Nicht politisch sondern moralisch...Ypsilanti und ein Versprechen.... - boote-forum.de

Giligan · #1 04.03.2008, 18:02

Moin,

ehe wieder jemand auf den Deich klettert und "Keine Politik!" schreit, es ist nicht politisch, wenn jemand öffentlich ein Versprechen gibt und dann ebenso öffentlich verkündet, das er, bzw. sie, es brechen muss um ein Ziel zu erreichen!

Es ist Betrug und meines Erachtens in einer solchen Position in hohem Maße gefährlich!

Welche Werte soll man dem Bürger und vor allem unseren Kindern vermitteln, wenn sie von höchster Stelle vorgelebt bekommen, das man nur mit wertlosen Versprechen etwas erreicht?

Willy

45meilen · #2 04.03.2008, 18:08

Wie wahr

Die Machtgeilheit scheint einfach größer zu sein

Wenn ich so etwas sehe weiß ich was ich von dem / der Betreffenden zu halten habe

klastey · #3 04.03.2008, 18:08

Politiker lügen doch nur wenn sie den Mund aufmachen, ansonsten sind es Menschen wie du und ich.

Wie Adenauer schon mal sagte : Kein Mensch auf der Welt kann mich daran hindern Heute schlauer zu sein als Gestern.

Veräppelt wird nur der Wähler.

Gruß Klaus

Cyrus · #4 04.03.2008, 18:12

Wenn das keine politisches Thema ist,
dann ist es eventuell ein heikles und brisantes Thema ...

Zitat:

Die ewigen Grundsatzdiskussionen zu heiklen und brisanten Themen im boote-forum.de
dienen nicht dem Forumsfrieden und unserem gemeinsamen Hobby!

Kanzler · #5 04.03.2008, 18:13

Politik und Moral passt genauso gut zusammen wie schwarzer Schimmel oder Vergnügungs-Steuer!

Kanzler

Tequila · #6 04.03.2008, 18:15

da dieser thread sowieso bald zugemacht wird, gebe ich kurz meinen Senf dazu:

Wie arrogant sind wir eigentlich die politische Meinung einiger hunderttausend Menschen zu ignorieren indem wir sagen: "nicht mit den Linken, nicht mit den Rechten" ?

Mit politischen Strömungen sollten sich die Politiker BESCHÄFTIGEN, nicht IGNORIEREN.

Jede Partei die sich zur Wahl stellt sollte auch bereit sein das politisch andersdenkende Lager zu akzeptieren und auch mit unbequemen Meinungen einen Konsenz zu suchen.

Insofern ist die Versprecherei nicht mit Dem oder Dem zu reden ein Schritt gegen die Demokratie

Und außerdem - wenn die Ypsi sich wählen läßt, weiß eh` keiner von Wem welche Stimme kommt denn abgestimmt wird in geheimer Wahl oder

Die Verweigerung gegen Koalitionen wie es die FDP vormacht ist auch nicht besser und drängt doch erst die Anderen zu solchen Notlösungen.

Giligan · #7 04.03.2008, 18:18

Zitat:

Zitat von Cyrus

Wenn das keine politisches Thema ist,
dann ist es eventuell ein heikles und brisantes Thema ...

Hi Cyrus,

muss weder heikel noch brisant werden wenn man sich unter Kontrolle hat. Man lernt doch dazu....du, ich und viele andere auch.

Es ist doch eine Sache die bewegt und die wir unseren Kindern erklären müssen.....

Gruß
Willy

Cooky-Crew · #8 04.03.2008, 18:19

Zitat:

Zitat von klastey

Politiker lügen doch nur wenn sie den Mund aufmachen, ansonsten sind es Menschen wie du und ich.

Wie Adenauer schon mal sagte : Kein Mensch auf der Welt kann mich daran hindern Heute schlauer zu sein als Gestern.

Veräppelt wird nur der Wähler.

Gruß Klaus

Ich habe bei Willy seinen Beitrag nix von Politiker oder Wähler gelesen

Hat er gut gemacht

Vielleicht meint er ja was von "Auf Schalke" oder ähnliches

Also lasst die Wörter einfach weg und es wird alles gut

Gruß
UWE

Giligan · #9 04.03.2008, 18:21

Zitat:

Zitat von Cooky-Crew

Hat er gut gemacht

Gruß
UWE

Er lernt dazu und hofft auf eine sachliche Unterhaltung die nicht dicht gemacht werden muss....sollte es aber doch ausufern wird er nicht maulen wenn ein Schloß drunter kommt.

