Boot von Mallorca nach Norddeutschland überführen...

[Totti-Amun]

Zitat von Ostfriesen

Ach ja, Biscaya queren dürfte wegen der Reichweite nicht funktionieren?

Keine Ahnung, ich kenne seine Reichweite nicht. Habe nur was von alleine 500l Zusatztanks gelesen.
Ich schätze mal La Coruna -> Brest auf 350sm, Gijon - La Rochelle 250sm. Beim Verdrängen unrealistisch?
Ich brauchte mir darüber beim Queren keine Sorgen machen.

Gruß

Totti

[Dayskipper]

Zitat von trockenangler

Warum nicht, ich habe gerade mal deinen Törnbericht verfolgt.
So ein schönes Video wäre schon was.
Und Rheinwellen kennst du ja schon .

Unabhängig ob ich mitfahre oder nicht, kann ich dir sehr gern ein Video zusammenschneiden, wenn du mir das Material zur Verfügung stellst

[Averna]

mal so für mich hingedacht..........

neues Boot und unbekannt, Qualität der Maschinen unbekannt.......warum ist eine Maschine fast neu.......da wäre ich ganz vorsichtig, Erfahrung bei echtem Seewetter mit dem Boot nein, Mannschaft teilerfahren............

da bekäm ich bei der Planung schon Schweißperlen auf der Stirn und feuchte Hände.

Die Überlegung per Huckepack nach Norddeutschland würde ich sofort wieder auspacken und mir schon mal einen Platz sicher...........den Sicher will jeder in Germany ankommen, oder ?



........denkt der, der 45 Jahre auf dem Wasser unterwegs ist.

[Frank C.]

So wie Dirk sehe ich das auch.
Wäre zwar eine schöne Erfahrung aber mit einigen Risiken behaftet.

[trockenangler]

Zitat von Totti-Amun

Keine Ahnung, ich kenne seine Reichweite nicht. Habe nur was von alleine 500l Zusatztanks gelesen.
Ich schätze mal La Coruna -> Brest auf 350sm, Gijon - La Rochelle 250sm. Beim Verdrängen unrealistisch?
Ich brauchte mir darüber beim Queren keine Sorgen machen.

Gruß

Totti

Der Verbrauch dürfte bei 7-8kn etwa bei 2,3l/sm für beide Maschinen liegen, vom Verbrauch sollte das also gut möglich sein, wären bei 350sm 805l mit reichlich Reserve.
Bei 18-20kn sollte der Verbrauch etwa bei 4,5l/sm liegen, wären dann bei 350sm = 1.575l und 425l Reserve.
Durch die installierten Zusatztanks also sogar in Gleitfahrt möglich bei ruhigem Wetter. (Tags)

[herrmic]

Zitat von Frank C.

So wie Dirk sehe ich das auch.
Wäre zwar eine schöne Erfahrung aber mit einigen Risiken behaftet.

Kolumbus wußte auch nicht ob er nach Hause zurückkehrt

und der hatte noch nicht mal nen Hilfsmotor.

[Jens-]

Ich denke bis April ist es noch lange hin und Frank wird sicher bis dahin schon ein Paar Touren rund um Malle gefahren sein um abzuschätzen ob es ein großes Risiko ist zu starten. Passieren kann immer etwas , vielleicht fährt man gegen ein Container oder so.
Wenn die Maschinen gewartet sind und keine Temperatur Probleme haben oder gehabt haben , nicht mit Öl um sich werfen würde ich wenn ich Zeit hätte auch Respektvoll diese Gedanken haben zu fahren !


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[trockenangler]

Frank, Dirk, die Risiken sind mir bewusst, und auch der Seetransport ist noch nicht verworfen.

Aber wer es nicht mal macht, kann auch keine Erfahrung machen.
Wie schon geschrieben steht ja auch noch nicht fest auf eigenem Kiel zu überführen, aber ich mache mir meine Gedanken dazu und habe auch noch einen Stegnachbarn im Rennen der schon Ärmelkanal und Schwedenerfahrung hat.

[Ostfriesen]

Hmm ...

#25, #44 sind überholt?

[herrmic]

Zitat von trockenangler

Frank, Dirk, die Risiken sind mir bewusst, und auch der Seetransport ist noch nicht verworfen.

Aber wer es nicht mal macht, kann auch keine Erfahrung machen.
Wie schon geschrieben steht ja auch noch nicht fest auf eigenem Kiel zu überführen, aber ich mache mir meine Gedanken dazu und habe auch noch einen Stegnachbarn im Rennen der schon Ärmelkanal und Schwedenerfahrung hat.

Mach mal und ich möchte hier dann auch lesen,

daß du heil und möglichst problemlos angekommen bist.

[trockenangler]

Zitat von Ostfriesen

Hmm ...

#25, #44 sind überholt?

Alex, in #25 habe ich ja schon noch in der Phantasie des eigenen Kiels geschwelgt.

