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Kleinkreuzer und Trailerboote Für die Probleme auf oder mit kleineren Booten und deren Zubehör! Motor und Segel.

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  #1  
Alt 22.08.2019, 09:18
Celler Celler ist offline
Ensign
 
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Standard Was kann man bei plötzlichen Lenkungsversagen machen?

Wenn man allgemein bei Booten (Gleitern) mit Aussenborder,bei Vollgas plötzlich das Gas wegnimmt und das Lenkrad nicht festhält, passiert ja das der Motor (wenn alles leichtgängig ist) plötzlich zur Seite schlägt bis Anschlag.
Bei meinem es so extrem das man jeden davor warnen muss,bevor er damit fährt.
In meinem Fall schlägt der Motor nach Links.
Was kann man vorbeugend dagegen machen wenn mal die Lenkung versagt?
Ich fahre viel auf dem Fluss und würde dann sofort ins Ufer knallen.
Das macht mir ehrlich gesagt Angst, überprüfe immer alles nach u vor der fahrt.
Aber wenn die Schraube vom tillerarm zb abreißt ist das schlecht.
Hat sich da mal jemand Gedanken drüber gemacht oder irgendwas zur Sicherheit eingebaut? Also jetzt kein Umbau von Teleflex auf Hydraulik, sondern irgendwas das der Motor in dem Fall gerade bleibt ?
__________________
Velvette 20
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  #2  
Alt 22.08.2019, 11:07
bayliner1802 bayliner1802 ist offline
Captain
 
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Hallo Celler,

ich hab mir diesbezüglich noch keine Gedanken gemacht, weil bei mir das Boot geradeaus läuft, wenn man das Gas wegnimmt.

Du solltest Dir Gedanken machen, was an Deinem Boot nicht in Ordnung ist, denn normal ist das nicht.

Meine erste Vermutung wäre die Trimmflosse für deinen Geradeauslauf. Entweder ist diese schief montiert, oder lose, oder fehlend.

Es gibt aber noch diverse andere Gründe. Hilfreich wären evtl. Fotos.

Gruß Carsten
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  #3  
Alt 22.08.2019, 11:41
Benutzerbild von Freibeuter
Freibeuter Freibeuter ist offline
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Kleiner Lifehack, wenn kein anderes Mittel zieht:
Wenn ein Boot bei geringer Geschwindigkeit stark giert, kann man eine Pütz hinterher ziehen. Gerade wenn man durch extrem schmale Brücken oder Passagen muss, erleichtert das Verfahren den Kurs zu halten extrem.

Das Phänomen tritt bei stark gekielten Booten z. B. der alten Fjord DC des Öftern auf, wenn Strömung, Wind, Ladung ungünstig sind.

Fall Du ein unangenehmes Gefühl hast, binde Dir einen kleinen Treibanker oder stabilen Eimer mit paar Meter Leine an die Heckklampe und deponiere ihn "einsatzbereit" auf der Plattform.

Bockt der Kahn, schmeisst Du einfach den Treibanker raus.
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Jörg von der (ex)Freibeuter
...

Geändert von Freibeuter (22.08.2019 um 14:55 Uhr)
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  #4  
Alt 22.08.2019, 14:26
Shetland640 Shetland640 ist offline
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Hallo Celler,

bei einigen AB`s gibt es eine Schraube wo man die Leichtigkeit der Lenkung einstellen kann! Evtl gibt es diese auch bei denem AB.

Gruß Bernd
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  #5  
Alt 22.08.2019, 15:02
uli07 uli07 ist offline
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Wenn das bei meinem so wäre würde ich das Lenkrad festhalten. Freihändig fahren oder das lässige mit einem Finger gibt es bei mir nicht. Allerdings weiß ich nicht was du unter extrem verstehst und wie stark du bist.
__________________
Gruß Uli07

