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#151
25.11.2008, 15:48
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Auch wenn ich mit Dir übereinstimme, kann ich mir einer gewissen Schadenfreude ob gezeigten Bildes nicht erwehren....
Volker
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 Rotwein hat keinen Alkohol! 
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#152
25.11.2008, 15:50
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Zitat:
..... ganz ehrlich????? .... ich auch nicht ....
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 Man sollte alles so einfach wie möglich erklären, aber nicht einfacher Gruss Uwe
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#153
25.11.2008, 15:53
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Zitat:
 Zitat:
Gruß UWE
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Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin,
dass er tun kann, was er will, sondern dass er nicht tun muss, was er nicht will.
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#154
25.11.2008, 15:56
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Ein Bild, wie es zu befürchten war.
Die Russen haben auch einen Zerstörer runtergeschickt, als Reaktion auf die gestohlenen Panzer .... Es ist die falsche Taktik erst zu schießen und dann zu fragen. Hau drauf hilft nicht immer. Man sollte sich die Frage stellen, warum tun die Piraten dies. Somalia gehört zu den ärmsten und schlechst entwickelsten Ländern der Welt. Wer wird Pirat? Oftmals sind es ehemalige Fischer, die keine andere Mgl. sehen ihre Familie zu ernähren. Wie würdet ihr reagieren, wenn ihr Piraten seit, es die einzige für euch ersichtliche Mgl. ist eure Familie zu ernähren, meint ihr ihr würdet aufhören weil einige von euch durch die Marine getötet werden. Ich denke nein, die Ausweglosigkeit dieser Menschen treibt sie zum äußersten und auch wenn dies deren Tot bedeutet, sie werden nicht aufhören. Mit einem Wettrüsten zwischen Marine und Piraten ist keinem geholfen, es wird nur zu unzähligen Opfern führen. Bevor man an ein Handelsembargo denkt sollte man überlegen die Probleme an den Wurzeln zu bekämpfen. Eine stabile Regierung wäre der erste sichere Schritt. Ich denke es könnte so kommen, dass sich viel zu viele Staaten dem Problem annehmen wollen und es eskalieren wird. Aber ich denke man muss halt weiter denken, was passiert wenn wir aktiv vorgehen? Was passiert wenn wir Soldaten auf zivilen Schiffen einsetzen? Ich möchte drauf hinweisen: Dies spiegelt NUR MEINE PERSÖNLICHE Meinung wieder. Gruß Sebastian
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Hier darf keine werbung stehen !!
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#155
25.11.2008, 16:01
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Sebastian,
du bringst mich auf eine Idee  Da kommt noch was von mir  Gruß UWE
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Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin,
dass er tun kann, was er will, sondern dass er nicht tun muss, was er nicht will.
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#156
25.11.2008, 16:13
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Zitat:
Hab ich doch gelesen....Es wurde aber heute erst publik gemacht, das der Piratendampfer versenkt wurde.
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Jörg von der (ex)Freibeuter ...
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#157
25.11.2008, 16:14
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Zitat:
- wie schon o.a. bin ich auch eher der Meinung, mit "Patentrezepten" in Form bewaffneten Umgangs mit dieser Sache, vorsichtig zu sein. Ansonsten kann ich dir aber auch nicht ganz zustimmen, es gibt andere Berichte, wo von den "Piraten" gesprochen wird, als lebten sie in "Saus und Braus" und das zusätzlich auf Kosten der armen umgebenden Bevölkerung. Es sind offensichtlich keineswegs ausschliesslich die angesprochenen "armen Fischer", sondern das Ganze ist von höherer Warte durchaus organisiert. Also, dn der Stelle stimme ich Dir vorbehaltlos zu, man muss die Ursachen beseitigen, die jedoch sind vielfältig und sicher nicht mit einfachen Schlagworten wie "Armut" oder "organisierte Kriminalität" o.ä. ausreichend beschrieben. Abschreckung - und zwar wirksam, wenn nötig - ist sicher eines der vielen - hoffentlich auch zur Anwendung kommenden - Mitteln der Wahl- ---
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Man sollte alles so einfach wie möglich erklären, aber nicht einfacher Gruss Uwe
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#158
25.11.2008, 16:22
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Wenn ich mir das Bild anschaue und die Informationen die ich bisher dazu hatte abgleiche, kommt mir der starke Verdacht, dass die gute Zeitung (wie schon so oft) hier etwas schummelt. Das ist meiner Meinung nach keineswegs der Zweckentfremdete Trawler, der von der indischen Fregatte versenkt wurde. Übrigends auch nicht weil die weniger rumzicken, sondern nachdem er angegriffen wurde. Da hätten auch deutsche Einheiten nicht lange gezögert.
