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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 18.08.2004, 20:33
tommes tommes ist offline
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Standard Motorsuche für die Elbe

Hi,

ich hoffe ich bin in der richtigen Rubrik gelandet.
Ich möchte mir ein Boot ( http://kleine-boote.com/jp_255.html ) kaufen.
Wieviel PS sollte ich nutzen um auf der Elbe vorwärts zu kommen auch
gegen die Strömung? Preislich lächelt mich sowas ( Honda Aussenborder BF 2.3 ) an . Sind nur 2,3 PS.

Kann ich da (Elbe) auch so einfach drauf ohne Führeschein?

Wo kann ich mich ein bissel schlau machen zu Zeichen und Regeln auf dem Wasser ? Ohne gleich eine Schule zu machen.

Sollte ich einen Langschaft oder Kurzschaft nehmen ?



ihr seht schon an den Fragen ich bin totaler Neuling auf dem Gebiet , also
Sorry schon mal im vorraus


cu


tommes
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  #2  
Alt 18.08.2004, 20:55
Benutzerbild von Cyrus
Cyrus Cyrus ist offline
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Hallo tommes,

herzlich willkommen im

Der Motor langt sicherlich für das Boot.
Aber nicht im Frühling, wenn die Schneeschmelze einsetzt.

Aber mir wäre das Boot zu kippelig.
Ich würde mir lieber ein Schlauchboot mit dicken Schläuchen kaufen.

Ja Du kannst damit einfach drauf los fahren.
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  #3  
Alt 18.08.2004, 21:08
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blaue-elise blaue-elise ist offline
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Cyrus, hast Du auch alles gelesen?
2,3 PS gegen die Strömung?

Gruß
Norman
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  #4  
Alt 18.08.2004, 21:17
1.Klausi 1.Klausi ist offline
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Hallo!
Es sollte ein Schlauchboot min. 2,80m lang und mit 5 PS Motor(Führerscheinfrei)
Denn es kommen auch große Elbdampfer den man ausweichen muß.und gegen die Strömung sollte man doch 5km/h fahren können.Sonst macht es mit 2 Personen auf der Elbe keinen Spaß.
Grüße Daniel Klaus
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  #5  
Alt 18.08.2004, 21:36
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Cyrus Cyrus ist offline
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Zitat:
Zitat von blaue-elise
Cyrus, hast Du auch alles gelesen?
2,3 PS gegen die Strömung?

Gruß
Norman
Klar,

ich habe selber einen 2 PS Honda mit dem ich nur Halbgas fahre, weil das Boot bei Vollgas nicht schneller wird.
Ein 5 PS Motor ist sicher besser. Aber viel schneller wird das Boot auch nicht, der Bug steigt nur an
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  #6  
Alt 18.08.2004, 22:09
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le loup le loup ist offline
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Standard Re: Motorsuche für die Elbe

Zitat:
Zitat von tommes
Hi,
............
ich bin totaler Neuling auf dem Gebiet , also
Sorry schon mal im vorraus
moin,

zunächst mal das wichtigste:
herzlich willkommen im forum.





im laufe der tage werden bestimmt weitere antworten zu deiner frage eintreffen.

und mach dir keine sorgen.
ist doch wunderbar, dass du zunächst informationen sammeln willst.


le loup
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  #7  
Alt 19.08.2004, 06:35
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blaue-elise blaue-elise ist offline
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Zitat:
Zitat von Cyrus
Zitat:
Zitat von blaue-elise
Cyrus, hast Du auch alles gelesen?
2,3 PS gegen die Strömung?

Gruß
Norman
Klar,

ich habe selber einen 2 PS Honda mit dem ich nur Halbgas fahre, weil das Boot bei Vollgas nicht schneller wird.
Ein 5 PS Motor ist sicher besser. Aber viel schneller wird das Boot auch nicht, der Bug steigt nur an
Mag sein, dass es an der Bauart des Bootes liegt, aber wir sind mit diesem Boot zu zweit mit 4 PS Aussenborder in Höhe der Landungsbrücken neben einem Anleger mal fast rückwärts gefahren gegen die Strömung. Mussten ganz genau hinsehen, ob wir überhaupt noch vorwärts kamen. Und der Spritverbrauch war wie bei einem V8.

