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Kleinkreuzer und Trailerboote Für die Probleme auf oder mit kleineren Booten und deren Zubehör! Motor und Segel.

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  #1  
Alt 05.10.2019, 19:14
Miba 64 Miba 64 ist offline
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Boot: Mak Marine 560 mit Suzuki DT140
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Standard Erfahrung mit 100 PS Honda

Hallo an alle welche mit 100 PS Außenborder unterwegs sind!

Ich bin auf der Suche nach einem neuen 100 PS Außenborder
( Bodenseezulassung). Mein Favorit ist der Honda 100 Vtec.
Mein Boot hat nass 1450 Kg. Ich würde gerne in Erfahrung bringen, wer von euch ebenfalls mit solcher Konstellation auf dem Rhein unterwegs ist.
Ich habe die Befürchtung, das Bergwärts die Drehzahl ziemlich hoch sein wird.
Wie sind eure Erfahrungen?
Danke für die Hilfe!
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  #2  
Alt 06.10.2019, 07:15
Benutzerbild von Stoffy 2100sc
Stoffy 2100sc Stoffy 2100sc ist offline
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Boot: Konsolenboot Caro Krüger 470 mit Mercury 60PS EFI
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Freund von uns hat sich heuer einen neuen Honda Vtec 100 PS Aussenborder für sein 550er Konsolenboot gegönnt, nicht ganz billig aber absoluter Spitzenmotor, ich durfte eine Probefahrt machen und muss sagen ja das Teil macht Spaß 🍺👍
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  #3  
Alt 06.10.2019, 09:29
coffeemuc coffeemuc ist offline
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Zitat:
Zitat von Miba 64 Beitrag anzeigen
Ich würde gerne in Erfahrung bringen, wer von euch ebenfalls mit solcher Konstellation auf dem Rhein unterwegs ist.
Eine Silver Shark 580 BR fahre ich mit 2 Personen und dem 100PS Honda auf dem Rhein mit etwas über 4000/min.
Das Boot ist für 7 Personen ausgelegt. Wieviel das wiegt kann ich dir nicht sagen
__________________
Gruß Richard

Den Unterschied zwischen "lernen" und "verstehen" kann man nicht lernen, den muss man verstehen
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  #4  
Alt 08.10.2019, 16:29
Miba 64 Miba 64 ist offline
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Boot: Mak Marine 560 mit Suzuki DT140
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Danke für die Antworten, das bringt mich etwas weiter. Mit wieviel Personen max. bist du unterwegsgewesen?
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  #5  
Alt 08.10.2019, 16:33
Miba 64 Miba 64 ist offline
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Zitat:
Zitat von coffeemuc Beitrag anzeigen
Eine Silver Shark 580 BR fahre ich mit 2 Personen und dem 100PS Honda auf dem Rhein mit etwas über 4000/min.
Das Boot ist für 7 Personen ausgelegt. Wieviel das wiegt kann ich dir nicht sagen

Das bringt mich insgesamt etas weiter! Habe mich auf der IBO bei Honda informiert und muss sagen, das die Technik anscheinend selbst Hubraum stärkere Motoren die Stirn bieten kann. Mit wieviel Personen bist Du max.unterwegs gewesen und mit welcher Geschwindigkeit?
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  #6  
Alt 12.10.2019, 13:09
coffeemuc coffeemuc ist offline
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Zitat:
Zitat von Miba 64 Beitrag anzeigen
Mit wieviel Personen bist Du max.unterwegs gewesen und mit welcher Geschwindigkeit?
meistens 2, selten 3 Personen. Macht keinen fühlbaren Unterschied.
200km Strecke in etwa 5 Stunden. Ergibt eine Fahrgeschwindigkeit (über Wasser) von etwa 40 bis 45 km/h.
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Gruß Richard

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  #7  
Alt 12.10.2019, 20:42
Benutzerbild von Hoschemo
Hoschemo Hoschemo ist offline
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Hab ne Viper 630 mit ca 1300kg Gewicht.

Der 100er Mercury reicht mir. Mit 2-3 Personen kommt es schnell ins gleiten. Fahre meist so 4300 Umdrehungen bei 42 kmh. Verbrauch dann ca. 20 Liter.
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Gruß Fabian, aus Bingen am Rhein
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  #8  
Alt 12.10.2019, 20:42
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Hab ne Viper 630 mit ca 1300kg Gewicht.

Der 100er Mercury reicht mir. Mit 2-3 Personen kommt es schnell ins gleiten. Fahre meist so 4300 Umdrehungen bei 42 kmh. Verbrauch dann ca. 20 Liter.
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  #9  
Alt 14.10.2019, 19:50
coffeemuc coffeemuc ist offline
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Zitat:
Zitat von Hoschemo Beitrag anzeigen
Hab ne Viper 630 mit ca 1300kg Gewicht.

Der 100er Mercury reicht mir. Mit 2-3 Personen kommt es schnell ins gleiten. Fahre meist so 4300 Umdrehungen bei 42 kmh. Verbrauch dann ca. 20 Liter.

