Fährt einer in mein Boot im Hafen (vertäut), ich schuld...

[Berni]

Zitat von Pepper

...
Aber ganz grob über den Daumen:
Schließt du eine Kasko ab, bestimmst du den Versicherungswert. Kaufst du ein Boot für 8000 €, schließt du eine Versicherungssumme von 8000 € ab.
Die Versicherungsprämien liegen je nach Versicherung und Bedingungen grob bei 1,8% bis 3,0% vom Versicherungswert. Dein 8000 € Boot kostet also ca. 144 € bis 240 € Versicherung im Jahr.

Ich hoffe, das reicht erstmal für eine Denkrichtung ...

Ich möchte jetzt bestimmt keine Diskussion über Versicherungsprämien lostreten, bin auch nicht bei dem "bekannten" Versicherungsmakler hier aus dem Forum versichert, aber ich zahle bei einer Versicherungssumme, die weitaus größer ist, deutlich unter 1% der Versicherungssumme an Versicherungsprämie (selbstverständlich mit "neu für alt" ohne Abzug); 1,8% halte ich für sehr teuer (3% für Wucher)

[Totti-Amun]

Zitat von Berni

Ich möchte jetzt bestimmt keine Diskussion über Versicherungsprämien lostreten, bin auch nicht bei dem "bekannten" Versicherungsmakler hier aus dem Forum versichert, aber ich zahle bei einer Versicherungssumme, die weitaus größer ist, deutlich unter 1% der Versicherungssumme an Versicherungsprämie (selbstverständlich mit "neu für alt" ohne Abzug); 1,8% halte ich für sehr teuer (3% für Wucher)

Du meinst wohl inkl. Kasko?

Gruß

Totti

[Pepper]

Zitat von Berni

Ich möchte jetzt bestimmt keine Diskussion über Versicherungsprämien lostreten, bin auch nicht bei dem "bekannten" Versicherungsmakler hier aus dem Forum versichert, aber ich zahle bei einer Versicherungssumme, die weitaus größer ist, deutlich unter 1% der Versicherungssumme an Versicherungsprämie (selbstverständlich mit "neu für alt" ohne Abzug); 1,8% halte ich für sehr teuer (3% für Wucher)

Und Du hast WANN deine Versicherung abgeschlossen?

[Totti-Amun]

Zitat von Pepper

Und Du hast WANN deine Versicherung bei Norman abgeschlossen?

Gar nicht, schrieb er...

Grüße

Totti

[Pepper]

Zitat von Totti-Amun

Gar nicht, schrieb er...

Grüße

Totti

Ja, korrigiert, Danke.
Mir ging es auch eher um den Zeitpunkt seiner vermutlichen älteren Versicherung, während die Kasko-Nachfrage aktuellen Versicherungsbedingungen und Tarifen unterliegt.

[justme]

Moin moin,

Zitat von werner3

Ganz ehrlich, ich wäre in dem Fall nie darauf gekommen, daß die Haftpflicht nicht zahlen muß! Unglaublich!

Da wird man so alt wie ne Kuh und lernt doch noch jeden Tag dazu.

Gruß Werner

genauer gesagt muß hier vermulich die Versicherung nicht zahlen, weil der Bootsführer nicht zahlen muß - darf ich mal fragen, wie Du darauf kommst? Nochmal, Haftung ohne Verschulden ist der absolute Spezialfall, im Normalfall haftet niemand wenn ihm nicht ein individuelles Verschulden nachzuweisen ist (woraus z.B. auch folgt, daß der gern genommene Satz 'Eltern haften für ihre Kinder' natürlich ebenso vollständiger Blödsinn ist - Eltern haften maximal dafür, wenn sie schuldhaft ihre Aufsichtspflicht verletzt haben. Ist das nicht der Fall haften sie nicht, und falls das Kind jung genug ist daß es ebenfalls nicht haftet (unter sieben Jahren nie, zwischen sieben und zwölf Jahren eingeschränkt) haftet dann auch ganz einfach niemand und man trägt seinen Schaden selbst).

lg, justme

[Lippi]

Die Versicherung haftet nicht in diesen Fällen, der Schaden geht aber immer zivilrechtlich einzuklagen, wenn man möchte.

[Pepper]

Zitat von Lippi

Die Versicherung haftet nicht in diesen Fällen, der Schaden geht aber immer zivilrechtlich einzuklagen, wenn man möchte.

Jetzt sind wir da, wo sich die Katze in den Schwanz beißt:
Wenn kein schuldhaftes Verhalten (i.S.v. vorsätzlichen oder fahrlässigen Handeln) vorliegt, besteht keine Schadensersatzpflicht.
Darum dreht es sich hier doch die ganze Zeit. Für eine zivilrechtliche Klage gibt es dann schlicht keine Rechtsgrundlage, aufgrund derer man einen Schaden einklagen könnte (in Deutschland, in anderen Ländern kann es selbstverständlich anders sein) ...