Die Augen hatten Angst vor der Arbeit die Hände nicht ...
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  #6  
Alt 22.08.2019, 15:05
Celler Celler ist offline
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Also die Trimflosse lässt sich nur minimal verstellen, vieleicht etwa 5 bis 10 Grad und steht von hinten aufs Boot gesehen ganz nach links, also ich hatte sie da schon mal auf anschlag gedreht.
(Laut werkstatthandbuch.... Zieht das Boot nach Backbord, Hinterkante der Trimmflosse nach Backbord schieben) ....mehr geht halt nicht.
Ich hatte allerdings schon mal den Tip bekommen, zwecks motorabstimmug sie ganz abzuflexen.
Ãœber eine feststellschraube steht da nichts und finde auch optisch am Motor nichts, ist glaube auch der falsche Weg.
Auch die Idee mit dem Eimer oder Anker schieße ich aus, so eine Reaktion wird wohl niemand haben auf einem engen Fluss... im Extremfall bei ü80 wenn man vom „worst case“ ausgeht.
__________________
Velvette 20
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  #7  
Alt 22.08.2019, 15:13
Celler Celler ist offline
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Zitat:
Zitat von uli07 Beitrag anzeigen
Wenn das bei meinem so wäre würde ich das Lenkrad festhalten. Freihändig fahren oder das lässige mit einem Finger gibt es bei mir nicht. Allerdings weiß ich nicht was du unter extrem verstehst und wie stark du bist.
Glaube du hast es nicht ansatzweise verstanden, du kannst Hände wie Schraubzwingen haben und dich am Lenkrad verbeißen.... nützt Dir...und alle Beifahrer nichts,wenn die Lenkung nach hinten keine Verbindung mehr hat und der Motor in Bruchteilen von Sekunden in den linken Anschlag knallt.
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Velvette 20
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  #8  
Alt 22.08.2019, 15:36
Benutzerbild von Emotion
Emotion Emotion ist offline
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Wenn du gerade fährst ist ja keine Belastung auf der Lenkung, wenn du Gas weg nimmst ist keine Belastung auf der Lenkung, ich verstehe nicht wann da was brechen soll? beim Kurve fahren?
__________________
mit sportlichem Gruß
Hendrik
__________________
(Stan 4 / Abt. FW)
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  #9  
Alt 22.08.2019, 16:04
maxo maxo ist offline
Lieutenant
 
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Zitat:
Zitat von Celler Beitrag anzeigen
...wenn die Lenkung nach hinten keine Verbindung mehr hat und der Motor in Bruchteilen von Sekunden in den linken Anschlag knallt.
Hallo Celler,
das Zauberwort heißt in dem Fall "Quickstop".

Das Spiralbändchen für den Notaus sollte man eigentlich immer am Arm befestigt haben. Macht nur fast keiner.... aus Bequemlichkeit und weil ja auch fast nie was passiert.

Wenn das bei dir so kritisch ist und du auch Bedenken hast, dass die Lenkung plötzlich versagt, wäre dies sicherlich das Erste was ich an deiner Stelle machen würde, wenn ich den Motor starte.

Ansonsten mal genauer schauen oder nachlesen wo die Schraube ist, mit der die Lenkung "strammer" gestellt werden kann. Ein Versuch ist es wert.

Viele Grüße
Max
__________________
......Wer wenig weiß muss eben viel glauben......
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  #10  
Alt 22.08.2019, 16:14
Celler Celler ist offline
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Zitat:
Zitat von Emotion Beitrag anzeigen
Wenn du gerade fährst ist ja keine Belastung auf der Lenkung, wenn du Gas weg nimmst ist keine Belastung auf der Lenkung, ich verstehe nicht wann da was brechen soll? beim Kurve fahren?
Ja da hast du im prinzip recht das da nicht viel Belastung drauf ist, am meisten hat mal halt wenn man aus der Kurve zurück lenkt... (also bei meinen Boot).
__________________
Velvette 20
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  #11  
Alt 22.08.2019, 16:19
Celler Celler ist offline
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Zitat:
Zitat von maxo Beitrag anzeigen
Hallo Celler,
das Zauberwort heißt in dem Fall "Quickstop".

Das Spiralbändchen für den Notaus sollte man eigentlich immer am Arm befestigt haben. Macht nur fast keiner.... aus Bequemlichkeit und weil ja auch fast nie was passiert.