Bei fast gleichen Bedingungen komme ich mit dem Honda auf 12l/h.
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  #10  
Alt 15.10.2019, 15:53
Miba 64 Miba 64 ist offline
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Super vielen Dank für die Infos. war sehr hilfreich!
Sobald ich den neuen Motor habe ( Frühjahr) und gefahren bin werde ich berichten.
Gruß Micha
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  #11  
Alt 16.10.2019, 05:53
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Zitat:
Zitat von coffeemuc Beitrag anzeigen
Bei fast gleichen Bedingungen komme ich mit dem Honda auf 12l/h.
Hallo

Dann werden die Bedingungen wohl doch nicht so gleich sein. Im Test im Boot-Magazin war der Honda nur bei Tuckerfahrt deutlich sparsamer. Dann lag der Mercury über das restliche Drehzahlband marginal unter dem Honda.

Gruß Ulf
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  #12  
Alt 16.10.2019, 08:20
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Manche verbrauchen mit ihrem V8 auch nur 10-15 Liter
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  #13  
Alt 16.10.2019, 18:33
coffeemuc coffeemuc ist offline
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Zitat:
Zitat von ulf_l Beitrag anzeigen
Hallo

Dann werden die Bedingungen wohl doch nicht so gleich sein.
Gleich sind auf jeden Fall: Drehzahl, Fahrschwindigkeit, Nennleistung, Bootsgröße, Anzahl Personen. Was fällt dir denn als mögliche Unterschiede ein, um von 12l auf 20l zu kommen?
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Gruß Richard

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  #14  
Alt 16.10.2019, 18:34
coffeemuc coffeemuc ist offline
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Zitat:
Zitat von Hoschemo Beitrag anzeigen
Manche verbrauchen mit ihrem V8 auch nur 10-15 Liter
Aber nicht bei den Rahmenbedingungen wie sie hier genannt sind.
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  #15  
Alt 16.10.2019, 20:15
ulf_l ulf_l ist offline
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Zitat:
Zitat von coffeemuc Beitrag anzeigen
Gleich sind auf jeden Fall: Drehzahl, Fahrschwindigkeit, Nennleistung, Bootsgröße, Anzahl Personen. Was fällt dir denn als mögliche Unterschiede ein, um von 12l auf 20l zu kommen?
Hallo

Ich glaube es schlicht nicht. Das kann sich kein Motorenhersteller mehr leisten, daß bei gleichen Bedingungen so ein Unterschied im Verbrauch besteht. Und wie schon geschrieben, in der Boot sind die Verbrauchsunterschiede nur marginal.

Gruß Ulf
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  #16  
Alt 17.10.2019, 18:44
coffeemuc coffeemuc ist offline
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Zitat:
Zitat von ulf_l Beitrag anzeigen

Ich glaube es schlicht nicht. Das kann sich kein Motorenhersteller mehr leisten, daß bei gleichen Bedingungen so ein Unterschied im Verbrauch besteht. Und wie schon geschrieben, in der Boot sind die Verbrauchsunterschiede nur marginal.
Also meine Verbrauchswerte sind "amtlich". Da vor und nach jeder Fahrt der Tank voll ist und die Strecke immer gleich.
Wie andere Leute auf 20l kommen, ist natürlich die Frage.
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Gruß Richard

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  #17  
Alt 18.10.2019, 10:44
bootohnenamen bootohnenamen ist offline
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Verbrauch pro Stunde? Je 100 km? Sinnvoller wäre eine Angabe in l/km oder sm.
Unser 140er Suzuki braucht über die Saison zwischen 5+ und 6+ Liter die Stunde, auf dem Rhein bei (möglichst) konstanter Gleitfahrt zwischen 0,4 und 0,6 Liter/Kilometer. 50% Bergfahrt versteht sich.

BoN
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  #18  
Alt 18.10.2019, 10:50
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Zitat:
Zitat von bootohnenamen Beitrag anzeigen
Sinnvoller wäre eine Angabe in l/km oder sm.
Unser 140er Suzuki braucht über die Saison zwischen 5+ und 6+ Liter die Stunde, auf dem Rhein bei (möglichst) konstanter Gleitfahrt zwischen 0,4 und 0,6 Liter/Kilometer. 50% Bergfahrt versteht sich.
Ohne Info über das Boot (Größe/Gewicht/Beladung) ist die Aussage aber auch wertlos. Und die gefahrene Geschwindigkeit und Drehzahl hilft auch weiter.
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  #19  
Alt 18.10.2019, 12:15
ulf_l ulf_l ist offline
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Hallo

Einen groben Vergleich kann man auch hier machen https://www.boat-fuel-economy.com/deutsch. Der 100er ist da leider nicht gelistet, aber der 115er. Da braucht der
Mercury 115 EFI bei 4500 22,5l/h
Honda BF 115 bei 4500 22,3l/h
Also auch dort liegen die nicht soooo weit auseinander. Über die Zweckmäßigkeit der Angabe in l/h kann man schon streiten, aber einen gewisse Vergleichbarkeit erreicht man damit schon.

