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  #1  
Alt 23.02.2023, 16:44
Verbraucheranwalt Verbraucheranwalt ist offline
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Standard Orca Attacken

https://www.welt.de/reise/nah/articl...r-steigen.html

Finde ich ganz interessant. Leider verschwinden solche Artikel schnell hinter der Paywall.

Gruß
Chris

Geändert von lachshunter (25.07.2024 um 17:21 Uhr) Grund: Titel geändert
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  #2  
Alt 23.02.2023, 17:00
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Aurora-13 Aurora-13 ist offline
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Danke für den Artikel zwar immer wieder mal von "Orca-Attacken" kurz gelesen, doch das Interview war tiefer und aussagekräftiger im Thema.
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Helmut
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  #3  
Alt 23.02.2023, 17:42
fignon83 fignon83 ist gerade online
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Naja , das liest jetzt wieder ziemlich aufgebauscht, Moby Dick, der Schwarm, steigende Attacken,usw. Ich habe mit einem guten Bekannten darüber gesprochen, der Ingrid Visser gut kennt, DIE ORCA-Expertin schlechthin aus Neuseeland. Die Wissenschaftler bevorzugen klar eine simple, aber eben nicht so attraktive Ursache:
es sind überwiegend junge Tiere, die die Attacken final unternehmen. Ursache hier, es soll in der Tat geübt werden, größere Beutetiere manövrierunfähig zu machen. Ursächlich ist der Rückgang der eigentlichen Spezialnahrung (Thune und andere Großfische), auf denen sich die örtliche Population bereits Jahrzehntelang eingestellt hat. Die meisten Orcas vor Norwegen (sog, Residentials) sind auf Heringe spezialisiert, die an der US-Pazifikküste (Pudget Sound) auf Lachse. Und wenn die weniger werden, muss man sich was einfallen lassen. Dummerweise bringt das leider nicht so viel, weil Großwale im östlichen Atlantik doch eher selten sind.
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  #4  
Alt 23.02.2023, 18:07
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Moin
Ich verfolge schon länger alle mögliche Beiträge und Artikel zu dem Thema.
Auffällig ist, dass es sich in großer Zahl um GFK- Boote der genannten Größenordnung handelt und fast im solche mit Spaten-oder Halbskegruder.
Ein deutsches Stahlboot mit jungen Leuten ist bei ihrer Biscayaquerung auch bespielt worden das Stahlruder mit Skeg wurde nicht beschädigt.
Da auch durch geringe Grundberührungen und andere Einflüsse die modernen ausgeschäumten GFK-Ruder von Segelbooten immer mal wieder ähnliche Schadensbilder zeigen, manchmal auch erst nach ehr als zehn Jahren intensiver Nutzung, sollte sich wenigstens jeder der auf Langfahrt gehen will überlegen ob er solch ein Ruder unter dem Boot haben will oder lieber eines hat was besser gegen Laminatschalenverlust geschützt ist und dann etwas schwerer, aber nur unwesentlich in der Wirkung beeinträchtigt ist.
Gruß Hein
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  #5  
Alt 23.02.2023, 18:45
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Aurora-13 Aurora-13 ist offline
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Zitat:
Zitat von fignon83 Beitrag anzeigen
Naja , das liest jetzt wieder ziemlich aufgebauscht, Moby Dick, der Schwarm, steigende Attacken,usw. Ich habe mit einem guten ...........
Nun weiß ich nicht, was Du für einen Artikel gelesen oder ob das Interview nur schnell überflogen wurde?

Doch ich lese nichts in Richtung aufgebauschter Ursachen à la Moby Dick oder der Schwarm von Schätzling, eher den Versuch sachlicher Begründung zu den Vorfällen.
Nichts für ungut, doch so unterschiedlich ist es nun mal, wie Menschen einen Zeitungsartikel oder gedrucktes Interview lesen bzw. verstehen.
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Helmut
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  #6  
Alt 23.02.2023, 18:52
fignon83 fignon83 ist gerade online
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Zitat:
Nicht nur bei Schätzing, denken Sie auch an Moby Dick und Kapitän Ahab! Ich habe die in den Büchern zitierten Quellen zu Moby Dick überprüft und die Schilderungen mit dem aktuellen Videomaterial abgeglichen. An das Motiv der Rache als gemeinsamer Beweggrund der beteiligten Tiere glaube ich weniger.
Naja, der Autor bemüht sie selber.Um sie zwar hinterher zu relativieren aber die Schlagzeile steht. Ich nenne das geschickte PR, so ein Buch möchte ja auch verkauft werden. Immerhin ist/war er ja Buchverleger und keine Zoologe.
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  #7  
Alt 24.02.2023, 05:51
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Kladower Kladower ist offline
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Zitat:
Zitat von Verbraucheranwalt Beitrag anzeigen
Leider verschwinden solche Artikel schnell hinter der Paywall.
Über das Phänomen wird doch seit einiger Zeit immer wieder berichtet.
https://www.spektrum.de/news/orca-an...rammen/2029864
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Viele Grüße
Gerhard