Wenn das bei dir so kritisch ist und du auch Bedenken hast, dass die Lenkung plötzlich versagt, wäre dies sicherlich das Erste was ich an deiner Stelle machen würde, wenn ich den Motor starte.

Ansonsten mal genauer schauen oder nachlesen wo die Schraube ist, mit der die Lenkung "strammer" gestellt werden kann. Ein Versuch ist es wert.

Viele Grüße
Max
Diese Sicherung habe ich auch, nur bringt sie in dem Fall nicht viel, es sei denn ich fliege über Bord.
Reflexartig würde man es noch schaffen den Gashebel nach hinten zu ziehen ... in Neutral bzw. gleich ganz durch in R
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Velvette 20
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  #12  
Alt 22.08.2019, 17:05
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Natürlich bringt es was, wenn der Motor innerhalb von Sekunden ausgeht. Brauchst ja nur die Hand von der Schaltung wegbewegen.
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Viele Grüße
Thomas
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  #13  
Alt 22.08.2019, 19:46
Celler Celler ist offline
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Dazu müsste man das spiralkabel aber extrem kürzen, meins ist dafür viel zu lang, bzw. dafür ausgelegt sich normal auf dem Fahrersitz zu bewegen.
Könnte man ja machen, nur sehe ich das so... bei vollgas habe ich sowieso immer die Hand auf dem Hebel, bei den kleinsten unvorhergesehenen Vorkommniss nehme ich sowieso sofort Gas weg, bzw. bei größeren Sachen sofort auf 0.
Mein Boot ist bei Vollgas auch recht unruhig und schaukelt sich auch schon mal auf mit chining.
Irgendwie scheint es da keine richtige Lösung zu geben und man muss mit der Angst leben.
Werde mal ein Video vom Lenkrad machen, wie es bei Gaswegnahme umschlägt, wenn man es nicht fest hält.
Das kann ich natürlich nur bei halbgas machen, aber dann könnt ihr euch ja mal vorstellen was bei Vollgas passieren würde.
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Velvette 20
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  #14  
Alt 22.08.2019, 20:40
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zodiac_rib zodiac_rib ist offline
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Hi,

kann das schon nachvollziehen. Bei mir ist es aktuell so, dass ich beim Gleiten nicht die Hände vom Lenker lassen kann, da es sonst voll nach rechts zieht. War früher nicht so. Mitfahrer könnten sich in einer ungünstigen Situation durchaus verletzen, wenn das Boot sich bei höherem Tempo "querstellt". Bei mir ist es jedoch unabhängig davon, ob ich Gas wegnehme. Daher denke ich, dass bei mir "nur" das Trimmteil am AB sich verstellt hat. Weiß jemand, wie ich das an einem AB - bei mir Evinrude e-tec 75 - wieder einstellen kann ?

Ansonsten noch viel Erfolg bei der Fehlersuche.

Gruß
Sascha
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  #15  
Alt 23.08.2019, 10:08
bayliner1802 bayliner1802 ist offline
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@Celler: ist der Aussenborder exakt mittig montiert? Tritt das einlenken auch auf, wenn das Boot ausgetrimmt ist (mit Powertrim).

Ist die Finne des AB evtl. krumm nach Grundberührung?

Wie gesagt...hilfreich wären Fotos...