[Lippi]

Ist schon komisch ... aber danke für die Aufklärung.

[Pepper]

Zitat von Berni

Ich möchte jetzt bestimmt keine Diskussion über Versicherungsprämien lostreten, bin auch nicht bei dem "bekannten" Versicherungsmakler hier aus dem Forum versichert, aber ich zahle bei einer Versicherungssumme, die weitaus größer ist, deutlich unter 1% der Versicherungssumme an Versicherungsprämie (selbstverständlich mit "neu für alt" ohne Abzug); 1,8% halte ich für sehr teuer (3% für Wucher)

Dann nenne mir bitte mal deine Versicherungssumme, deine Selbstbeteiligung und den Vertragsbeginn des Erstvertrages. Eine so günstige Versicherung darfst du hier auch gerne nennen, sollen doch alle von profitieren.

[Lippi]

Wenn ich das so rechne, bin ich bei ca. 1,3% im 3. Versicherungsjahr.

[Segelmatt]

Also ich bin auch nur bei knapp über 0,3%. Und wenn ich einen solchen Schaden meiner Versicherung melde, reguliert die den und holt sich das Geld im Nachgang vom Verursacher. Hiswa eben.
Aber das bringt dem TE ebensowenig wie der Verweis aufs BGB.


Grüße

Matthias.

[kurz]

habe mal den KV fürs Reparieren GKF eingereicht. Und er wurde gutgeheissen. Soweit mal entspannt.

Wie ist es eigentlich mit dem Drumherum?
Mastlegen, Auswassern, Transport in die die Reparaturfirma und alles wieder zurück?

Bleibt das an mir hängen oder soll ich diese Aufwendungen noch nachreichen?

Danke übrigens für die Anteilnahme und die rege Diskussion.

kurz

[Berni]

Zitat von Pepper

Dann nenne mir bitte mal deine Versicherungssumme, deine Selbstbeteiligung und den Vertragsbeginn des Erstvertrages. Eine so günstige Versicherung darfst du hier auch gerne nennen, sollen doch alle von profitieren.

Text wieder gestrichen, da @Pepper scheinbar nur streiten möchte!

Wer Einzelheiten zu meiner Versicherung wissen möchte, kann mich gerne per PN anschreiben.

[Algiz]

Zitat von Pepper

Wenn kein schuldhaftes Verhalten (i.S.v. vorsätzlichen oder fahrlässigen Handeln) vorliegt, besteht keine Schadensersatzpflicht.

Vorsatz und Fahrlässigkeit schließt auch einen Versicherungsschutz aus.
Nur bei 'aus Versehen' zahlt eine Haftpflicht

[billi]

Zitat von kurz

habe mal den KV fürs Reparieren GKF eingereicht. Und er wurde gutgeheissen. Soweit mal entspannt.

Wie ist es eigentlich mit dem Drumherum?
Mastlegen, Auswassern, Transport in die die Reparaturfirma und alles wieder zurück?

Bleibt das an mir hängen oder soll ich diese Aufwendungen noch nachreichen?

Danke übrigens für die Anteilnahme und die rege Diskussion.

kurz

Klar das sind alles kosten die durch den schaden entstanden sind daher zahlr das alles die Versicherung...

[Pepper]

Zitat von Segelmatt

Also ich bin auch nur bei knapp über 0,3%. ...

Yup, dein Segelboot-Versicherungstarif nützt dem Motorboot-Anfrager wirklich viel

[Pepper]

Zitat von Berni

Ich weiß jetzt nicht, warum du so unfreundlich rüber kommst, oder bist du selber Makler...

Weil mir dein reingrätschen von der Seite (bei so vielen Beiträgen) schlicht auf den Sack geht. Da bekommt ein Neuling eine Info zur Kasko die du mit deinem Uralt-Versicherungsvertrag mit unbekannter Selbstbeteiligunghöhe in Äpfel- und Birnenvergleichsmanier negierst - ohne in dem Moment Fakten auf den Tisch zu legen. Der Neuling wird für sein Motorboot keine Kasko für unter 1% bekommen, es sei denn er wählt bei einem 8000 € Boot eine SB von mindestens 500 € (und vermutlich selbst dann nicht). Hättest du wirklich Ahnung, wüsstest du das. Aber wie gesagt, du grätscht ja lieber ... +++

[Berni]

Zitat von Pepper

Weil mir dein reingrätschen von der Seite (bei so vielen Beiträgen) schlicht auf den Sack geht. Da bekommt ein Neuling eine Info zur Kasko die du mit deinem Uralt-Versicherungsvertrag mit unbekannter Selbstbeteiligunghöhe in Äpfel- und Birnenvergleichsmanier negierst - ohne in dem Moment Fakten auf den Tisch zu legen. Der Neuling wird für sein Motorboot keine Kasko für unter 1% bekommen, es sei denn er wählt bei einem 8000 € Boot eine SB von mindestens 500 € (und vermutlich selbst dann nicht). Hättest du wirklich Ahnung, wüsstest du das. Aber wie gesagt, du grätscht ja lieber ... +++

Zunächst ist es mir relativ egal, ob ich dir auf den Sack gehe!

