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| Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel! |
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#2201
04.12.2011, 18:02
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liebe forumsmitglieder,
seit längerem verfolge ich die interessanten themen hier im forum und jetzt will ich mich mit einer frage an euch wenden. wir fahren zur zeit sehr zufrieden eine drago fiesta 540 und wollen uns wegen unserem nachwuchs auf eine drago 22 vergrößern. bei boote öchsner wird zur zeit folgende gebrauchte angeboten: guckst du hier! was haltet ihr von diesem boot und der motorisierung, scheint euch der preis OK, und was haltet ihr von dem händler? interessant wäre für uns auch noch ob jemand von euch erfahrungen hat was das boot wohl verbraucht und wie hoch die jählichen wartungskosten wohl sind. wir haben uns das boot angesehen, nur leider konnten wir den motor nicht laufen lassen, und auch keine probefahrt machen. das boot wird im auftrag verkauft und der händler meinte er hätte es zwar durchgesehen, würde auch noch eine übergabeinspektion machen aber garantie gäbe es keine. da hab ich kein wirklich gutes gefühl bei. was meint ihr? ich freue mich auf eure antworten und bedanke mich im voraus, florian Geändert von opplomega (04.12.2011 um 19:09 Uhr) 
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#2202
04.12.2011, 18:05
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Welcome !
Hallo Florian,
willkommen in Dragoner Thread!! Leider funktioniert der Link nicht! Kannst Du den bitte mal mal nachreichen ?? Herrn Öchsner und seine Firma habe ich persönlich kennengelernt und einige hier im Thread kaufen sich schon das zweite Boot von ihm! Bei einem Verkauf im Kundenauftrag kann man leider nicht mehr erwarten. Durchgucken und Übergabeinspektion machen ist fair! Nach meiner Erfahrung bist du bei ihm in guten Händen! Gruß Stefan
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 Man muss das Unmögliche versuchen, um das Mögliche zu erreichen... (Herrmann Hesse) Geändert von Stipe (04.12.2011 um 18:15 Uhr)
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#2203
04.12.2011, 19:10
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hallo stefan,
danke für die schnelle antwort. den link oben hab ich jetzt aktualisiert. schöne grüße, florian
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#2204
04.12.2011, 20:13
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Hallo Florian,
schönes Boot, gute Firma, wie Stefan schon sagte bei Kundenauftrag weiß man halt nie genau ob alles OK ist aber am Preis sollte noch einiges zu machen sein. Die Ausstattung ist zum Teil interessant, aber auch ohne Trailer, Ankerwinde... Ist die Maschine eigentlich ein Einspritzer -VOLVO PENTA 4.3 GL-? Ich Habe auch eine 22 er allerdings mit D3 Diesel und bin sehr zufrieden. Oliver
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#2205
04.12.2011, 20:16
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Drago 22
Hallo Florian,
danke - jetzt kann man in ruhe schauen.. Das ist eine "normale" Fiesta 22 Innenborder, wie sie von der Werft ausgeliefert wird. Die Firma Öchsner liefert aus dem eigenen Hause das Boot mit dem "Innenleben" aus der Aussenbordervariante, d.h. der Steuersitz ist anders, der Kühlschrank und ein Waschenbecken in der Bordwand... Aber das nur mal am Rande.. Unsere Freunde hier im Forum (Skipper KIFFI) fahren diese IB Variante aus 2006 mit einem Mercruiser 4.3L MPI und Aplha One (d.h. Single Prop). Die Fahrleistungen sind wirklich gut! Der Verbrauch allerdings war trotz MPI-Technik im Kroatien-Urlaub auf Tour höher als bei mir (3.0L Vergaser in einer 660er IB) - ich brauche ca. 25 l/h.  Bei dem Motor (4.3 GL/DP) scheint es sich der Bezeichnung nach um das Vergaser-Modell mit DuoProp zu handeln, d.h. der sparsamste ist er nicht - dafür ggf. einfacher zu warten.. Den Motor mit DuoProp hatte Skipper KIFFI in seinem vorherigen Boot, einer Nor-Dan 610. Dort war der Verbrauch auch nicht gerade günstig..  Aber: wenn du ein Boot dieser Gewichtsklasse antreiben willst, musst Du bei IB-Motoren m.E. mindestens den 4.3L-Motor nehmen oder (Verbracuhsgünstiger) auf einen AB-Motor gehen. Sebastian (SEBNICK) hat an seiner 660er einen 175PS Suzuki - der geht ab wie eine Rakete - und bei ihm hat die Tanknadel noch nicht gezuckt, da ist bei mir der Tank schon 1/4 leer.. Du kannst beide ja mal kontaktieren... Gruß Stefan Zum Preis schicke ich Dir ein PN.. Gruß Stefan
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Man muss das Unmögliche versuchen, um das Mögliche zu erreichen... (Herrmann Hesse)
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#2206
04.12.2011, 20:25
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... aber die Bilder sind nicht Original Öchsner!
