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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 23.07.2016, 19:25
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Markus Nbg Markus Nbg ist offline
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Standard LED Birnen funktionieren nicht überall

Hallo Zusammen

ich wollte meine Kabinenlichter von normalen Birnen auf LED umrüsten.
Leider gehen die LED-Birnen nicht in allen Lampen.

verbaut habe ich Diese (PaidLink)

die LED-Lampen funktionieren alle (im Zigarettenanzünder getestet)

Die herkömmlichen Birnen funktionieren, also Strom liegt an.

Was könnte das sein?
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Markus

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  #2  
Alt 23.07.2016, 19:32
diri diri ist offline
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Anschlusskabel an der Fassung (Plus -Minus) versuchsweise vertauschen,

gruss dieter
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  #3  
Alt 23.07.2016, 19:36
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Hallo,

ich würde auch sagen, dass Deine Fassungen unterschiedlich gepolt sind.

Bei "normalen" Glühbirnen ist die Polung egal, bei 12Volt LEDs nicht.
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Danke, Kalle
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  #4  
Alt 23.07.2016, 20:05
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Zitat:
Zitat von Uh-Boot Beitrag anzeigen
Hallo,

ich würde auch sagen, dass Deine Fassungen unterschiedlich gepolt sind.

Bei "normalen" Glühbirnen ist die Polung egal, bei 12Volt LEDs nicht.

Ja , genau es liebt an den unterschiedlich pol anschlüssen .bei led leuchten muss diese immer richtig gepolt werden .

Gruss maik
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  #5  
Alt 23.07.2016, 20:09
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Mastiff-660 Mastiff-660 ist offline
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  #6  
Alt 23.07.2016, 21:58
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Markus Nbg Markus Nbg ist offline
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.... tatsächlich obwohl an allen Lampen die gleichen Farben der Kabel an die jeweiligen Anschlüssen gehen muss irgendwo ein Kabeldreher sein. Messgerät brachte das Ergebnis, die betreffenden Lampen umgepolt und alles ist schick.
Danke Euch
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Markus

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  #7  
Alt 24.07.2016, 09:20
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Zitat:
Zitat von Markus Nbg Beitrag anzeigen
gute Wahl, der 5050 smd chip beinhaltet im Prinzip drei LED/Lichtquellen in einem, also schön hell, habe selbst überall wie Boot, zu Hause usw. die Dinger schon seit Jahren in Einsatz, früher alles aus China schicken lassen, in ner Kneipe bei einem Bekannten brennen die Dinger jeden Tag rund 10 Stunden und das schon seit gut fünf Jahren, bis jetzt noch keine einzige verreckt,

gruss dieter
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  #8  
Alt 24.07.2016, 13:03
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Bei einer Installation die sowohl z.B. nur 11,5V Gleichspannung (leere Batterie, autark), aber auch mal 14V (Lichtmaschinen-betrieb) haben kann, würde ich ohnehin nur höherwertige LED mit Standardsockeln benutzen. Das trifft auf die meisten Installationen in Fahrzeugen zu.

Bei den LED kommt es nicht auf die Polung an (die funktionieren sogar mit Wechselspannung aus einem normalen Trafo), die sind bei jeder Spannung nahezu identisch hell ( gleich bleibende Leistungsaufnahme) und die werden bei einer höheren Spannung als 12V auch auf Dauer nicht überlastet.
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  #9  
Alt 24.07.2016, 13:08
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Sonst bist du immer so ein Genauer, in dieser Sache aber bestärkst du die Leute das eine falsch angeschlossene Glühbirnenfassung durchaus ok ist und man diesen Fehler durch den Einbau von hochwertigen LED'S einfach ignorieren soll
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Gruß Uli07

Die Augen hatten Angst vor der Arbeit die Hände nicht ...
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  #10  
Alt 24.07.2016, 13:28
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ich weiß jetzt nicht was deine Folgerung mit dem zu tun hat, was ich geschrieben habe.
Ich habe geschrieben, dass ich ohnehin (also unabhängig vom Vorhandensein irgendwelcher Fehler in der E-Anlage), aus den genannten Gründen die besseren LED verwenden würde.
Es gibt durchaus einige Standardsockel, die keine vorgeschriebene Polarität besitzen, daher auch meine allgemein gehaltene Aussage.

Dass man seine E-Anlage mal überprüft und Fehler bei Standardsockeln mit vorgegebener Polarität ausmerzt, dürfte selbstverständlich sein.
"Passieren" würde eh nichts, wenn die Polarität nicht stimmt:
Die Glühlampen konnten offenbar seit Jahren mit dem Fehler leben und bei besseren LED würde es diesbezüglich keinen Unterschied geben.

Grundsätzlich billlige LED Lampen ein zu setzen, um mal die Polarität der Fassungen zu überprüfen, halte ich für wenig sinnvoll...
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  #11  
Alt 24.07.2016, 13:48
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Wie immer hast du mal wieder Recht.