Gruß
Willy
PS. sonst traut sich ja keiner das anzusprechen, obwohl es vielen auf der Seele brennt....

Cyrus · #10 04.03.2008, 18:25

Zitat:

Zitat von Giligan

PS. sonst traut sich ja keiner das anzusprechen, obwohl es vielen auf der Seele brennt....

Echt?

Bei mir brennt nur der Kamin.
Solche Themen gehen mir am A... vorbei.

norbertmattern · #11 04.03.2008, 19:13

Ein "Kandidat" will in erster Linie GEWÄHLT werden. Diesem Ziel hat sich alles, aber auch alles unterzuordnen.

Eben auch der "Wählerwille".

Ich kann mich gut erinnern, wie der Genscher mit dem Versprecehn antrat, nicht mit der XXX zu koalieren. Und ? Was hat er gemacht ?

nordic · #12 04.03.2008, 19:16

Eigendlich halte ich mich hier aus solchen Themen raus, da ich der Meinung bin sie gehören nicht hierhin und lassen sich per Posting auch schlecht diskutieren.
Zum angesprochenen Thema möchte ich aber nur darauf hinweisen, dass der eigentliche Unsinn diese Festlegung von allen im Voraus war. Wenn jetzt jeder sich an sein Versprechen hält, was dann? Wählen bis es passt ?
Es muß doch die Möglichkeit geben auf Tatsachen zu reagieren.

minerve · #13 04.03.2008, 19:19

Zitat:

Zitat von Cyrus

Echt?

Bei mir brennt nur der Kamin.
Solche Themen gehen mir am A... vorbei.

Was für eine Aussage

Giligan · #14 04.03.2008, 19:19

Zitat:

Zitat von nordic

Wenn jetzt jeder sich an sein Versprechen hält, was dann...

Mir geht es um die Signalwirkung auf alle, "was dann" wird sich zeigen. Sicher gibt es eine Verfahrensweise mit der man seine Versprechen halten kann, ob sie zum eigenen Vorteil gereichen halte ich dabei für nebensächlich.

Gruß
Willy

Giligan · #15 04.03.2008, 19:21

Zitat:

Zitat von minerve

Was für eine Aussage

Halb so wild, er kennt mich und versucht mich bange zu machen...

Vista · #16 04.03.2008, 19:21

So ist das leider heute so,
Erst beworben, Versprechen gemacht, hat derjenige sein Ziel erreicht oder sieht das er mit einer Kehrtwende sein Ziel besser erreichen kann, interesiert ihn sein Geschwätz von gestern nicht mehr.
Gruß Bernd

xtw · #17 04.03.2008, 19:22

Nunja, insbesondere der betreffende Wahlkampf war von Lügen im Vorfeld geprägt - ich erinnere mich an die Aussage eines Problembären aus dem Rheinland, dass ein gewisser Küchenmitarbeiter sogar Kinder ins Gefängnis stecken wolle - eine dreckige Lüge, aber es hat bei einigen Personen, die alleine aufgrund ihres Alters und ohne Ansehen ihres IQs berechtigt sind, an Wahlen teilzunehmen, gewirkt.

Man erinnert sich dabei auch an das Mehrwertsteuermärchen und an andere Sagen und Legenden aller vertretenen Volksvertreter. Dabei fällt mir ein Spruch ein, der hier irgendwo mal in der Signatur prangte :
Staubsaugervertreter verkaufen Staubsauger,
Versicherungsvertreter verkaufen Versicherungen,
Volksvertreter verkaufen...

Ähnlich wie bei der Sache mit der MWSt war es in diesem Fall allerdings (im Gegensatz zB zur Kinderknastlüge) eine Lüge, deren Überprüfung vor der Wahl nicht möglich war, auch nicht belesenen Leuten oder Hellsehern - das macht solche Lügen besonders verwerflich !

Auch lässt sich einschätzen, wie verlässlich das "auf der Länderebene ja, auf der Bundesebene nie" ist...

Da wir hier keine Politik wollen, werde ich natürlich nicht den Vergleich einer Koalition x + y mit einer koalition z + braun bringen, das wäre vielleicht zu hart...

hansenloewe · #18 04.03.2008, 19:24

Was mich dabei am meistens wundert:

Wenn die andere große Partei sich vom rechten Lager Stimmen fangen würde, gäbe es gleich einen Aufschrei von Rot und Grün und die "Nxxikeule" würde ausgepackt.

