Winter Wasserliegeplatz Berlin und umzu 2020/21

[Siggy]

Für diese Wintersaison suche ich einen Wasserliegeplatz in oder nahe Berlin. Nicht zum darauf wohnen sondern normale Nutzung. Wie es eben ein arbeitender Auswärtiger schafft. Sozusagen Berlin anstatt Ostsee. 9,70 x 3,20 x 0,90 bis 1,05. Höhe 4,20.
Die letzen Winter waren ja mild. Von daher die Frage gibt es natureisfreie Häfen bzw. wie wird das dann vor Ort gehandhabt? Sprudelblasen? Sah ich mal in Kiel. Es gibt ja auch Geräte wie "KASCO Enteiser DE-ICER eisfrei am Wasserliegeplatz" die inzwischen in D erwerbar sind. Setzt dann aber voraus das der Strom auch angeschaltet bleibt. Oder einfrieren lassen wie in NL mehrfach gesehen?
Tipps zu einem Liegeplatz oder Tipps zum überwintern sind willkommen. Wie gesagt das Boot soll benutzt werden.

[joebet]

Hallo Siggy,

ist zwar nicht Berlin, aber nur 100 Meter weit weg und mit Eisfreiheit wirst du bestimmt bei Roll fündig.
https://www.bootshaus-roll.de/
Ruf mal an

Komme dann gerne auf ein vorbei.

[Andiamo1]

Bei Angermann im Kanal an der Heerstrasse. Da bist du mit dem Bus in 30 minuten am Bahnhof Zoo. Der Kanal friert nicht zu!
Gruß Hans

[Siggy]

Danke aber ich wollte Zeit auf dem Boot verbringen. Bin motorisiert, denke aber das ich nicht in die Stadt fahren werde ausser mit dem Boot
Angermann frage ich dann an, Bootshaus Roll geht auch raus. Weitere denkbar? Beide liegen ja erst mal gut für Ausfahrten.
Spannend das ich als fleißiger Mitleser jetzt auch weis das Neue Mühle da gleich um die Ecke ist und bin über die Kalamitäten dort auch schon im Bilde. TOP:

Zitat von Andiamo1

Bei Angermann im Kanal an der Heerstrasse. Da bist du mit dem Bus in 30 minuten am Bahnhof Zoo. Der Kanal friert nicht zu!
Gruß Hans

[Fronmobil]

Der Motorwassersportclub Grünau e.V. stellt auch Gastliegeplätze im Winter zur Verfügung.

[Federball]

....nur 1 winziger Hinweis: ALLES, was das Wasser am einfrieren hindert ist verboten, + wurde viele Jahre bei Nichtbefolgung nicht verfolgt. Damit ist zumindest in Berlin seit 2019 Schluss : wird bestraft, und die Vereine (meiner zumindest) achten auf die Einhaltung.
Grüße, Reinhard

[Siggy]

Wo kann man das nachlesen? Eine rein Berliner Regelung oder gilt das Bundesweit?

[Coal]

Zitat von Federball

....nur 1 winziger Hinweis: ALLES, was das Wasser am einfrieren hindert ist verboten, + wurde viele Jahre bei Nichtbefolgung nicht verfolgt. Damit ist zumindest in Berlin seit 2019 Schluss : wird bestraft, und die Vereine (meiner zumindest) achten auf die Einhaltung.
Grüße, Reinhard

Hat schon jemand dem WSA Bescheid gesagt? Wegen der Eisbrecher, die dann ja wohl illegal hier rumbrausen...

[jaha]

Siggy, sage mal wo du ungefähr liegen möchtest, sonst zählt dir hier jeder seinen Hafen auf. ... Einen Wasserliegeplatz für dein Boot wirst du so ziemlich überall bekommen übern Winter.

Wichtig wären mir an deiner Stelle nicht nur die Eisfreiheit (weil GFK Boot), sondern auch Strom und Wasser am Steg durchgehend und idealerweise ein paar bewohnte Boote. Ein bewohnter Steg schreckt immer Einbrecher ab und bei Sturm usw hättest du jemanden, der mal einen Blick wirft auf dein Boot.