Die Öchsner-Boote haben doch den breiten Kocher nicht, außerdem sind da Bilder vom Lück drin??? Bei der Anzeige besteht ein Widerspruch zwischen dem, was abgebildet ist und der Beschreibung! Edit ... die Beiträge haben sich gekreuzt 
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... Winterpause, aber am 7. März gehts wieder los!!! 
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#2207
04.12.2011, 20:33
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Zitat:
das stimmt - vielleicht ist ein Lück-Boot, das er mit den sonstigen Prestige-Features "gepimpt" hat.. Ansonsten sind die Angaben bei Öchsner doch immer akurat ! Immerhin kennt ER sich mit Dragos bestens aus... Gruß Stefan
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Man muss das Unmögliche versuchen, um das Mögliche zu erreichen... (Herrmann Hesse)
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#2208
04.12.2011, 20:33
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Zitat:
Gruß Stefan
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Man muss das Unmögliche versuchen, um das Mögliche zu erreichen... (Herrmann Hesse)
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#2209
04.12.2011, 20:37
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Nettes Boot .... nur der Innenborder stört mich als AB Freak.
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Gruss Marcus  Y.C.G.S Düsseldorf Wenn ich die See seh dann brauch ich kein Meer mehr !!!
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#2210
04.12.2011, 20:42
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Zitat:
 Naja, hinterher ist man halt immer schlauer.
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#2211
04.12.2011, 20:47
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Zitat:
schön von Dir zu lesen.. Du hast aber sicherlich auch einige neue Vorzüge schätzen gelernt, mit denen die STROLCHI nicht aufwarten konnte, oder ?? Gruß Stefan
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Man muss das Unmögliche versuchen, um das Mögliche zu erreichen... (Herrmann Hesse)
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#2212
04.12.2011, 20:54
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Zitat:
och die Stingray iss doch auch was feines ..... aber mit AB wäre sie halt noch feiner !!! Spass beiseite ich hab meine Odysse mit dem Innenborder hinter mir und brauch das erst mal nicht wieder. Aber das ist nur meine pers. Erfahrung und ich kenne jede Menge Leute die niemals einen AB fahren würden. Beide Motorkonzepte haben ihr für und wieder. Ich fand den IB leiser da nervt der AB doch bei höherem Tempo mehr. Dann bin ich wieder neidisch auf die IB Fahrer. 
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Gruss Marcus Y.C.G.S Düsseldorf Wenn ich die See seh dann brauch ich kein Meer mehr !!!
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#2213
04.12.2011, 20:58
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Zitat:
Ihr und dieser Thread hier stehen bei mir auf der Abo Liste......  Sicher hat die Stingray ein paar Vorzüge, die kommen aber eher beim Hafenliegen zum Tragen. Im reinen Fahrbetrieb gibt es eigentlich nur 3 großartige Veränderungen. 1) Doppelter Spritverbrauch 2) Schwerfällig gegen die Drago 3) Ist so ein IB V8 im Fahrbetrieb wesentlich lauter als der Suzuki AB Aber mal kurz OT. Ist bei Euch in Koblenz heute alles gut verlaufen? War doch heute der große Entschärfungstag der Weltkriegsbomben, oder? Ist nach den ganzen Evakuierungen schon wieder alles beim Alten, oder immer noch etwas Hektik?
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#2214
04.12.2011, 21:00
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Zitat:
dann lade ich Dich mal zu einer Fahrt ein. Der AMI Altmetallklotz macht ganz schön Ramba Zamba, da war die Susi leiser.