Aber wenn eine linke Partei mit Mitgliedern, welche aktiv an dem Unrecht in DDR beteiligt waren, plötzlich zum Sieg verhelfen - dann ist das für die Sozis und Grünen salonfähig....

.....verlogener Haufen, sage ich nur! Und Schade, dass Helmuth Schmidt das noch mit erleben muss.

nordic · #19 04.03.2008, 19:24

@ Willy
Welche Verfahrensweise?
Egal welche Koalition gemacht würde, mindestens eine Partei müßte ihr Versprechen brechen.

minerve · #20 04.03.2008, 19:25

Zitat:

Zitat von Giligan

Moin,
......... es ist nicht politisch, wenn jemand öffentlich ein Versprechen gibt und dann ebenso öffentlich verkündet, das er, bzw. sie, es brechen muss....... ist Betrug und meines Erachtens in einer solchen Position in hohem Maße gefährlich!
Welche Werte soll man ...... vor allem unseren Kindern vermitteln, wenn sie von höchster Stelle vorgelebt bekommen, das man nur mit wertlosen Versprechen etwas erreicht?
Willy

Das, Willy, ist ein Hauptproblem unserer Zeit. Gebrochene Versprechen und Verträge finden heute weder in der Familie, noch in Sportvereinen und schon gar nicht in der Politik die passende Reaktion. Es macht einfach keinen Spass mehr! Es ist einfach erschreckend

Giligan · #21 04.03.2008, 19:31

Zitat:

Zitat von nordic

@ Willy
Welche Verfahrensweise?
.

Ich weiß es nicht....es kann aber nicht sein, das die Welt nur noch mit Lügen bestehen kann.

Ich bot mein Auto, (den SL) mal an, keiner wollte es, weil ich schon am Telefon ehrlich war. Wenn ich sehe was sich die Leute für Grotten, (SL natürlich) kaufen, wird mir schwindelig.
Ich habe schon viele Autos gesehen, nicht eines war billiger und gleichzeitig besser als meins. Aber die blumigen, (schlicht und einfach gelogenen) Worte der Anpreisung locken....

Gruß
Willy

rascala17fm · #22 04.03.2008, 19:38

Willy!

Du bist einfach zu ehrlich für diese Welt.

Es wurde schon immer gelogen auf dieser Welt und ehrlichkeit zählt in der heutigen Zeit eigentlich nur noch im Privaten bereich. Es ist leider so.

Carsten

Nils · #23 04.03.2008, 19:40

Viel mehr hat mich aufgeregt, dass ausgerechnet Frau Merkel diesen Wortbruch auf's Heftigste kritisierte. Da habe ich noch ziemlich genau das Bild vor Augen wie die Merkel vor der Wahl 2005 felsenfest behauptete "eine große Koalition wird es nicht geben". Wer im Glashaus sitzt.... .

nordic · #24 04.03.2008, 19:43

Stimme ich Dir vollstens zu. Aber: Wie gesagt,der Fehler war das Festlegen aus taktischen Gründen. Dadurch sind jetzt alle in einer Zwickmühle. Irgendwie muß das ja gelöst werden und egal welcher Meinung man selber ist, kann man auch nicht sagen: "Wir machen wie wenn es diese 140.000 Wähler der Linkspartei nicht gegeben hätte."
Eine Demokratie muß damit klarkommen. Vielleicht überlegen sich in Zukunft manche vorher den Unterschied zwischen wünschenswert und festem Versprechen.
Aber ehrlich?.... Wer ist so naiv und hat bei entsprechendem Wahlausgang nicht damit gerechnet das jede Partei versuchen wird das beste für sich daraus zu machen.

xtw · #25 04.03.2008, 19:50

Warum wird so getan, als seien die Zahlen zementiert ?? Eine Neuwahl ist ein probates demokratisches Mittel, das Dilemma zu lösen !

Klar, dass einige, die zu Recht fürchten, dabei wieder besonders weit abzusacken, dieses auf Teufel komm raus (nicht religiös gemeint) verhindern wollen, und dabei unbeteiligte Parteien, die eine Zusammenarbeit vorher ausgeschlossen haben und nun zu ihrem Wort stehen, verbal heftig angreifen...

@Karsten: muss Dir voll zustimmen (siehe meine letzte Zeile über Deiner Mail) - eine dieser Politikerinnen forderte nach der Nds-Wahl sogar die Wiedereinführung der Stasi, was erst nach massiven Eingriffen der Bundespartei geahndet wurde...