Revierinformationen Berlin-Brandenburg

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  #8  
Alt 24.02.2023, 09:18
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Wow
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Gruß,
Heiko
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  #9  
Alt 24.02.2023, 09:54
Lady An Lady An ist offline
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Also ganz einfach, einfach stabilere Boote bauen damit man sich an den Angriffen der Orkas erfreuen kann. Das sagt mir schon alles über Qualität der Forscher.
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Never wait for a perfect moment; just take a moment and make it perfect
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  #10  
Alt 24.02.2023, 10:12
Verbraucheranwalt Verbraucheranwalt ist offline
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Die Frage wäre ob nicht eine einfache Druckluftfanfare ausreicht um die Tiere zu vertreiben? Andererseits will man in seiner 10 m Yacht wahrscheinlich nicht einen Haufen wütende Orcas erleben. Zu denken gibt einem dass die Viecher offensichtlich auch Blauwale jagen könnten wenn sie wollten. Da ist nen GFK Boot nix dagegen....

Gruß
Chris
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  #11  
Alt 24.02.2023, 10:52
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hein mk hein mk ist offline
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Zitat:
Zitat von Verbraucheranwalt Beitrag anzeigen
Die Frage wäre ob nicht eine einfache Druckluftfanfare ausreicht um die Tiere zu vertreiben? Andererseits will man in seiner 10 m Yacht wahrscheinlich nicht einen Haufen wütende Orcas erleben. Zu denken gibt einem dass die Viecher offensichtlich auch Blauwale jagen könnten wenn sie wollten. Da ist nen GFK Boot nix dagegen....

Gruß
Chris
Moin Chris
Von vergrämen, mit welchen Mitteln auch immer, raten alle mehr oder weniger bekannten Forscher und Sachverständigen dringend ab. Der Bau festerer Ruder für Segelboote die bissfester sind könnte auch einen Lerneffekt bei den Orcas auslösen weil der zügige Erfolg, zerlegtes Ruder, ausbleibt. Muss ja einen Grund haben warum Kiele, die ja manchmal auch recht schmalen Flossen ähnlich sind nicht so oft angeknabbert werden.
Gruß Hein
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  #12  
Alt 24.02.2023, 10:54
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Füttern.

Das sind doch schlaue Tiere, die lernen schnell.

Wer nicht in´s Ruder beisst kriegt 10 kg Fisch stattdessen

https://www.google.com/search?q=Orca...id:sQBVJ86466k

Also immer die Gefriertruhe voll haben
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Viele Grüße Fränkie

Während die Frauen noch zweifelnd zögern wissen die Männer schon.........dass ihr Handeln falsch war!
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  #13  
Alt 24.02.2023, 13:49
Verbraucheranwalt Verbraucheranwalt ist offline
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Also wenn sich die Viecher an einen 30 m Blauwall rantrauen, dann wird die auch ein verstärktes Ruderblatt nicht aufhalten. Zumal die moderneren Segelyachten auch nicht ohne Grund Doppelruder haben. Da müsste man schon massiv in die Struktur des Bootes eingreifen um extrem zu verstärken.

Die Forscher und Fachleute sind ja alles Natur- und Tierschützer. Denke von denen kommt aus Prinzip kein Tipp der das Wohl der Tiere auch nur kurzfristig beeinträchtigen könnte.

Und Orcas noch anzufüttern ist vielleicht nicht der allerbeste Weg um sie von Boote fern zu halten

Fürchte wenn es da nicht bald wirksame Lösungen gibt, ist es nur ne Frage der Zeit bis da jemand zu schaden kommt. Reicht ja schon wenn durch den Ruderschaft bzw. den Druck darauf irgendwo ein Wassereintritt entsteht und vielleicht gerade keine Rettung zur Stelle ist.

Gruß
Chris
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  #14  
Alt 24.02.2023, 14:22
fignon83 fignon83 ist gerade online
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Zitat:
Denke von denen kommt aus Prinzip kein Tipp der das Wohl der Tiere auch nur kurzfristig beeinträchtigen könnte.
Wie sollte denn so ein Tipp aussehen, vielleicht erschießen?