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#2215
04.12.2011, 21:11
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Zitat:
das war sehr ruhig hier heute in Koblenz.. Um 16:32 Uhr war alles vorbei. Die Bomb Squad hat ganze Arbeit geleistet.. Echte Profis, die haben für Ihren Job meinen vollen Respekt War aber eine echt große Aktion: 45.000 Koblenzer evakuiert inkl. 2 Krankenhäuser und mehrer Seniorenheime.. und tagsüber gespentisch ruhig... Ich werde mir demnächst 2x überlegen, wo ich demnächst den Anker werfe - da könnten ja noch einige Blindgänger in der Mosel liegen Gruß Stefan
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Man muss das Unmögliche versuchen, um das Mögliche zu erreichen... (Herrmann Hesse)
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#2216
04.12.2011, 21:12
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Man muss das Unmögliche versuchen, um das Mögliche zu erreichen... (Herrmann Hesse)
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#2217
04.12.2011, 21:15
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Hallo Florian,
na was sagste ich bei den Dragonern wird einem geholfen  Zitat:
 , aber ich binn immer wieder NEIDISCH auf Stefan und die Kiffi wenn ich die größe Badplattform sehe Mfg. Sebastian
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Wer Rechtschreibfehl findet darf sie behalten
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#2218
04.12.2011, 21:20
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Zitat:
das ist ein philosophische Frage, die technsich noch nicht gelöst wurde... Die Bootsfrau hat da schon mal ein entscheidendes Wort mitzureden... Daher bei uns nur IB und gemächliches Cruisen... Gruß Stefan
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Man muss das Unmögliche versuchen, um das Mögliche zu erreichen... (Herrmann Hesse)
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#2219
04.12.2011, 21:52
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Zitat:
Hallo Stefan, der Lück macht zu 90% AB Boote und wenn mal IB dann sind Mercury Motoren verbaut und kein Volvo Motoren. Zitat:
Ich kann nur zu dem Thema noch sagen das ich jedem Anfänger nur zum AB raten kann. Weil man grade beim Anlegen immer nach hinten gucken kann wie der Motor steht und das es für mich die richtige Wahl war als erstboot und Einsteiger ein Boot mit AB zuzulegen,aber beim nächsten gibs bestimmt mal nen IB  Mfg. Sebastian
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Wer Rechtschreibfehl findet darf sie behalten
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#2220
05.12.2011, 03:38
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Jo - jetzt auch mal meine 5 Cent dazu...
Also was die Drago-Boote betrifft - Da bist Du bei Öchsner wirklich in den besten Händen. Die Qualität stimmt halt ! Wir haben jetzt im Herbst unser zweites Boot beim Öchsner gekauft. Das erste war eine 660er mit Honda 90 PS Aussenborder (Bilder gibts in meinem Profil). Das neue ist zwar keine Drago mehr, sondern eine Coverline 760, die Öchsner genauso wie die Dragos hier "fertiggebaut" hat. Also gleicher Qualitätsstandart. Wir haben hier bei uns im Hafen auch Leute, die ihr viertes Boot in Kürnach gekauft haben und zufrieden sind  Die Kaufentscheidung fiel übrigens (ursprünglich) auf der Bootsmesse in Friedrichshafen. Dort haben wir eine Drago 29 von Öchsner probegefahren. Ratet mal, welcher Motor/Antrieb darin verbaut war ? GENAU DER MOTOR, der in Deiner in Frage kommenden Drago 22 drin ist ! Und genau der Motor/Antrieb ist auch in meiner "neuen" Coverline drin ! Eigentlich für eine Drago 29 "untermotorisiert" (immerhin 9,10 Meter Lang das Teil). Dachte ich - bis ich mitgefahren bin ! Das geht !!! Selbst bei diesem Riesenboot ! Wenn ich mir vorstelle, was da abgeht in einer Drago (deutlich kleineren/leichteren) Drago 22 ??? Die 22er hatten wir auch schon im Visier - aber da kam uns halt die Coverline auf der Öchsner-Hausmesse "dazwischen" WENN das Boot vom Öchser importiert wurde, würde ich zuschlagen (ich kann mir denken, welche PN Dir Stipe geschickt hat). Wir waren mit unserer 660er super zufrieden und eben deswegen stand uns der Sinn nach "Vergrösserung" (dieses Jahr 30 Tage in Kroatien - davon 22 mal auf dem Boot übernachtet - wir brauchten einfach nur "mehr Platz"). Aussenborder haben Vor- und Nachteile. Anlegen "römisch-katholisch" ist z.B. problematisch. Hat uns immer gestört. Aber auch die "Wendigkeit"... Fahr mal mit einem Aussenborder in voller Gleitfahrt eine scharfe 180-Grad-Kurve (z.B. wie bei uns auf dem Main). Das GEHT NICHT !!! Du hörst, wie der Motor "Luft zieht".... Gas wegnehmen. Langsam rumziehen und dann wieder das volle Programm mit "ins Gleiten kommen"... Bei einem Innenborder ist so ein Manöver dagegen kein Problem.... Da geht das Boot einfach rum und schiesst weiter dahin wo Du willst.... Auch der Duoprop hat Vorteile: Radeffekt gibts z.B. nicht mehr.... Und beim Öchsner kannst Du noch die original Volvo-Kunststoffschrauben bekommen. GANZ WICHTIG !!!! (Falls Du mehr darüber wissen willst, gerne per PN....). Na ja - Standheizung und Landanschluss sind auch drin... Wenn ich nicht schon im Oktober zugeschlagen hätte...... würde es mich in den Fingern jucken... Ist halt meine Meinung... Viele Grüsse Holger (der immer ein "Dragoner" bleiben wird).