Nur verstehe ich bei dir die Aufregung nicht, du behauptest, man müsse mit mindestens 1,8% (bis 3%) der Versicherungssumme rechnen, ich zahle keine 0,7%, da kann ich doch wohl anmerken, dass ich deine Aufzählung für teuer halte, oder nicht?

Wenn sich die Rahmenbedingungen in den letzten 2 Jahren so wesentlich geändert haben sollten (der Vertrag für unser jetziges Boot besteht seit 2021), kannst du es hier doch einfach richtig stellen und musst mich nicht so blöde "anlabern", das geht doch auch freundlich, oder was ist dir für eine Laus über die Leber gelaufen?
__________________

[Segelmatt]

Zitat von Pepper

Yup, dein Segelboot-Versicherungstarif nützt dem Motorboot-Anfrager wirklich viel

Also Du bist ja nun wirklich auf Krawall gebürstet. Wer sagt Dir, dass ich einen "Segelboot-Versicherungstarif" habe? Lies doch einfach ein bisschen mehr hier im Forum, das bildet ungemein und man lernt die anderen User tatsächlich besser kennen.

Grüße

Matthias.

[justme]

Moin moin,

Zitat von Lippi

Die Versicherung haftet nicht in diesen Fällen, der Schaden geht aber immer zivilrechtlich einzuklagen, wenn man möchte.

das ist grundlegend falsch - die Haftpflichtversicherung tritt dann ein, wenn den Verursacher eine Haftpflicht trifft. Und genau die setzt in der Regel nunmal eigenes Verschulden (mindestens fahrlässig) voraus, ohne Verschulden keine Haftung (Sonderfälle wie Betrieb von KFZ etc. ausgenommen).
Für den Schaden, den ein korrekt beaufsichtigtes sechsjähriges Kind verursacht haftet ganz einfach niemand, den trägt der Geschädigte komplett alleine.

lg, justme

[justme]

Moin moin,

Zitat von Algiz

Vorsatz und Fahrlässigkeit schließt auch einen Versicherungsschutz aus.
Nur bei 'aus Versehen' zahlt eine Haftpflicht

'aus Versehen' ist die Definition von 'Fahrlässigkeit' und genau der Fall, für den man (abseits der vorgeschriebenen HP-Versicherung beim Betrieb von KFZ) eine Haftpflicht-Versicherung haben möchte (wobei eben diese sogar bei grober Fahrlässigkeit und Vorsatz dem Geschädigten gegenüber leistet und sich das Geld ggf. (anteilig) beim Versicherungsnehmer zurückholt, aber das ist eben der Sonderfall 'Kfz-Haftpflichtversicherung).
Was idR ausgeschlossen ist in nicht Pflicht-Haftpflichtversicherungen (und ebenso in der Kasko) sind 'grobe Fahrlässigkeit' und 'Vorsatz'.

lg, justme

[Emotion]

Zitat von Berni

Ich möchte jetzt bestimmt keine Diskussion über Versicherungsprämien lostreten, bin auch nicht bei dem "bekannten" Versicherungsmakler hier aus dem Forum versichert, aber ich zahle bei einer Versicherungssumme, die weitaus größer ist, deutlich unter 1% der Versicherungssumme an Versicherungsprämie (selbstverständlich mit "neu für alt" ohne Abzug); 1,8% halte ich für sehr teuer (3% für Wucher)

Ja, ab einem gewissen Level geht es unter die 1%.

Die Versicherungen haben Mindestsummen, ob das Boot 5 oder 15 Tausend wert ist kostet das gleiche.

[Stephan123]

Die Kasko mit 0,9% haben wir auch die Haftpflicht ist kaum der Rede wert.

[Fraenkie]

Zitat von kurz

habe mal den KV fürs Reparieren GKF eingereicht. Und er wurde gutgeheissen. Soweit mal entspannt.

Wie ist es eigentlich mit dem Drumherum?
Mastlegen, Auswassern, Transport in die die Reparaturfirma und alles wieder zurück?

Bleibt das an mir hängen oder soll ich diese Aufwendungen noch nachreichen?

Danke übrigens für die Anteilnahme und die rege Diskussion.

kurz

Also bei mir (siehe#129 ) war das alles in einem Kostenvoranschlag drin.
Quasi von Boot vom Liegeplatz holen bis Boot wieder dort antüddeln und abdecken.

Ist doch logisch