Datenaustausch NMEA Navman GPS?? - boote-forum.de

tknipser · #1 13.10.2008, 16:35

Da ich von dieser Materie noch gar keine Ahnung habe, bitte ich euch um Hilfe.

Ich habe ein Navman Fish4433 mit Benzinflussgeber. Da ich mit der Geschwindigkeitsmessung mit Paddelrad nicht so zufrieden bin, diese aber zur Berechnung des Verbrauchs berücksigt wird, wollte ich gern die GPS-Geschwindigkeit als Grundlage nehmen. Man kann auch in den Einstellung beim Navman wählen ob man Wassergeschwingikeit oder GPS-Geschwindigkeit zu Grunde legt (Zitat:"Geschwindigkeits-Quelle, Als Speed-Quelle einen Loggeber oder GPS-Daten wählen. GPS-Daten müssen vom Fischfinder über den NavBus- oder NMEAEingang empfangen werden...") .

Als Anschlussmöglichkeit wird wie gesagt ein NMEA-Ausgang angegeben, Zitat:"NMEA wird grundsätzlich bei Instrumenten fremder Fabrikate verwendet. Wählen, um NMEA-Sequenzen zu senden...".

Und nun stellt sich mir die Frage wie das mit dem NMEA-Ausgang funktioniert. Brauch ich jetzt nun nur ein GPS finden was das NMEA unterstützt? Das Garmin GPS MAP 60CSx z.B. unterstützt dies (Zitat:" Zusätzlich ist auch noch eine serielle Schnittstelle vorhanden, zum Datenaustausch mit Marinegeräten im NMEA Format...,").

Wie würde das dann funktionieren, müßten dann die zwei Geräte mittels Kabel verbunden werden?

Ich danke danke schon mal im voraus für eure Hilfe.

tritonnavi · #2 13.10.2008, 16:41

Ja, die müssen nur mit 2 Adern (Signal und Masse) verbunden werden.

Mehr ist es normalerweise nicht. Eventuell muss im Garmin noch eine Einstellung (Anpassung) für den NMEA-Ausgang gemacht werden.

Passende Stecker musst du allerdings haben.

Gruß
tritonnavi

tknipser · #3 13.10.2008, 16:56

Zitat:

Zitat von tritonnavi

Ja, die müssen nur mit 2 Adern (Signal und Masse) verbunden werden.

Mehr ist es normalerweise nicht. Eventuell muss im Garmin noch eine Einstellung (Anpassung) für den NMEA-Ausgang gemacht werden.

Passende Stecker musst du allerdings haben.

Gruß
tritonnavi

Ok aber wie ist das mit den Steckern?? Habe ja einen Stecker am Navman mit Kabel was 5 dünne Kabel beinhaltet wo auch ein weißes Kabel für NMEA vorgesehen ist. Also denke ich das es beim Navman kein Problem ist nur gibts dann so ein Kabel auch für das GPS MAP 60CSx??

Gajus · #4 13.10.2008, 19:41

Fertige Kabel gbibt es von Garmin oder bei bei http://www.pfranc.com/ . Dort bekommt man auch einzelne Stecker. MFG Ralph

Seestern · #5 14.10.2008, 08:11

NMEA ist nichts anderes als definierte, sogar menschenlesbare Zeichenketten über eine serielle Schnittstelle mit i.d.R. 4800,8N1 zu übertragen. Daher reicht in der Theorie ein einziges Kabel (gegen Masse), meist sind es zwei, oft sogar einfache Litze, weil NMEA keinen Standard zur Steckverbindung enthält.

Wenn also Dein GPS einen NMEA-Ausgang hat, identifiziere die richtigen Kabel mal, verdrahte sie fliegend mit dem Empfänger und konfiguriere beide Seiten auf die gleichen Parameter (sofern überhaupt nötig/möglich).

ATeupert · #6 14.10.2008, 09:25

Hi
eigentlich sieht man das im Schaltplan der Anleitung ganz gut.
Ich habe einen Navman 5500 Plotter und den mit dem
Fischfinder und Funkgerät verbunden.
Habe beide Geräte laufen und die Anzeige des Rades stimmt eigentlich ziemlich genau.
habe dann einmal die geschwindigkeit über grund und einmal die strömungsgeschwindigkeit
wenn du zwei geräte mit navbus hast, dann wähle den navbus als anschluss
wer günstig ein navman gerät sucht findet in ebay
einen händler, in kanada. der verschickt über kanada und hongkong fabrikneue geräte.
glaube wheel....
habe bei ihm ein funkgerät für den europäischen markt gekauft. sehr zuverlässig und unschlagbar günstig.
cu
andy

tknipser · #7 14.10.2008, 10:00

Vielen Dank für eure Antworten. Also scheint es ja aber möglich zu sein meinen Navman über NMEA mit einem GPS zu verbinden und somit die GPS-Geschwindigkeit zu nutzen. Muß eben nur drauf achten das das GPS einen NMEA-Ausgang hat.

bekienast · #8 14.10.2008, 11:25

Also ich habe vor einem Jahr versucht an den Navman 4433 eine NMEA-GPS-Maus anzuschliessen - ebenfalls an die beiden Kabel - es hat definitiv nicht funktioniert ! Deshalb wäre ich extrem dankbar wenn Ihr hier weiter berichtet wie es funktioniert... Werde es dann sofort erneut versuchen !

