treten ist das Perfideste, was ich z.Zt. in dieser Bundesrepublik erlebe.
Der Adel wurde durch eine neue Geistesströmung auch abgeschafft, was viel für unmachbar gehalten haben.

Justin

[Skibbää]

Zitat von aquacan

Finanzierungsvorschläge wurden auch gemacht, bloß dann müssten einige mit großem Einfluß auch etwas mehr abgeben.

An die Phrasen , dass Wirtschaftswachstum wieder die Dinge in unserem Land regelt,........Aber solange derjenige lieber als kommunistisch diffamiert wird, nur weil er soziale Fragen in den Raum stellt, solange wollen bestimmte Kreise nichts an der Situation ändern. Sklavenarbeit steigert die Rendite erheblich, war im 15. und 16. Jdt. und in den Gründerzeiten Amerikas so und scheint sich auch im Neokapitalismus hervorragend zu rentieren......

Die Verhältnisse sind sehr komplex und es kann auch die Linke nicht den Königsweg aus der Misere aus dem Hut zaubern, ......Der Adel wurde durch eine neue Geistesströmung auch abgeschafft, was viel für unmachbar gehalten haben.

Justin

Justin....ich hab deinen Text etwas stark gekürzt....hoffe aber dennoch das er dadurch nicht verzerrt dargestellt wird....

Ich verstehe es im großen und ganzen so, das Du den Reichen was wegnehmen willst umd es den Armen zu geben, die Linke ist gut und der Adel böse----da schwingt ein wenig Sarkasmus mit, das geb ich zu...aber im großen und ganzen hab ich es so verstanden....

Tatsache ist, das die Steuer und Abgabenlast in Deutschland groß ist!
Tatsache ist, das Leute, die ein Unternehmen führen vielen Menschen Arbeit geben, in der Regel viel verdienen und auch viel Steuern zahlen.
Tatsache ist, das Enteignung - wie es die Linke zum Teil vor hat - ein Instrument ist, mit dem man seeeehr viel Kapput machen kann....
...und... Tatsache ist auch: Der Kommunismus- bzw. der Versuch den Sozialismus als Staatsform zu etablieren hat nicht nur nicht in der DDR nicht funktioniert, sondern ist weltweit gescheitert!

Ich sag nicht, das die soziale Marktwirtschaft der Königsweg ist, aber sie it auf jeden Fall besser als alles, was bisher auf der Welt versucht wurde....begründen tu ich das damit, das sie bis heute funktioniert, das es den Menschen -im gesamten - auf der Welt noch nie so gut gegangen ist wie heute und das wir -zumindest in den Teilen der Welt in denen "unser" System etabliert ist - vieles gesagt und geschrieben werden darf und kann , ohne das man um Leib und Leben fürchten muß-----

[aquacan]

Zitat von Skibbää

Kapput machen kann....
...und... Tatsache ist auch: Der Kommunismus- bzw. der Versuch den Sozialismus als Staatsform zu etablieren hat nicht nur nicht in der DDR nicht funktioniert, sondern ist weltweit gescheitert!

Ich sag nicht, das die soziale Marktwirtschaft der Königsweg ist, aber sie it auf jeden Fall besser als alles, was bisher auf der Welt versucht wurde....begründen tu ich das damit, das sie bis heute funktioniert, das es den Menschen -im gesamten - auf der Welt noch nie so gut gegangen ist wie heute und das wir -zumindest in den Teilen der Welt in denen "unser" System etabliert ist - vieles gesagt und geschrieben werden darf und kann , ohne das man um Leib und Leben fürchten muß-----

Die Mehrheit der Linke will keinen Sozialismus im erlebten Sinne, sondern Korrekturen an dem anarchischen Kapitalismus und eine soziale Marktwirtschaft .
Die freie Marktwirtschaft ist auf dem Wege, ihre Errungenschaften, dh. Teilhabe der breiten Bevölkerung am wirtschaftlichen Erfolg der Marktwirtschaft , zu zerstören und stattdessen die Erfolge in exponentialer Grösse nur noch wenigen zuzuschanzen.
Damit beginnt die Marktwirtschaft, ihre Legitimation zu verlieren, aber auch die Demokratie ist Makulatur, wenn der einzelne keine wirtschaftliche Bewegungsfreiheit mehr hat.
Die sich abzeichnenden weltweiten Verhältnisse sind neu und bedürfen einer neuen sehr kritischen Betrachtung. Daher ist ein Hinweis auf die vergangenen Erfolge der freien Marktwirtschaft irreführend, da diese zunehmend im Gegensatz zu früher nicht mehr der breiten Bevölkerung zu Gute kommen, diese vielmehr nunmehr wirtschaftlich auszubeuten trachtet.
Es ist zu spät, ständig in alten Löchern zu puhlen und alte Paragdigmen zu bemühen.
Auch mussen wir uns von dem Paradigma verabschieden "Wer nicht arbeitet, der soll auch nicht essen".
Die alten Rezepte funktionieren heute nicht mehr und Rezepte der Linke womöglich auch nicht, , aber um so mehr ist die Wissenschaft gefordert, Modelle für einen neuen contrat sociale zu entwerfen.