[Siggy]

Das wäre die Idealvorstellung. Ich fahre ja aus Westen nach Berlin über die A2. Von daher sind Brandenburg, Potsdam und Zeuthen schon an der "richtigen" Stelle. Die Anfahrt wird sonst noch länger als nach Kiel. Ich habe ja auch schon gesucht. Die überwiegende Anzahl bietet Winterlager an aber kein Überwintern im Wasser an. Klar ist Strom wichtig. Hatte dabei aber mehr einen selbst machbaren Eisschutz im Sinn. Also selbst eine Pumpe/Propeller ins Wasser bringen (AWN hat was aus Skandinavien) und den nicht vorhandenen Schutz selbst machen. Das wäre dann aber nicht machbar wenn verboten. Ob einfrieren im Wasser ein Problem ist? Ist in NL sehe ich wiederholt Boote eingefroren. Noch wesentlicher wäre aber das der Motor -da ich das Boot ja fahren will nicht eingewintert wäre. Solange das Wasser an der Bordwand nicht friert sah ich da bisher kein Problem. Sarins Minor/Sargo bietet ja selbst auch eine Motorraumbeheizung an.
Es ist aber wohl eher die Ausnahme das die Häfen sich den Winter "aufhalsen" wollen. 2 Angebote habe ich bis jetzt. Die Preise sind gegenüber Kiel aber sehr knackig. Wäre mir die Sache aber wert wenn eben der Rest geklärt ist.
So oder so ist ja im Moment dann auch noch für mich zu klären ob ich über Polen auch anreisen könnte. Erscheint mir der schnellere Weg mit einem Gleiter.

[lalao0]

Der bereits genannte MC Grünau. Lag da 2 Winter. GfK Boot, eingefroren, nix passiert. Motorraum beheizt, bzw. das ganze Boot. Strom am Steg, Wasser aus der Dusche per Kanister. Duschen usw. beheizt.

[Fronmobil]

Zitat von Siggy

So oder so ist ja im Moment dann auch noch für mich zu klären ob ich über Polen auch anreisen könnte. Erscheint mir der schnellere Weg mit einem Gleiter.

Bin mal neugierig: Was gibts da zu klären?

Es gibt hier einen "Ich bleibe im Winter im Wasser"-Thread. Da wurde viel über die verschiedenen Möglichkeiten diskutiert, wie man auch ein fahrbereites Boot im Wasser winterfest macht. Da gibts verschiedene Philosophien und Sicherheitsbedürfnisse.

Ich liege mit meinem (Stahl-)Boot auch ganzjährig im Wasser und brauch keine Sprudelanlage oder Pumpen.

[Siggy]

„Klären“ ist eben alles Corona überlagert. Plane ich über Ostsee mit Reservezeit für Schlechtwetter ist das aber für Binnen durch trotzdem zu kurz um das noch zu ändern. Wenn PL Corona Gebiet wird muss Quarantäne eingeplant sein. Also den „sicheren“ Binnenweg nehmen kostet dann aber ordentlich Zeit.

[Fronmobil]

Vor diesen Überlegungen (Corona/PL) habe ich auch Ende August gestanden.

Du brauchst von Ueckermünde aus (letzter größerer Hafen in D) über Stettin
nach Schwedt (erster größerer Hafen in D) einen Tag Fahrzeit durch Polen.

[appel]

Werder/Havel Yachthafen Scheunhornweg bietet auch im Winter Wasserliegeplätze, Stadt vor der Hafentür, Strom am Steg, Hafenmeister Andreas 0173/2318344. Dort überwintern bzw. sind auch meistens Leute an Bord.

[Pianist]

Zitat von Federball

....nur 1 winziger Hinweis: ALLES, was das Wasser am einfrieren hindert ist verboten, + wurde viele Jahre bei Nichtbefolgung nicht verfolgt. Damit ist zumindest in Berlin seit 2019 Schluss : wird bestraft, und die Vereine (meiner zumindest) achten auf die Einhaltung.
Grüße, Reinhard

Auf welcher Rechtsgrundlage? Ich möchte schon ganz gerne selbst entscheiden, wie ich mein (teures) Eigentum schütze. Natürlich kann man darüber diskutieren, ob es besser ist, das Boot einfrieren zu lassen, oder es eisfrei zu halten, aber das sollte doch dem Eigentümer überlassen bleiben.

Matthias

[Fun_Sailor]

"Verboten...bestraft...": Völliger Blödsinn !
--> In Berlin konnte und wurde immer schon problemlos im Wasser überwintert, wer wollte. Und der Trend geht seit einigen Jahren immer mehr dorthin, so ist das in z.B. in Spandau zu beobachten .