Wer weiß ob ich noch mal zu so etwas komme.
Nach meiner ersten Probefahrt, ist der Wunsch in diesen Gefilden unterwegs zu sein eben wieder größer geworden.
Ja, in #44 habe ich den eigenen Kiel eigentlich ausgeschlossen, aber es reizt mich halt.
Aktuell ist nichts entschieden.

[Totti-Amun]

Zitat von herrmic

Kolumbus wußte auch nicht ob er nach Hause zurückkehrt

und der hatte noch nicht mal nen Hilfsmotor.

Immerhin reden wir hier nicht von einer Atlantiküberquerung oder mehr, das rettende Ufer ist so oder so nie besonders weit, die Ausrüstung gut.
Dass im Mittelmeer zu der Jahreszeit gerade auch mit sehr starken Winden zu rechnen ist (mit seinen Nebenerscheinungen) und der Atlantik auch Ansprüche stellt, wird der TE wohl wissen.
Passieren kann überall was, muss aber nicht. Ich persönlich hätte eher Kopf-und Bauchschmerzen, mit 10-11m segelnd den Atlantik zu überqueren. Machen aber dennoch Hunderte jährlich erfolgreich.

[klausim]

Zitat von trockenangler

Alex, in #25 habe ich ja schon noch in der Phantasie des eigenen Kiels geschwelgt.

Wer weiß ob ich noch mal zu so etwas komme.
Nach meiner ersten Probefahrt, ist der Wunsch in diesen Gefilden unterwegs zu sein eben wieder größer geworden.
Ja, in #44 habe ich den eigenen Kiel eigentlich ausgeschlossen, aber es reizt mich halt.
Aktuell ist nichts entschieden.

da ich mein Boot dieses Jahr selber überführt habe, kann ich deine "Gefühle" voll verstehen

[trockenangler]

Das Schiff bekommt auch noch eine komplett neue Frontscheibe (6.500,-€ inkl. Montage), die vorhandene ist total milchig geworden.
Das wird direkt bei Astondoa in Alicante gemacht. Evtl. fahre ich diese Tour als weitere Probefahrt mit, dann hat man schon mal 300sm als Erfahrung im MM gemacht...

[Kanzler]

Wäre ein teilweiser Landtransport evtl. eine Alternative, z.B. von Barcelona nach Bilbao oder Bordeaux?
Strecke ca 600 km, dafür grob geschätzt 1.300 sm weniger Seeweg.

[Fronmobil]

Zitat von Kanzler

Wäre ein teilweiser Landtransport evtl. eine Alternative

Genau mein Gedanke! Darüber sollte man nachdenken.
Die Biskaya ist nur vom Sofa aus betrachtet für ein Mobo unkritisch.
Ein Bootstransport sollte mit 1,50 EUR/km machbar sein.

Klaus, der viel Spaß bei der Planung wünscht

[Verbraucheranwalt]

Schon witzig - erst hieß es Seeweg ist vollkommen ausgeschlossen, habe keine Zeit - bitte nicht weiter diskutieren und jetzt heißt es - lass uns doch den längsten und schwersten Seeweg nehmen

Aber sei es drum. Biskaya ist in meinen Augen doppelt problematisch. Entweder machst du so weit West dass du noch im richtig tiefen Wasser fährst - das machen offenbar die meisten Segler - weil sich da der Seegang in Grenzen hält und man genug Sicherheitsabstand zum Land hat. Muss man beim Mobo aber erst mal vom Tank her hinbekommen.

Oder man fährt von Hafen zu Hafen.

Das macht aber richtig "Spass" weil man da ganz genau rechnen muss mit der Tide. Viele Häfen fallen dort trocken bzw. haben so Schwellen vor den Hafenbecken über die man nur bei Hochwasser reinkommt. Da reden wir schnell mal über 9-10 Tidenhub. Und ich meine da gibt es sehr lange Abschnitte komplett ohne Hafen.

Da ist wirklich ein sehr guter Navigator gefragt zumal bei Rumpfgeschwindigkeit auch noch die Strömungen heftig bremsen oder schieben können.

Vielleicht gibt es auch noch ne Dritte Alternative - wenn es die Tanks her geben - La Caruna - Brest sind nur 500 km - die könnte man durchaus mit sparsamer Gleitfahrt innerhalb eines Tages packen.


Gruß
Chris

[Sandman]

Zitat von Verbraucheranwalt

Schon witzig - erst hieß es Seeweg ist vollkommen ausgeschlossen, habe keine Zeit - bitte nicht weiter diskutieren und jetzt heißt es - lass uns doch den längsten und schwersten Seeweg nehmen



Aber sei es drum. Biskaya ist in meinen Augen doppelt problematisch. Entweder machst du so weit West dass du noch im richtig tiefen Wasser fährst - das machen offenbar die meisten Segler - weil sich da der Seegang in Grenzen hält und man genug Sicherheitsabstand zum Land hat. Muss man beim Mobo aber erst mal vom Tank her hinbekommen.



Oder man fährt von Hafen zu Hafen.