Gruß
Norman
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  #8  
Alt 19.08.2004, 06:39
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OK,
dann braucht er langsam aber sicher einen Führerschein um sich auf der Elbe fahren zu können.

tommes,
wo willst Du überhaupt auf der Elbe fahren?
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  #9  
Alt 19.08.2004, 09:35
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Hallo Tommes,

Bezüglich der Regeln auf dem Wasser, kannst Du Dich hier:

http://www.sbf-lehrgang.de/lehrgang/l_menue.cfm

schon mal etwas kundig machen!

Soltest Dir jedoch überlegen, doch einen SBF zu machen, dann hast Du ganz andere Möglichkeiten!
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Gruß
Dirk

Es gibt nichts, dass es nicht gibt!
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  #10  
Alt 19.08.2004, 10:00
TomHH
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Mit dem kleinen Motor gegen die Strömung auf der Elbe anlaufen zu wollen, das wird nichts werden.

Dann sollten da mindestens 5 PS ran, sonst wirst Du, wie Norman schon beschrieben hat, wohl eher auf der Stelle stehen bleiben. Da kommt dann nicht wirklich Freude am Bootfahren auf, dafür kann man die Landschaft ausgiebig betrachten.
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  #11  
Alt 19.08.2004, 10:11
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Zitat:
Zitat von TomHH
Mit dem kleinen Motor gegen die Strömung auf der Elbe anlaufen zu wollen, das wird nichts werden.

Dann sollten da mindestens 5 PS ran, sonst wirst Du, wie Norman schon beschrieben hat, wohl eher auf der Stelle stehen bleiben. Da kommt dann nicht wirklich Freude am Bootfahren auf, dafür kann man die Landschaft ausgiebig betrachten.
Wie schon oben geschrieben,
Wenn er mit dem 5 PS nicht gleitet, ist er mit 2 PS genauso schnell.
Das Boot wird aber mit Sicherheit immer ein Verdränger bleiben.
So nun zerfetzt mich!

Was sagt denn der Importeuer der Boote zu dem Speed?
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  #12  
Alt 19.08.2004, 10:17
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Ja, Cyrus, jetzt mach ich Dich platt.

Was Du schreibst stimmt. Aber es geht nicht um die Endgschwindigkeit, sondern um die Kraft, die benötigt wird um gegen die Strömung anzukommen.
Schlepper gleiten auch nicht.
Das mit meinem Beispiel war nicht übertrieben. Wir konnten wirklich fast nicht erkennen, ob wir noch vorankamen. Und das in 2 Meter Abstand zum Anleger.
War ein witziges Gefühl. Aber wir hatten ja auch nur noch 500 Meter bis zum Ziel (Hafengeburtstag).

Gruß
Norman
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  #13  
Alt 19.08.2004, 10:24
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Aber es ist doch egal, ob ich fahrt durch das Wasser mache oder gegen die Strömung. Die Geschwindigkeit bleibt doch im jeden Fall gleich.
Auch bei einen stärkeren Motor sollte das nicht anders sein, wenn die Rumpfgeschwindigkeit erreicht ist.

Angenommen das Boot macht 12 Km/h bei Vollgas.
Die Strömmung der Elbe beträgt 10 Km/h, dann fährt das Boot mit der Strömung 22 Km/h und gegen die Strömmung 2 Km/h.

Ich glaube er fährt lieber auf der Trave.
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  #14  
Alt 19.08.2004, 10:31
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Wenn ich mit Vollgas und 4 PS gerade so eben vorwärts gekommen bin,
wäre ich mit 2 PS rückwärts gefahren.
Beim Fahrradfahren musst Du auch mehr in die Pedale treten, bergauf oder bei Gegenwind.


Gruß
Norman
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  #15  
Alt 19.08.2004, 10:46
TomHH
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Anders gesagt, schaffe ich mit 2.3 PS und 2 Personen meine Rumpfgeschwindigkeit, mit 4 nicht mehr.