Die Orcas sind höchstintelligente, soziale Tiere. Druckluftfanfaren wie eben auch die Wirkung und Bedeutung von Ruderblätter kriegen die schnell raus. Ich würde eben zu den entsprechenden Zeiten ganz einfach nicht da herfahren. Die in dem zweiten Artikel verlinkte Organisation bietet ja Hilfe mit gekennzeichneten Sperrzonen, usw. Ist gar nicht so schwer, solchen Situationen aus dem Wege zu gehen.
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  #15  
Alt 25.02.2023, 09:22
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  #16  
Alt 31.03.2023, 15:14
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Nach neueren Erkenntnissen ist es offenbar so, dass Boote mit hellem Antifouling deutlich weniger Opfer sind als Boote mit dunklem Antifouling.

Siehe hier: https://marineindustrynews.co.uk/de/...-orca-attacks/

Grüße

Totti
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Geändert von Totti-Amun (31.03.2023 um 15:21 Uhr)
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  #17  
Alt 31.03.2023, 16:28
fignon83 fignon83 ist gerade online
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Das halte ich auf Grundlage des Artikels nicht für gesichert. Bei der kleinen Stichprobengröße müssten weitere Merkmale abgefragt bzw, in ihrer wikrungs ausgeschlossen werden, z.B. (wirklich nur als Beispiel) Zeitpunkt der Attacken. Es könnte ja sein, dass rein zufällig die Boote mit dunklem AF häufiger zu den bevorzugten Spielzeiten der Orcas unterwegs sein.
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  #18  
Alt 31.03.2023, 16:31
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Totti-Amun Totti-Amun ist offline
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Ich hatte das kürzlich noch in einer anderen Quelle gelesen, weiss aber gerade nicht mehr wo.
Da war das genauer mit Zahlen, etwa 10 zu 1, wenn ich mich recht entsinne.
Wenn ich das finde, stelle ich es ein. Evtl. in der Yacht oder so...

Grüße

Totti
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  #19  
Alt 31.03.2023, 21:00
zooom zooom ist offline
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Da ich evtl. im Herbst ab Cadiz mit meinem kleinen Schiff unterwegs sein möchte, überlege ich ernsthaft, das (angehängte) Ruder aufholbar zu machen.
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  #20  
Alt 31.03.2023, 21:47
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trockenangler trockenangler ist offline
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Hat schon mal jemand was von Attacken gegen Motoryachten über 10m gehört?
Die Ruderblätter sind da ja fast nicht vorhanden.
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Gruß Frank


Am Ende ist es egal, wie viele Atemzüge du gemacht hast, wichtig ist wie viele Momente dir den Atem geraubt haben.
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  #21  
Alt 01.04.2023, 18:27
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Fraenkie Fraenkie ist offline
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Vielleicht darf´s Schiff nich wie ne Eisscholle mit daraufliegenden Robben aussehen


https://www.youtube.com/watch?v=fs8ZveNZQ8g

https://www.youtube.com/watch?v=VyfOp_keW0A
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  #22  
Alt 01.04.2023, 23:37
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17.201 Danke in 3.872 Beiträgen
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Alter, wie fies ist das denn
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Gruß
Frank
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  #23  
Alt 01.04.2023, 23:42
zooom zooom ist offline
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Nur dass Orcas eben regional unterschiedliche Jagdverhalten zeigen, die Rotte von etwa 70 Exemplaren rund um Gibraltar und dann die Portugisische - spanische - französische Atlantikküste entlang, folgen dem Thunfisch, Robben dürften kaum in das Beuteschema passen. Das sind andere Populationen.
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  #24  
Alt 02.04.2023, 00:20
herrmic herrmic ist offline
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Zitat:
Zitat von Frank C. Beitrag anzeigen
Alter, wie fies ist das denn
Du isst doch auch wenn du Hunger hast,

nur mußt du dir dein Fleisch nicht selbst erlegen.
__________________
[SIGPIC][/SIGPIC Gruß Michael
NUR DER HSV / unaufsteigbar

Leidenschaftlicher Dieselfahrer
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  #25  
Alt 09.05.2023, 15:49
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Offensichtlich ist ein weiteres Boot zum Opfer gefallen und gesunken, weiss die Yacht:

In der Nacht vom Donnerstag (4.5.) auf Freitag wurde die Schweizer Segelyacht „Champagne“ kurz vor Gibraltar von drei Orcas so stark attackiert, dass sie von der Crew aufgegeben werden musste und wenig später sank.

https://www.yacht.de/special/seenot/...-orca-attacke/
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