Zitat:
Zitat von coffeemuc Beitrag anzeigen
Also meine Verbrauchswerte sind "amtlich". Da vor und nach jeder Fahrt der Tank voll ist und die Strecke immer gleich.
Wie andere Leute auf 20l kommen, ist natürlich die Frage.
Hier liegt vermutlich der Unterschied. Du wirst damit nur einen Durchnittsverbrauch ermitteln können, der Kollege weiter oben hat ja den Verbrauch explizit bei 4300 Umin angegeben. Du wirst ja sicher nicht durchgehen eine komplette Tankfüllung von Tankstelle zu Tankstelle mit 4300 Umin unterwegs sein .
Mit dem Angaben von www.boat-fuel-economy.com klingen die 20l/h ehrlich gesagt auch plausibler.

Gruß Ulf
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  #20  
Alt 18.10.2019, 14:33
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Hoschemo Hoschemo ist offline
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Ja gute 20 Liter, wenn ich theoretisch eine Stunde bei 4300 Umdrehungen fahre.
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  #21  
Alt 18.10.2019, 15:00
coffeemuc coffeemuc ist offline
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Zitat:
Zitat von ulf_l Beitrag anzeigen
Du wirst ja sicher nicht durchgehen eine komplette Tankfüllung von Tankstelle zu Tankstelle mit 4300 Umin unterwegs sein .
Doch. Mit weniger Drehzahl gleitet das Boot nicht richtig, mit mehr Drehzahl wird es laut und unkomfortabel. Natürlich geht man mal wegen einer Welle kurz vom Gas oder fährt mal beim Überholen schneller. Im wesentlichen bewegt man sich so, sonst würden Strecke, Fahrzeit und Geschwindigkeit nicht zusammen passen. Außerdem kommen auch über viele Fahrten immer in etwa die gleichen Werte raus.

Ganz abgesehen davon, dass Abweichungen vom gleichmäßigen Fahren den Verbrauch eher erhöhen müssten, statt ihn um 40% zu senken.
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  #22  
Alt 18.10.2019, 15:04
coffeemuc coffeemuc ist offline
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Zitat:
Zitat von ulf_l Beitrag anzeigen
Mit dem Angaben von www.boat-fuel-economy.com klingen die 20l/h ehrlich gesagt auch plausibler.
Keine Ahnung, wo die die Zahlen hernehmen, plausibel sind sie jedenfalls nicht. Auch wenn Bootsmotoren ein wenig "fetter" laufen als Automotoren, sind die Werte dort viel zu hoch.
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  #23  
Alt 19.10.2019, 11:05
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Trikeflieger2 Trikeflieger2 ist offline
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Hallo Miba,

ich hatte eine Beneteau Flyer 550SD mit dem 100er-Suzuki dran. Gewicht ca. 1,4t. Mit 4 - 6 Personen drauf absolut ausreichend motorisiert. Zu 4 waren etwas über 60km/h drin. Verbrauch im Schnitt 8 bis 10 Liter/h inkl. Wasserski und Wakeboard, bzw. 0,5l/km.

Den Suzuki kann ich bedenkenlos empfehlen, nach rund 1 Jahr Standzeit immer sofort angesprungen.

Gruß Axel
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  #24  
Alt 19.10.2019, 21:30
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Hoschemo Hoschemo ist offline
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Passt ja dann mit 0,5 Liter pro Km. Also bei ca. 40 kmh ist der Verbrauch bei ca. 20 Liter.

Verbrauch pro Stunde ist eh schwierig, wenn man verschiede Geschwindigkeiten fährt. Am Besten finde ich noch pro Kilometer. Oder noch besser: Verbrauch bei Drehzahl, wie bei dieser Internetseite über Verbräuche.
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  #25  
Alt 19.10.2019, 21:50
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Petermännchen Petermännchen ist offline
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Boot: Motorsegler van de Stadt 46
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Guten Abend zusammen

Ich vermute, es gibt nur zwei echte Vergleiche:
- Verbrauch je km
oder
- Verbrauch je abgerufene KW

Der erste Vergleich bezieht das Boot mit ein. Damit kann man also, ähnliche Geschwindigkeiten vorausgesetzt, Vergleiche über das gesamte Gebilde Boot ziehen. Nützlich über längere Zeit, da selten Laborbedingungen eingehalten werden können.

Der zweite Vergleich nimmt sich nur den Motor vor und vergleicht den Verbrauch je KW. Was man dabei für Strecken macht ist eigentlich egal. Hier ist dann auch interessant, wieviel KW ich bei bestimmten Drehzahlen abrufe und wieviel NM dabei zur Verfügung stehen (Muscheldiagramm).

Der Verbrauch je Stunde, ohne die Geschwindigkeiten und sonstigen Rahmenbedingungen, sagt eigentlich gar nichts aus. Wenn, dann muss man die Zeit über eine bestimmte Geschwindigkeit in Relation setzen, also 10km/h über eine Stunde gefahren bei sonst ähnlichen Bedingungen. Das kann man dann wieder vergleichen.

Aber wie gesagt, nur meine Meinung

Gruß

Peter
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Ich bin kein Tourist, ich lebe so.
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