Der letzte Satz von dir ist Superklasse. Nur so kann man aber die Fehler ausmerzen wenn man kein Messgerät hat oder die Ahnung ein anderer hat und nicht durch Tipps für andere Lampen.
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Gruß Uli07

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  #12  
Alt 24.07.2016, 14:23
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Zitat:
Zitat von tritonnavi Beitrag anzeigen
Bei den LED kommt es nicht auf die Polung an (die funktionieren sogar mit Wechselspannung aus einem normalen Trafo),die sind bei jeder Spannung nahezu identisch hell ( gleich bleibende Leistungsaufnahme) und die werden bei einer höheren Spannung als 12V auch auf Dauer nicht überlastet.
Na na, da vertust Dich aber, alles meistens eine Preisfrage, billige LED's haben in der Regel nur einen Vorwiderstand und sind damit polungsabhängig und laufen nur mit Gleichstrom , reagieren auch auf Spannungsänderung, die etwas teureren haben meistens einen Spannungsregler vorgeschaltet inkl. Brückengleichrichtung, da ist es egal ob Gleich oder Wechselstrom, auch wierum gepolt, Spannungsänderungen in dem vorgesehen Bereich spielen da auch keine Rolle und damit auch gleichbleibende Helligkeit,

beim Kauf genaustens lesen und auch im Kopf verarbeiten, was in den techn. Daten geschrieben steht,

gruss dieter
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Geändert von diri (24.07.2016 um 20:38 Uhr)
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  #13  
Alt 24.07.2016, 18:55
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wobei genau habe ich mich in der von dir zitierten Aussage vertan?

Du hast doch jeden einzelnen Punkt bestätigt...
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  #14  
Alt 24.07.2016, 20:44
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Dein Beitrag vermittelt den Eindruck, das jede LED polungsunabhängig und mit AC/DC betrieben werden kann, erst etwas zusätzliche Elektonik macht sie dazu und das kostet dann bei den Ländern der aufgehenden Sonne in der Regel einen Euro mehr,
im obigen Fall dann warscheinlich 2,99 anstatt 1,99 Eu,

gruss dieter
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  #15  
Alt 25.07.2016, 12:15
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welchen Eindruck erweckt deine folgende Aussage zu dem Thema?

@diri:
Zitat:
die etwas teureren haben meistens einen Spannungsregler vorgeschaltet inkl.
Brückengleichrichtung, da ist es egal ob Gleich oder Wechselstrom, auch wierum
gepolt
für mich ist das irgendwie das Gleiche...
Zudem habe ich geschrieben, dass ich dem Fall nur höherwertige LED verwenden würde.
Von daher ist es wohl eindeutig, dass ich nicht gemeint haben kann, dass das mit jeder LED möglich ist und für mich daher der Eindruck entsteht, dass du meinen ersten Beitrag nicht wirklich gelesen hast.

Wenn es mit jeder LED möglich wäre, gäbe es diesen Thread übrigens gar nicht...

der Eindruck dass es mit höherwertigen LED geht, ist gewollt, denn in meinem kleinen WoWa befand sich bis vor einem Jahr das Originalnetzteil welches bei 230V-Anschluss 12V-Wechselspannung an die original verwendeten Halogenlampen lieferte.

Mit dieser Wechselspannung wurden die LED anscheinend ohne Probleme betrieben und genau der Umstand, dass ich LED-Lampen mit Standardsockeln direkt mit Wechselspannung betreiben konnte, ohne die Stromversorgung ändern zu müssen, war für mich damals ausschlaggebend für die Verwendung der teureren LED.

Dass sie in einem relativ weiten Spannungsbereich eine konstante Leuchtstärke liefern und auch durch höhere Spannungen nicht überlastet werden, war ein netter Nebeneffekt.
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  #16  
Alt 25.07.2016, 14:02
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Ich gebe jetzt freiwillig auf, also wer höherwertige haben will soll sie nehmen, wobei nicht gesichert ist das die auch immer unter allen Umständen funktionieren, der Ausdruck scheint nicht genormt zu sein, jedenfalls stand da nie was von in der Beschreibung das es sich um höherwertige LED handelt die immer und überall gehen,
ich hab die nach anderen Gesichtspunkten gekauft wie z.B.,
Betrieb mit Gleich oder Wechselstrom, Spannungsbereich 10 bis 32 Volt,
wer keine höherwertigen will, muss eventuell mal zwei Drähte tauschen, dann soll es auch gehen,

hoffe trotzdem, dass einige Leute etwas besser durchblicken,

gruss dieter
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  #17  
Alt 25.07.2016, 14:46
tritonnavi tritonnavi ist offline
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also zumindest, dass ich nicht jede LED gemeint haben kann, dürfte wohl auch dir klar gewesen sein.
Da brauchst du nicht auf zu geben. Das hast du schlichtweg nicht richtig interpretiert.

Da ich beschrieben habe, welche besonderen Eigenschaften meine LED haben, dürfte (eigentlich) auch klar sein, auf was sich die "höhere Wertigkeit" bezieht.
Vom Preis habe ich gar nichts geschrieben.
Dass die natürlich teurer sind, als die einfachen gepolten reinen 12V-Ausführungen, liegt aber auf der Hand.

Ich habe mich vor dem Kauf der LED beim entsprechenden Händler informiert, der die Problematik bei meinem WoWa auch sofort verstanden hatte und mir nahezu ausschließlich LED mit 10-30V-Eingangsspannung und AC-Eignung bis 18V empfohlen hat.

Diese Ausführungen sind definitiv "höherwertig" und sie haben i.d.R. auch einen höheren Preis.
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  #18  
Alt 28.07.2016, 22:57
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... sehe der Beitrag lebt noch weiter, klar gibt es immer etwas besseres, höherwertiges, wissenschaftlich erprobtes ...
wollte jetz nur sagen meine Lampen brennen alle
von dem gesparten Geld kaufe ich meinen Kindern ein Eis und freue mich des Lebens .........
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Markus

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