Das macht aber richtig "Spass" weil man da ganz genau rechnen muss mit der Tide. Viele Häfen fallen dort trocken bzw. haben so Schwellen vor den Hafenbecken über die man nur bei Hochwasser reinkommt. Da reden wir schnell mal über 9-10 Tidenhub. Und ich meine da gibt es sehr lange Abschnitte komplett ohne Hafen.



Da ist wirklich ein sehr guter Navigator gefragt zumal bei Rumpfgeschwindigkeit auch noch die Strömungen heftig bremsen oder schieben können.



Vielleicht gibt es auch noch ne Dritte Alternative - wenn es die Tanks her geben - La Caruna - Brest sind nur 500 km - die könnte man durchaus mit sparsamer Gleitfahrt innerhalb eines Tages packen.





Gruß

Chris

La Coruña - Brest sind diritissima 640km, also knapp 350 sm. Da ist keine Abdrift etc inkludiert.

In einem Tag ist das nur sehr schwer zu schaffen und bei dem dort herrschenden Wetter-/Seebedingungen würde ich eine wirklich großzügige Reserve einplanen.


Grüße

Sandman

[trockenangler]

Zitat von Kanzler

Wäre ein teilweiser Landtransport evtl. eine Alternative, z.B. von Barcelona nach Bilbao oder Bordeaux?
Strecke ca 600 km, dafür grob geschätzt 1.300 sm weniger Seeweg.

Landtransport bedeutet den Kahn zu zerlegen, und zwar richtig weil nicht nur Geräteträger sondern sogar der Flysteuerstand demontiert werden muss.

[trockenangler]

Zitat von Verbraucheranwalt

Schon witzig - erst hieß es Seeweg ist vollkommen ausgeschlossen, habe keine Zeit - bitte nicht weiter diskutieren und jetzt heißt es - lass uns doch den längsten und schwersten Seeweg nehmen

Aber sei es drum. Biskaya ist in meinen Augen doppelt problematisch. Entweder machst du so weit West dass du noch im richtig tiefen Wasser fährst - das machen offenbar die meisten Segler - weil sich da der Seegang in Grenzen hält und man genug Sicherheitsabstand zum Land hat. Muss man beim Mobo aber erst mal vom Tank her hinbekommen.

Oder man fährt von Hafen zu Hafen.

Das macht aber richtig "Spass" weil man da ganz genau rechnen muss mit der Tide. Viele Häfen fallen dort trocken bzw. haben so Schwellen vor den Hafenbecken über die man nur bei Hochwasser reinkommt. Da reden wir schnell mal über 9-10 Tidenhub. Und ich meine da gibt es sehr lange Abschnitte komplett ohne Hafen.

Da ist wirklich ein sehr guter Navigator gefragt zumal bei Rumpfgeschwindigkeit auch noch die Strömungen heftig bremsen oder schieben können.

Vielleicht gibt es auch noch ne Dritte Alternative - wenn es die Tanks her geben - La Caruna - Brest sind nur 500 km - die könnte man durchaus mit sparsamer Gleitfahrt innerhalb eines Tages packen.


Gruß
Chris

Aktuell ist mein Gedanke auch La Caruna -> Brest.
Bei stabiler Wetterlage morgens in La Caruna los zu fahren in sparsamer Gleitfahrt, Nachts in Verdrängerfahrt durch zu fahren und den Rest am Folgetag wieder in Gleitfahrt bis nach Brest.

[MichaB.]

Biskaya im Frühling ist nach allem was ich so gehört und gelesen habe keine gute Idee. Der Sommer soll da entspannter sein.

[Verbraucheranwalt]

Wenn der Kahn 50 km/h Marschfahrt packt, dann wäre man bei 650 km in 13 Stunden da....

[Totti-Amun]

Zitat von trockenangler

Aktuell ist mein Gedanke auch La Caruna -> Brest.
Bei stabiler Wetterlage morgens in Brest los zu fahren in sparsamer Gleitfahrt, Nachts in Verdrängerfahrt durch zu fahren und den Rest am Folgetag wieder in Gleitfahrt bis nach Brest.

Eben, schrieb ich ja. Es sind etwa 350sm und wenn man es nicht übers Knie bricht und das Wetter beobachtet, gut zu bewältigen. Dann muss man halt etwas warten, wenn die Wetterlage aktuell nicht passt. Wir reden von einem Zeitfenster von etwas über einem Tag.

[trockenangler]

Zitat von Verbraucheranwalt

Wenn der Kahn 50 km/h Marschfahrt packt, dann wäre man bei 650 km in 13 Stunden da....

Die schaft zwar Vmax 27-30kn aber das möchte ich nicht 13h am Stück mit den Motoren machen, deshalb siehe oben. #171

[Totti-Amun]

BTW: Ich bin die Strecke 4x gefahren, 3x bei tollem Wetter und 1x die volle Packung, das war aber wettermäßig da jeweils absehbar. Letzteres war für mich dennoch ein Vergnügen, für 90% der Mitfahrer (obwohl auch soweit seefest) überhaupt nicht. Ich muss mal schauen, wo die Bilder sind und was davon scannen. Oder vielleicht lieber nicht...
War allerdings ein größeres Boot, bzw. 3x ein Schiff.