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Gruß Karl-Heinz Die Bücher über meine Traumreise 2008 , 2010 und 2012 können jetzt per PN oder Mail bei mir bestellt werden. Für Details Jahreszahl anklicken. Auch als E-Book verfügbar. __________________
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#159
25.11.2008, 16:24
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Zitat:
dies setzt trotzdem einen erheblichen mangel an unrechtsbewusstsein voraus und wer trotzdem meint, sich auf die stufe der wölfe hinab begeben zu müssen, sollte es sportlich sehen, wenn dann ein anderer wolf das licht ausknipst
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Grüße kay Schlagfertigkeit ist, einen Tag später die passende Antwort zu haben
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#160
25.11.2008, 16:33
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ich möchte keineswegs die Handlungen beschönigen oder entschudligen.
Ich möchte nur gerne dem pauschalisieren entgegenwirken. Man muss mehrere Sichtweisen berücksichtigen. Man muss evaluieren welche Informationen gut sind und welche schlecht, insbesondere bei der heutgen Pressvielfalt. Pauschal zu sagen Berichte der Frankfurter sind top und die Bild ist mist. Ich möchte halt zeigen, welche Konsequenzen die Hau-Drauf-Methode haben kann. Abschreckung ist so eine Sache: Stichwort: Wettrüsten!!! Also es ist so, die Piraten sind größtenteils ehemalige Fischer, die keinen Fang mehr hatten, weil illegal von anderen Nationen gefischt wurde. Man kann größtenteils von einer Kommerzialisierung der Piraterie durch ansässige Warlords sprechen, die mit Material unterstützen. Ich möchte keinesfalls das Bild des armen Fischers erzeugen, aber auch nicht der skrupellosen Killermaschinen. Wie gesagt es lässt sich nicht pauschalisieren und ich könnte dutzende Seiten zu dem Thema schreiben und hätte nicht alle Konsequenen, Ursachen usw. aufgeführt. Allerdings ist des DEFINITIV FALSCH zu sagen schieß weg und gut .... diese Mentaliät haben wir denke ich den vergangen Jahren in gewissen Ländern sehen können und ebenso das Ergebnis. PS: Mit dem Wolf spielst du sicherlich auf den heutigen Pro7 Film ab, der wie ich finde sehr gut und interessant gemacht ist und zeigt was passiert, wenn man voreingenommen ist.
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#161
25.11.2008, 16:49
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Zitat:
Die Piraten haben doch jetzt schon Schnellboote, Maschinengewehre und Raketenwerfer. So viel Platz nach oben ist da nicht mehr, jedenfalls wenn man die "Beute" noch "verwenden" möchte. Ausserdem ist es doch kein "Wettrüsten", wenn die Ordnungmacht/Staat Verbrecher in die Schranken weist. Es spricht ja niemand von Wettrüsten, bloss weil Polizisten Waffen tragen. Zitat:
Viele Grüße, Oliver
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#162
25.11.2008, 16:54
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Zitat:
Genau da stimme ich dir 100%ig zu und habe ich auch gesagt, ich spreche halt von einer Komerzialisierung durch die Warloards. Ich will keineswegs die Piraten in Schutz nehmen, ich möchte wie gesagt nur diskutieren wie man vorgehen sollte, halt nicht mit hau drauf Du musst die Ausrüstung der Piraten im Gesamten betrachten, nicht alle sind gut ausgerüstet, noch nicht gott sei dank Aber ich denke Präsenz und Abschrekung alleine verhelfen nicht zum Ziel
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#163
25.11.2008, 17:02
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IMHO:
Niederknüppeln war noch nie eine Lösung! Ob die Piraten nun Autonome oder Fischer waren, ist für mich irgendwie schlüssig, solch lukrative Geschäfte würden die Freiheitskämpfer niemals einfachen Fischern überlassen.
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Jörg von der (ex)Freibeuter ...