Die Problematik, dass die moderne freie Marktwirtschaft nicht genügend Arbeitsplätze den Gesellschaften bieten kann, damit sich deren Mitlieder in ihrer überwiegenden Mehrzeil durch ihre Arbeit einkömmlich ernähren können, muss mindestens ebenso dringend einer internationalen Lösung zugeführt werden, wie der Klimawandel, denn in beiden Fällen stehen Existenzen von Millionen Menschen zur Disposition. Das Perfide an der neoliberalen Marktwirtschaft ist aber, dass Geld und Güter im Überfluss vorhanden sind, weit weit mehr als in den 70iger Jahren aber nur konzentriert auf wenige Strippenzieher verteilt und zum großen Teil nicht einmal versteuert wird.

Und dann ist man gleich ein zu verteufelnder Kommunist, wenn es wagt, das öffentlich anzuprangern.
Wenn die Volksparteien sich mit dieser Thematik ernsthaft und Lösungs orientiert beschäftigt hätten und würden, würde die Linke nicht diesen Erfolg haben.
Justin

[Volker]

Zitat von Volker Sch

Nein, das Problem der Linken sind nicht die "unangenehmen" Fragen, sondern die Tatsache, dass sie selber keine Antworten liefern die auch bezahlbar sind.

Gruß

Volker

Apropos bezahlbar:
War es nicht Frau Merkel, die VOR der Wahl dem deutschen Volk versprochen hat: es wird keine MWSt.-Erhöhung geben und NACH der Wahl genau das so mit als erstes eingeführt hat?
Aber das ist ja kein Wortbruch - es hat ja die richtige gemacht!

Volker

[el toro]

Zitat von Volker

Apropos bezahlbar:
War es nicht Frau Merkel, die VOR der Wahl dem deutschen Volk versprochen hat: es wird keine MWSt.-Erhöhung geben und NACH der Wahl genau das so mit als erstes eingeführt hat?
Aber das ist ja kein Wortbruch - es hat ja die richtige gemacht!

Volker

ich dachte immer dies währe das Wahlversprechen der SPD gewesen und die hätte hinterher so getan als wüßten sie von nix wen ich mich da mal nicht irre

[Pusteblume]

@aquacan: Wie kannst Du es wagen, den Beitrag, den ich schreiben wollte, vorab zu veröffentlichen??

Im Ernst: Doppeldanke!

[xtw]

War es nicht Frau Merkel, die VOR der Wahl dem deutschen Volk versprochen hat: es wird keine MWSt.-Erhöhung geben und NACH der Wahl genau das so mit als erstes eingeführt hat?
Aber das ist ja kein Wortbruch - es hat ja die richtige gemacht!

Volker !!! Was soll das denn werden ?!?!?!?

Jetzt muss ich auch noch die Merkel gegen solche Behauptungen verteidigen...

Merkel (und die gesamte CDU) haben vor der Wahl einhellig betont, dass nach der Wahl die CDU die MWSt erhöhen muss, weil nach rot-grün nur noch geplünderte und leere Kassen übrig sind. Dies wurde eigens durch einen "Kassensturz" (dafür gabs einen Fachausdruck) Mitte 2005 festgestellt.
Deine böse Merkel hat also vor der Wahl den Wählern eine unbequeme und harte Wahrheit gesagt - und wurde mit Stimmeneinbrüchen (ggü den letzten Umfragen) für ihre Aufrichtigkeit bestraft.

Die SPD hat vor der Wahl den Plan einer MWSt-Erhöhung beschimpft, sprach in großen Hetzkampagnen von einer unsozialen Politik, sie sollen auf ihr "C" verzichten, behaupteten alte Leute hätten dann nichts mehr zu essen... das war natürlich doppelt dumm, da Nahrungsmittel in der Regel mit 7% versteuert waren und immer noch sind, aber manche Wähler glauben halt alles.
Diese Kampagne endete kurz vor der Wahl in Münteferings "Keine 2% Merkelsteuer"-Propaganda.
Das Ergebnis war das Aufholen eines 10%-Rückstandes, eine Patt-Situation im Bund und damit eine große Koalition.