DolceVita · #9 14.10.2008, 11:53

Zitat:

Zitat von tknipser

Vielen Dank für eure Antworten. Also scheint es ja aber möglich zu sein meinen Navman über NMEA mit einem GPS zu verbinden und somit die GPS-Geschwindigkeit zu nutzen. Muß eben nur drauf achten das das GPS einen NMEA-Ausgang hat.

Hallo Tobi,

wenn der Navman nur ein NMEA Datenausgang und kein NMEA Dateneingang hat, dann wirst Du das GPS-Signal auch nicht auf das Navman übertragen können.
Der NMEA Ausgang dient dann nur, die Daten an ein Gerät zu senden, dass auch ein Eingang hat.
Gruss
Klaus

tritonnavi · #10 14.10.2008, 14:23

ich habe mir mal die Anleitung für das Navman 4433 angesehen:

so was kann wirklich nicht war sein:

Es steht eindeutig drin, dass Speedgeber (auch GPS) über NMEA angeschlossen werden können (Unter dem Absatz Speed-Quelle).

Danach kommt aber absolut kein Hinweis, wie man diese Möglichkeit nutzen kann!
Unter den Spezifikationen steht auch nur etwas vom NMEA-Ausgang und auch bei den Verdrahtungshinweisen ist kein Hinweis, auf das Vorhandensein einer Ader für den NMEA-Eingang.

Zumindest die Anleitung ist damit schon mal "echte Qualität".

Gruß
tritonnavi

Seestern · #11 14.10.2008, 14:30

Wenn ich nur mal hier gucke:
http://cgi.ebay.de/Navman-Fishfinder...mZ290263541979 (PaidLink)

... gewinne ich den Eindruck, dass dieses Gerät per NMEA seine selbstgenerierten Informationen - bei einem Fishfinder also die Wassertiefe - an eine NMEA-Senke schicken kann. Da er keine Kartendarstellung hat, könnte er mit der GPS-Position auch nichts mehr machen als sie anzuzeigen, was das GPS auch so kann. Oder irre ich hier?

Also erzeugt er vermutlich einen $IIDBT-Datensatz:

Zitat:

$IIDBT,013.4,f,04.1,M,02.2,F*12

Der wiederum hilft Dir nur, wenn Du auch eine Datensenke hast, die mit solchen Informationen etwas anfangen kann.

Raili · #12 14.10.2008, 20:00

Zitat:

Zitat von tknipser

Vielen Dank für eure Antworten. Also scheint es ja aber möglich zu sein meinen Navman über NMEA mit einem GPS zu verbinden und somit die GPS-Geschwindigkeit zu nutzen. Muß eben nur drauf achten das das GPS einen NMEA-Ausgang hat.

Vorsicht!

Ich bin nicht sicher das der 4433er auch NMEA-in hat. In der Beschreibung habe ich nur von NMEA senden gelesen.

liebe Grüße aus Österreich

tknipser · #13 15.10.2008, 13:33

Also wenn ich das so lese scheint es ja doch nicht zu gehen nur warum steht dann in der Beschreibung als Speed-Quelle GPS-Geschwindigkeit wenns dann doch nicht geht?

Seestern · #14 16.10.2008, 18:43

Sowas lässt mich ja nicht los ...

Gemäß dieser Verdrahtungsanleitung:
http://www.navman-marine.de/downloads/fish4432_4433(de)_wiring.pdf
gibt es keinen NMEA-Eingang.

Hier ist die deutsche Bedienungsanleitung:
http://www.navman-marine.de/downloads/fish4432_4433(de).pdf
Sie redet in der Tat in 3.3, Seite 11, von "GPS-Daten müssen vom Fischfinder über den NavBus- oder NMEAEingang empfangen werden".
In 3.7, Seite 13, ist ein Screenshot vom Config-Menü, der nur einen NMEA-Ausgang zeigt.

Irreführend - aber am Ende des Tages bleibt, dass Du keinen Eingang hast.

bekienast · #15 16.10.2008, 21:33

Genau mein Problem ! Ich habe - wie gesagt - nachdem ich mit der Anleitung nicht klarkam eine Maus anschlossen und es hat nicht funktioniert. Aber das kann doch nicht sein, da man im Menü auch als Geschwindigkeitsquelle GPS auswählen kann...

tknipser · #16 17.10.2008, 11:36

Ich versteh es ehrlich gesagt auch nicht. Wenn ich es auswählen kann muß es doch auch ne Möglichkeit geben dem 4433 die GPS-Geschwindigkeit "mitzuteilen". Die Lösung weiß wahrscheinlich nur Navman selbst.