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#164
25.11.2008, 17:21
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Und noch ein Reisseraus der Bild: http://www.bild.de/BILD/news/vermisc...eilassung.html sowie aus der SPO, dort wird zur Straße von Malakka verglichen: http://www.spiegel.de/panorama/justi...592349,00.html
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Jörg von der (ex)Freibeuter ... Geändert von Freibeuter (25.11.2008 um 17:26 Uhr)
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#165
25.11.2008, 17:37
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Also wenn ich den Bericht in BILD lese: Die Überschrift (wie so oft in diesem Blatt) stimmt mit dem Inhalt überhaupt nicht überein: Sie bekamen regelmäßig Essen, durften sogar duschen und 'mentale Folter' (naja...) - und dass der Schiffskoch für die Piraten kochen muss, würde ich an deren Stelle auch anordnen!
In Guantanamo wurden die Gefangenen von sog. (republikanischen) Demokraten weitaus schlechter behandelt. Den SPIEGEL-Bericht finde ich relativ objektiv Volker SY JASNA
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Rotwein hat keinen Alkohol!
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#166
25.11.2008, 18:18
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Na für die Jungs würde ich mal nach 3 Tagen was Feines kochen.
Da würden die aber keine Zeit mehr haben mit Gewehren zu spielen...  Grüße Andi
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Wer sein Leben so einrichtet, dass er niemals auf die Schnauze fällt, der kann nur auf dem Bauch kriechen.
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#167
25.11.2008, 18:18
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Zitat:
 Wahnsinn, oder?!
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Jörg von der (ex)Freibeuter ...
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#168
25.11.2008, 18:22
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Wollen wir nicht für die armen Piraten sammeln?
Willy
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#169
25.11.2008, 19:10
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Zitat:
Aber diese Dumpfbacken werden wohl noch was zahlen für Kost und Logis wenn die so weiterverhandeln. Grüße Andi
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Wer sein Leben so einrichtet, dass er niemals auf die Schnauze fällt, der kann nur auf dem Bauch kriechen.
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#170
25.11.2008, 19:11
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Zitat:
.... na ja Bild.... Hatte ich - glaube ich - schon mal zitiert (Die Ärzte - "lasse red'n"...) ..... "Angst, Hass, Titten und der Wetterbericht" ....
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Man sollte alles so einfach wie möglich erklären, aber nicht einfacher Gruss Uwe
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#171
25.11.2008, 19:32
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Info
http://info.kopp-verlag.de/news/beim...rungsfall.html  Daraus:Die Entführer sollten wissen, warum im Libanon nur ein einziges Mal Russen entführt worden sind – und danach nie wieder: Der KGB hat damals Verwandte der Kidnapper entführt und einem dieser männlichen Verwandten ein Körperteil unterhalb der Gürtellinie abgetrennt. Das hat man dann dem Clanchef überbracht – verbunden mit der Forderung, die verschleppten Russen binnen 24 Stunden bei bester Gesundheit wieder freizulassen – oder man werde weitere Clanmitglieder entführen und die Zeugungsfähigkeit des Clans stark dezimieren. Das hat gewirkt ... Westliche Truppen verwenden diese drastischen Methoden nicht – und man ist nun gespannt, ob die Russen wieder einmal zu solchen Methoden greifen werden ...Ich finde wir sollten die Russen mal einfach machen lassen, dass klingt kostengünstig und effektiv. Das Blatt ist nicht ganz so seriös wie die Bild.
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Jörg von der (ex)Freibeuter ... Geändert von Freibeuter (25.11.2008 um 19:37 Uhr) Grund: Vergessen
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#172
25.11.2008, 19:41
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eben im Videotext gelesen, das der nächste Frachter in deren Hände gefallen ist ...
ich glaube die übertreibens allmählich, was bringt es, wenn wirklich sämtliche Staaten irgendwie betroffen sind und dann einreiten .... ich denke auch, wenn die Russen einmal losgelegt haben wird es ein Jahr keine Berichterstattung geben, und dann ist das Thema Piraterie Geschichte .... die machen das schon, wie auch immer .... die neue Supermacht reift und reift ....
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#173
25.11.2008, 19:44
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Du weißt aber schon etwas über den Verfasser "Udo Ulfkotte" ?
 Solchen Leuten glaube ich noch weniger als der Bildzeitung. Vor allem sind selbsternannte Sicherheitsexperten aus diesen Lagern sicher nicht die erste Wahl als Ratgeber. 
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#174
25.11.2008, 19:49
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Zitat:
Zitat:
  Keiner versteht meine Witze!
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Jörg von der (ex)Freibeuter ...
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#175
25.11.2008, 19:51
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Aber sicher habe ich Dich verstanden.
Wollte nur vorsorglich denen die das ernst nehmen, den Wind aus den Segeln nehmen. Du bist eh nur der Stichwort Lieferant in dem Tröt hier.
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