Genau dieser Müntefering beschloss dann nach der Wahl mit rot-schwarz gemeinsam eine 3% Erhöhung der MWSt...

Soviel dazu.

[Giligan]

Immer gemach....denkt an die Wächter....

Im Übrigen ist alles gut gegangen, man sieht, das auch da Oben ehrliche Menschen sitzen, denen ein Versprechen noch etwas wert ist.

Willy

[Fortune]

wer etwas kaufmännisch denken kann weiß doch , was farben bei zahlen einer bilanz bedeuten.


es gibt ROTE zahlen und SCHWARZE zahlen.

welche politik steht wohl für welche politik ?

selbst die größten einfallspinsel können an dieser farbenlehre erkennen welche partei für welche finanzielle kompetenz stehen und lieber auf kosten von den kommenden generationen leben.

mehr selbstverantwortung und weniger staat würden uns allen gut tun.

eigentlich doch ganz einfach, oder ??

... nah wenigstens gibt es selbst in der partei der roten zahlen ein paar charakterlich gefestigte mitglieder und nun hat sich die "xy" ( zitat g. schröder) selbst entsorgt

[wolf b.]

Zitat von Fortune

es gibt ROTE zahlen und SCHWARZE zahlen.

welche politik steht wohl für welche politik ?

selbst die größten einfallspinsel können an dieser farbenlehre erkennen welche partei für welche finanzielle kompetenz stehen und lieber auf kosten von den kommenden generationen leben.

OHNE WORTE

[xtw]

Im Übrigen ist alles gut gegangen, man sieht, das auch da Oben ehrliche Menschen sitzen, denen ein Versprechen noch etwas wert ist.

Wenn in einer Partei X eine Frau "da oben" sitzt, die dank ihres Direktmandats den Mut und die Charakterstärke hat, ihr Versprechen zu halten, ist das sicher beruhigend.

Ganz und garnicht beruhigend ist allerdings, dass sie die Einzige ist und sich ihre mehr als 40 "KollegInnen da oben" für den anderen Weg entschieden haben...

[Fortune]

Zitat von xtw

Wenn in einer Partei X eine Frau "da oben" sitzt, die dank ihres Direktmandats den Mut und die Charakterstärke hat, ihr Versprechen zu halten, ist das sicher beruhigend.

Ganz und garnicht beruhigend ist allerdings, dass sie die Einzige ist und sich ihre mehr als 40 "KollegInnen da oben" für den anderen Weg entschieden haben...

ich habe heute wirklich ein politisches sendungsbewußtsein . man möge mir verzeihen.

also:
politiker sind nicht die "da oben" sondern nur ( meistens) die leute die gerne für andere sprechen und immer und jeden tag ein sendungsbewußtsein haben. wie früher die klassensprecher, die zu allem etwas zu sagen hatten ( uncool)

weiterhin sind ca. 80 % unser volksvertreter beamte, lehrer und sonstige staatliche leistungsempfänger, die auch nicht einen laufbahnknick haben würden. leider ist auch die wirtschaftliche und z.t.auch die soziale kompetenz entsprechend.



jedes volk hat die regierung, die es vedient!

ärgert euch nicht über politik. macht sie doch entweder selbst und gestaltet..... oder macht es wie ich :

ich wähle , habe eine (politische) meinung, und ärger mich fast überhaupt nicht mehr über die politik(er). denn in den letzten 20 jahren war es egal wer regiert. beim dem einen kostet es etwas mehr, beim anderen etwas weniger.

ein sog. leistungsträger
( darf man so etwas schreiben ???)

[45meilen]

Hut ab vor der Dame die der Frau Ypsi... Heute schlechte Laune beschert hat

Ich habe hier mehrfach gelesen das man ja nicht so lange wählen könne bis einem das Ergebnis gefiele, ( will doch gar keiner )

Nein man braucht nur noch einmal zu wählen nachden der / die Paulus sich als Saulus selbst entlarft hat und nun ihr wahres Gesicht zeigt.

[xtw]

http://www.youtube.com/watch?v=izf_L...eature=related
Man kann ja auch mal drüber lachen
...bis es im Hals steckenbleibt...

[Volker]

Zitat von Fortune

wer etwas kaufmännisch denken kann weiß doch , was farben bei zahlen einer bilanz bedeuten.


es gibt ROTE zahlen und SCHWARZE zahlen.

welche politik steht wohl für welche politik ?

selbst die größten einfallspinsel können an dieser farbenlehre erkennen welche partei für welche finanzielle kompetenz stehen und lieber auf kosten von den kommenden generationen leben.

mehr selbstverantwortung und weniger staat würden uns allen gut tun.

eigentlich doch ganz einfach, oder ??