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#2221
05.12.2011, 07:04
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morgen leute,
vielen dank für eure schnelle hilfe und die nützlichen informationen. trotzdem nicht so einfach eine entscheidung zu treffen. das boot an sich ist schon echt schön und hat übrigens 360 betriebsstunden. ich habe nur kein gutes gefühl bei so einem blindkauf ohne rechnungen, serviceunterlagen, ohne probefahrt und ohne garantie. da können ein paar teure überraschungen auf uns zukommen. heftig ist natürlich auch der verbrauch, gerade im vergleich zu unserem jetztigen boot. da sind wir im mischbetrieb bei etwa 12 litern die std. wenn ich das verdreifache und mit unseren über 100 betriebsstunden im jahr multipliziere...ohje @holger: was verbrauchst du denn so in etwa mit deiner coverline? auf jeden fall werde ich mir noch ein paar tage zum überlegen gönnen. ich denke scho schnell schwimmt uns das boot nicht weg. beste grüße, florian
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#2222
05.12.2011, 18:20
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Florian, Ich weiss noch nicht, wieviel die Coverline genau verbrauchen
wird. Probe/Übergabefahrt ist erst im Frühjahr. Jedenfalls wird der Verbrauch deutlich höher sein als bei Dir (gleicher Motor und Antrieb - aber unterschiedliche Bootsgrössen). Und natürlich erst recht im Vergleich zu unserer 90-PS-Drago-660 Aber das ist halt IMMER so, wenn man sich vergrössert ! Und Deine Vergrösserung ist schon ein grosser Schritt - von einer 540er zu einer 22er ! Aber frag mal eine unabhängige Bootsmotorwerkstatt, was die von dem Motor/Antrieb halten. Hab ich auch gemacht und war sehr beruhigt. Einen Tipp hätt ich aber noch: Falls Verbrauch hohe Priorität hat, such mal nach einer Drago 22 mit Diesel-Innenborder (135 PS). Genau so ein Boot hat uns dieses Jahr in Kroatien begleitet und hatte (was mich gewundert hat) ca. 10-20 Prozent weniger Spritverbrauch als unsere 660er ! Weiss ich deswegen so genau, weil wir auch immer zusammen zum Tanken sind. Gut - Dieselboote sind halt in der Anschaffung gleich einige Tausender teurer als Benzinbetriebene. Rechnungen und Serviceunterlagen würde ich mir übrigens geben lassen und den Kauf abhängig von zufriedenstellender späterer Probefahrt machen. Das geht beim Öchsner sicher. Aber GARANTIE kann Dir Keiner geben ! Schliesslich ist der Verkäufer denke ich mal der Vorbesitzer und Öchsner nur der Vermittler. Ist halt bei Gebrauchtbooten - in Kommission verkauft - so. Aber Du hast recht - Überleg Dir Alles gut und schlaf mehrmals drüber. Sind ja viele Dinge zu überlegen. Z.B. passt das Zugfahrzeug noch etc. etc. Viele Grüsse, Holger
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#2223
05.12.2011, 19:50
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hi holger,
ja, die 22er als diesel wäre in der tat erste wahl, gebraucht aber recht selten zu finden. was mich beim öchsner boot wundert ist dass es gar keine unterlagen, rechnungen, etc. gibt. und der preis ist jetzt auch nicht so dass noch luft für eventuelle reparaturen drin ist. ich denke wir suchen erstmal weiter und irgendwann läuft uns schon das richtige übern weg. schöne grüße, florian
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#2224
05.12.2011, 22:35
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Hallo Florian,
das Boot Deines Interesses ist bis vor ein paar wochen mein Boot gewesen. Bitte schick mir ne PN, dann kann ich Dir alle nötigen details wie Verbrauch etc schildern. Vorab kann ich sagen: ein einwandfreies Boot ohne versteckte Mängel - wurde wegen Vergrößerung in Zahlung gegeben. Viele Grüße, Roland
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#2225
08.12.2011, 20:00
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Hallo Dragoner,
ich wollte mal wissen wie und wo ihr bei euch die Wasserskileine befetigt ?  Ich habe die bis jetzt immer auf die Klampe auf der Steuerbordseite gelegt aber damit läuft der Tube nicht sauber mittig hinterm Boot ! Ich wollte schon mal so zwei Ringösen am links und rechts neben dem AB am Boot befestigen und dann mit schleppdreieck  und noch eine Heckansicht unserer Drago 660 AB Danke Sebastisn
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