Gruß Carsten
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  #16  
Alt 23.08.2019, 13:34
uli07 uli07 ist offline
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Zitat:
Zitat von Celler Beitrag anzeigen
Glaube du hast es nicht ansatzweise verstanden, du kannst Hände wie Schraubzwingen haben und dich am Lenkrad verbeißen.... nützt Dir...und alle Beifahrer nichts,wenn die Lenkung nach hinten keine Verbindung mehr hat und der Motor in Bruchteilen von Sekunden in den linken Anschlag knallt.
Du hast ja auch nicht ansatzweise von Festkrallen geschrieben.
Das du dich noch traust mit dem Boot zu fahren und auch noch Beifahrer mit nimmst ist ja wohl fahrlässig ohne Ende.
Laß dir ne neue Lenkung einbauen und alles wird gut.
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  #17  
Alt 23.08.2019, 15:16
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Heliklaus Heliklaus ist offline
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  #18  
Alt 23.08.2019, 17:18
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Zitat:
Zitat von uli07 Beitrag anzeigen
Du hast ja auch nicht ansatzweise von Festkrallen geschrieben.
Das du dich noch traust mit dem Boot zu fahren und auch noch Beifahrer mit nimmst ist ja wohl fahrlässig ohne Ende.
Laß dir ne neue Lenkung einbauen und alles wird gut.
Warum soll ich eine neue Lenkung einbauen lassen?
Hab doch nie gesagt das sie kaputt oder ausgeschlagen ist.
Sie ist 2012 neu gekommen und hat...ich schätze ganz grob etwa 50 bis 100std gelaufen.
Im Prinzip ist das Problem nicht an der Lenkung zu suchen, sondern warum der Motor sofort zur Seite geht und was man dagegen tun könnte.
Was ist daran fahrlässig wenn ich mir Gedanken mache was im Falle wenn,alles passieren kann?
Ich bin gerne bereit hier sachlich zu diskutieren, aber was von dir kommt, da halte ich überhaupt nichts von, tut mir leid
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  #19  
Alt 23.08.2019, 17:19
Celler Celler ist offline
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  #20  
Alt 23.08.2019, 17:31
uli07 uli07 ist offline
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Wo hast du denn weiter vorne geschrieben das die Lenkung "neu" ist. Du möchtest sachlich diskutieren und gibst scheibchenweise Info's raus und meinst zu dem noch die beleidigte Leberwurst rauslassen zu müssen. Mach weiter ich bin raus.
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  #21  
Alt 23.08.2019, 17:50
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Mal ne andere Frage!
Von wieviel PS am Heck sprechen wir??
Habe 200 am Heck, KEINE "Finne" dran.
Bis Drehzahl 1500 kann ich Problemlos(fast ohne zu lenken) fahren.
Darüber, muss ich das Lenkrad halten, wobei bis Drehzahl 2500 der Kahn nach "Links" ziehen will....das ist wegen der Rechtsdrehung am Pop.
Über 2500 ist es voll easy zu lenken...ob nach links oder rechts....beides gleich leicht.
Tipp: Hau die Finne ab

Gruß
Frank
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  #22  
Alt 23.08.2019, 19:11
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Heliklaus Heliklaus ist offline
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Zitat:
Zitat von Celler Beitrag anzeigen
Ja Video kommt.... Bilder sagen da glaube nicht viel aus
Wenn du meinst, das Bilder nix aussagen, dann lass es halt.
Auf Bilder, die den AB und Spiegel zeigen, kann man schon vieles sehen.
Wenn du Hilfe willst, musste auch was bieten.
Was bringen uns Videos, die zeigen, wie der Motor ausschlägt und du das Lenkrad festhälst?
Bilder zeigen die Grundeinstellung, die sehr wichtig sind.

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  #23  
Alt 23.08.2019, 23:54
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ralfschmidt ralfschmidt ist offline
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ich würde als erstes mal die Finne in Mittelstellung bringen, oder so stellen das der Lenkwiderstand in beiden Richtungen gleich groß ist
wenn wirklich mal das Lenkkabel reißt, hast du in einem engen Fahrwasser keine Chance das Boot zu halten, das Boot würde sofort dem seitlichen Rumpftrimm folgen, der Motor wird dann von der Finne und dem Radeffekt gelenkt und eine Kurve fahren
je nach Tempo landest du dann am Ufer oder auf dem Ufer
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Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell

Geändert von ralfschmidt (24.08.2019 um 00:04 Uhr)
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  #24  
Alt 27.08.2019, 05:45
DerIngo DerIngo ist offline
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Worüber reden wir denn eigentlich? Welches Boot? Welcher Motor? Wieviel Leistung? Fotos?

Ohne Infos ist es schwierig sinnvolle Hinweise zu geben
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Gruss Ingo

Ich hab auch keine Lösung. Aber ich bewundere das Problem
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  #25  
Alt 27.08.2019, 07:31
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ralfschmidt ralfschmidt ist offline
BF-Trockendocktor
 
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was ist denn für dich daran schwierig ?
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