... nah wenigstens gibt es selbst in der partei der roten zahlen ein paar charakterlich gefestigte mitglieder und nun hat sich die "xy" ( zitat g. schröder) selbst entsorgt

Ich glaube, Du hast einige vergessen - jedenfalls war Dein Beitrag das "Späßle" wert.

Volker

[Bubi]

die dame hat die rationale bremse gezogen,
jetzt stellt sich die frage ob der herr das auch kann und so, erweiterten regierungsbildungstauglichen koalitionsgesprächen den weg ebnet

dann wäre er ein zwar machtloser, aber moralischer mitsieger

[santhos]

Ich konnte die K..h noch nie leiden, ich habe jeden TAg dafür gebetet das das so eintritt und es ist eingetreten .

Nun muß nur noch die in Berlin weg...alles wird gut

[aquacan]

Ich möchte nur wissen, wer im Hintergrund die Strippen gezogen hat und ob nicht da auch Geld im Spiel ist.

Auffällig ist schon, dass diese Frau Metzger ihr Veto erst pressewirksam verkündete, nachdem in der Öffentlichkeit der Weg zur Minderheitsregierung beschlossene Sache war. Und ist es blo0 ein blöder Zufall, dass gerade die Frau Metzger bei vorausgegangenen wichtigen Sitzungen der SPD , in denen es um die Frage ja oder nein ging, mit abwesenheit glänzte, wo sie doch ihre ablehnende Haltung hätte kund tun können.
Es wurde hier von langer Hand eine spektakuläre Demontage eines Versuchs, sich von den Linken wählen zu lassen, inszeniert, um eine etwaige Signalwirkung für den Bund demonstrativ zu zerstören.

Wenn ich schon die irrationalen Begründung mit der DDR-Vergangenheit lese.
Spanien hat eine sozialistische Regierung mit voller Legitimation in der EG und nirgends gibt es Stacheldraht , Mauern, Stasi und Kommunismus.

Auch wenn in Frankreich bei den letzten Präsidentenwahlen die Sozialistin (Name fällt mir gerade nicht ein) gewonnen hätte, wäre aus Frankreich nicht Kuba geworden.
Der italienische Staatsprädident ist Kommunist und die Kommunisten mischten dort schon immer in der Politik mit und wer von uns würde nicht viel lieber in Italien leben ?

Man muss doch mal die Realitäten sehen und nicht den Stalinismus bemühen.

Justin

[xtw]

Schöne wilde Verschwörertheorien, Justin, aber wenn Du Dir einfach mal die Fakten reinziehtst (gerne auch in der Süddeutschen Zeitung) werden sie sich schnell in Luft auflösen...

[wolf b.]

Zitat von Fortune

wer etwas kaufmännisch denken kann weiß doch , was farben bei zahlen einer bilanz bedeuten.


es gibt ROTE zahlen und SCHWARZE zahlen.

welche politik steht wohl für welche politik ?

selbst die größten einfallspinsel können an dieser farbenlehre erkennen welche partei für welche finanzielle kompetenz stehen und lieber auf kosten von den kommenden generationen leben......

Das muß ich zu dieser Farbenlehre noch loswerden: Gibt es auch rote Kassen?

[Konteradmiral]

Zitat von wolf b.

Das muß ich zu dieser Farbenlehre noch loswerden: Gibt es auch rote Kassen?

Keine Ahnung, aber es würde mich sehr wundern, wenn die Roten keine schwarzen Kassen hätten.

[wolf b.]

Zitat von Konteradmiral

Keine Ahnung, aber es würde mich sehr wundern, wenn die Roten keine schwarzen Kassen hätten.

Mich auch. Aber anscheinend sind die schlauer.

Ich wollte nur diese "Farbenlehre" noch mal ad absurdum führen.

[Volker]

Zitat von wolf b.

Das muß ich zu dieser Farbenlehre noch loswerden: Gibt es auch rote Kassen?

Du sollst nicht alles so schwarz sehen, Wolf - das ist negativ und macht Magengeschwüre! Schau Dir das Gesicht von Frau Merkel an.

Sonst sehe ich rot bei diesen Zuständen und Beiträgen!

Volker

[santhos]

Zitat von Volker

Schau Dir das Gesicht von Frau Merkel an.
Volker

Und warum sollen wir den ganzen Tag brechen...