Gruß von der meist eisfreien Berliner Unterhavel
Fun_Sailor

[Fronmobil]

Zitat von Pianist

Auf welcher Rechtsgrundlage? Ich möchte schon ganz gerne selbst entscheiden, wie ich mein (teures) Eigentum schütze. Natürlich kann man darüber diskutieren, ob es besser ist, das Boot einfrieren zu lassen, oder es eisfrei zu halten, aber das sollte doch dem Eigentümer überlassen bleiben.

Soweit mir bekannt, gibt es dazu in Berlin kein Gesetz oder Verordnung. Jedoch wird in den Steggenehmigung dies neuerdings wohl vorgeschrieben, um die Umschichtung des Wassers zu vermeiden und damit die Lebewesen im Wasser nicht zu stören.
Es kann somit in den Hafenordnungen der einzelnen Häfen drin stehen.

Ich persönlich halte solche Sprudelanlagen in Zeiten des Klimawandels für unnötig.

[Kladower]

Zitat von Siggy

Wo kann man das nachlesen?

https://www.berlin.de/ba-spandau/pol....914908.php#16

Interessant auch die Aussage zur Liegezeitbegrenzung

[Wolle63]

Wenn du das Boot startklar vorhalten möchtest, wirst du zwangsläufig eine Heizung egal
welcher Art durchlaufend betreiben müssen.
Hierdurch hast du einen Eisfreie Rand ums Boot von ca 3 bis 5 Zentimeter.
Also erübrigt sich die Diskussion über Sprudelanlagen u.s.w.
Beunruhigen würde mich höchsten sich bewegende Eisschollen.
Dies ist zumindest meine Eigene Erfahrung bisher gewesen.
Gruß Wolle

[Pianist]

Daher meint Jakob ja, dass es ihm lieber ist, wenn sein Boot rundherum einfriert. Ich kann das echt nicht beurteilen. Das hängt sicher auch davon ab, in welcher Reihenfolge Flächen einfrieren und auftauen, und wo der durchgehende Verkehr langgeht.

Wenn man irgendwann doch mal wieder eine durchgehende Eisfläche hat, kann man ja eh nicht mehr fahren. Mir ginge es wohl eher um Beschädigungen durch das Eis.

Insgesamt halte ich aber das Überwintern im Wasser für das geringere Risiko. Die Großkatastrophen passieren eher an Land.

Matthias

[jaha]

Zitat von Pianist

Daher meint Jakob ja, dass es ihm lieber ist, wenn sein Boot rundherum einfriert.
Matthias

So isses. Alles was fest gefroren ist, kann meinen Rumpf nicht zerkratzen.

Aber Thema hat sich erübrigt, es friert ja gar nix mehr zu in Berlin, zumindest in den letzten fünf Jahren nicht.

[Trischi]

Mein Boot friert ein, taut wieder auf, friert ein....... Lustig finde ich es wenn es dick zugefrohren ist, und man sich an Bord bewegt keine Bewegungen mehr macht..... Ist ein GFK Boot. Hab mir eine Spülanlage für den Motorblock gebaut. Da kommt nach der Fahrt Lebensmittelfrostschutz rein und spült den Motor. Fertig.

[jaha]

Zitat von Kladower

https://www.berlin.de/ba-spandau/pol....914908.php#16

Interessant auch die Aussage zur Liegezeitbegrenzung

Oha!!!! Demnach dürften ja vom 15.12. bis 15.02. gar keine Boote an Stegen liegen, um eine Wohnnutzung zu verhindern. Ist das neu?

Wieder mal ein völlig unsinniges Verbot. Und faktisch ja auch gar nicht durchführbar, wo sollen die ganzen Boote denn hin im Winter....was für ein Quatsch!

[Kladower]

Zitat von jaha

Oha!!!! Demnach dürften ja vom 15.12. bis 15.02. gar keine Boote an Stegen liegen, um eine Wohnnutzung zu verhindern. Ist das neu?

Diese "Faktencheck-Liste" ist neu, wohl eine Folge der Steganlagen-Genehmigungs-Diskussion vom letzten Jahr. Wenn ich das richtig interpretiere, ist es eine für die Genehmigung neuer Steganlagen geplante Auflage im Bezirk Spandau. Habe mal per Mail nachgefragt, ob ich das richtig verstehe.
P.S. Bevor alle auf die Grünen schimpfen: Der hier zuständige Bezirksstadtrat ist AFD-Mitglied