Aber so wie es scheint habe ich wirklich nur einen NMEW Ausgang und keinen Eingang und somit wird es sicher unmöglich sein die GPS-Geschwindigkeit zu verarbeiten.

bekienast · #17 17.10.2008, 11:38

Ich hatte mir am Ende gedacht es wäre vielleicht so, daß wenn man einen GPS-Kartenplotter am NMEA-Port / Navbus angeschlossen hat evtl. von dem dann irgendwie die GPS-Daten übernommen werden können...

Seestern · #18 17.10.2008, 11:46

Zitat:

Zitat von bekienast

Ich hatte mir am Ende gedacht es wäre vielleicht so, daß wenn man einen GPS-Kartenplotter am NMEA-Port / Navbus angeschlossen hat evtl. von dem dann irgendwie die GPS-Daten übernommen werden können...

Für "Navbus" kann das sein - den kenne ich nicht.
NMEA ist immer unidirektional - entweder sendest Du dort etwas oder Du empfängst dort etwas. Selbst wenn Du an den NMEA-Ausgang einen Kartenplotter anschließt: der kennt dann zwar die Wassertiefe (und ggfs. Temperatur?), kann aber immer noch nicht ihm bekannte Informationen - ob eigene oder von weiteren Geräten per NMEA oder Navbus übernommen - an den Fischfinder senden.

@Tobi: Hast Du mal den Fachhändler mit der Diskrepanz zwischen Handbuch und Gerät konfrontiert?

bekienast · #19 17.10.2008, 12:27

Den Händler gefragt - er hatte KEINE Ahnung und bei Plastimo ebenfalls: KEINE Ahnung.

tknipser · #20 17.10.2008, 13:13

Plastimo habe ich auch angefragt und die haben mir nur die Bedienungsanleitung geschickt mit dem Verweis auf Punkt 3-7, das war es.

Wahrscheinlich kann man sich nur über Navbus die Daten holen z.B. mit dem TRACKER 5430/5380, der wird ja auch in der Bedienungsanleitung genannt.

DolceVita · #21 17.10.2008, 15:12

Zitat:

Zitat von tknipser

Plastimo habe ich auch angefragt und die haben mir nur die Bedienungsanleitung geschickt mit dem Verweis auf Punkt 3-7, das war es.

Wahrscheinlich kann man sich nur über Navbus die Daten holen z.B. mit dem TRACKER 5430/5380, der wird ja auch in der Bedienungsanleitung genannt.

Du wirst dir in diesem Falle auch über den Navbus keine Daten holen können.

Du schickst normalerweise die Daten an ein anderes Gerät raus.
Das kann ein Kartenplotter sein, oder ein Multifunktions-Gerät.
Dort ist das GPS angeschlossen und dann kannst Du die Daten des Navmann übernehmen bzw. ein-/überblenden.
Es gibt Geräte, die eben nur NMEA-Datenausgang haben, somit wird programmiertechnisch das Protokoll des Lesens von NMEA-Daten nicht unterstützt.

Beispiel Raymarine c70 (Multifunkltional-Display)
Ich kann dort einmal Daten an verschiedene NMEA-Geräte ausgeben. Aber ich kann im Gegenzug nur von einem NMEA Daten empfangen.
Bidirektional müsstest Du folgendes haben.
NMEA Output +
NMEA Output -
NMEA Input +
NMEA Input -
Geht man davon aus, dass NMEA Output und Input auf gemeinsames - gelegt ist, müsstest das NMEA mindestens 3 Anschlüsse aufweisen.
Es wird Dir also nicht helfen, wenn Du nur ein Ausgang, aber kein NMEA Eingang hast.
Wie gesagt, entweder ist der Anschluss vielleicht intern im Gerät vorhanden, aber nicht ausgeführt udn programmiert, oder aber sie haben intern den Baustein für Eingang gespart.

Hier gibt es noch Info über NMEA, zumindest Begriffe, Definirion Datensätze und dergleichen.
http://www.kowoma.de/gps/zusatzerklaerungen/NMEA.htm

Lieben Gruss
Klaus

Raili · #22 18.10.2008, 08:45

Zitat:

Zitat von bekienast

Den Händler gefragt - er hatte KEINE Ahnung und bei Plastimo ebenfalls: KEINE Ahnung.

Hallo!

Du kannst noch bei Navman direkt per mail nachfragen, die haben dort üblicherweise Ahnung von ihren Produkten.
Ich selbst habe noch den tracker 5100 und lass mir meine Benzindaten dort anzeigen ( übrigens mit einer Genauigkeit von +- 2 Liter auf 200 l Tankinhalt, was ich für ausgezeichnet finde

liebe Grüße aus Österreich