Mit 5 PS schaffe ich auch mit 4 Personen meine Rumpfgeschwindigkeit.

Somit dann wohl auch gegen die Strömung, ist einfach mehr Kraft vorhanden.
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  #16  
Alt 19.08.2004, 10:47
TomHH
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Zitat:
Zitat von Cyrus
Ich glaube er fährt lieber auf der Trave.

Und wenn Michael kommt geht er unter.
Ich wäre für die Alster als Fahrrevier!
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  #17  
Alt 19.08.2004, 11:07
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Zitat:
Zitat von TomHH
Anders gesagt, schaffe ich mit 2.3 PS und 2 Personen meine Rumpfgeschwindigkeit, mit 4 nicht mehr.

Mit 5 PS schaffe ich auch mit 4 Personen meine Rumpfgeschwindigkeit.

Somit dann wohl auch gegen die Strömung, ist einfach mehr Kraft vorhanden.
Die Strömung lass mal aus dem Spiel.

Aber das mit den 4 Personen lassen ich mal gelten.
Obwohl ich mit meinem Schlauchboot mit 2 EW und 3 Kinder auch nur Halbgas fahre. Das Boot wird einfach nicht mehr schneller.
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  #18  
Alt 19.08.2004, 11:17
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Das Problem bei dem kleinen Motor ist, daß dich jede Welle, die du durchfährst unwarscheinlich abbremst. Ist jedesmal als ob du gegen eine Wand fährst.Hatte das gleiche Problem bei 25 Ps. auf glattem Wasser einwandfrei, auf dem Rhein Stop and go. Jedes mal stecken geblieben.
mit 40PS war es schon erheblich besser, mit 75PS macht es richtig Spaß.
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Gruß
Feddo

Schlechtes Wetter gibt es nicht...
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  #19  
Alt 20.08.2004, 14:34
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Moin42 Moin42 ist offline
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Zitat:
Zitat von Cyrus

Der Motor langt sicherlich für das Boot.
Aber nicht im Frühling, wenn die Schneeschmelze einsetzt.
Hi Cyrus,
meintest Du die Elbe oder vielleicht doch den Inn?

Über die Schneeschmelze hatte ich auf der Elbe noch nicht nachgedacht...

Gruß
Olaf
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  #20  
Alt 20.08.2004, 14:51
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Zitat:
Zitat von Moin42
Zitat:
Zitat von Cyrus

Der Motor langt sicherlich für das Boot.
Aber nicht im Frühling, wenn die Schneeschmelze einsetzt.
Hi Cyrus,
meintest Du die Elbe oder vielleicht doch den Inn?

Über die Schneeschmelze hatte ich auf der Elbe noch nicht nachgedacht...

Gruß
Olaf
Aber ich... 20 km/h Strömung bei Gesthacht war gar kein Problem.
Aber wenn wir nicht wissen wo er fahren will, ist das eh egal.
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  #21  
Alt 20.08.2004, 15:00
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Moin42 Moin42 ist offline
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Tja, wer weiß...
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  #22  
Alt 20.08.2004, 16:17
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  #23  
Alt 21.08.2004, 11:22
tommes tommes ist offline
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Hi,
danke erstmal für eure Antworten. Ich wusste ja nicht was ich da auslöse.
Also fahren möchte ich so um Magdeburg rum. Das ganze vorwiegend in der Sommerzeit. Naturlich bei schönem Wetter und wenn es warm ist .
Ich danke somit können wir den Gedanken das ich eine Schneeschmelze bewältigen muß verdrängen .
Ich hoffe das hilft weiter.
Welche Motorgröße würdet ihr mir den empfelen ?


cu

tommes
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  #24  
Alt 21.08.2004, 20:00
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waschbär waschbär ist offline
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@cyrus,
wenn die rumpfgeschwindigkeit aber nun mit einem 2,3Ps motörchen nicht zu erreichen ist , sondern nur 10km/h (rumpfg. aber wie in deinen beisp. 12km/h) und die strömung 10km/h oder mehr ist, dann bleibst du stehen oder es geht rückwärts obwohl du vollgas nach vorne gibst. also der motor sollte schon zu der max rumpfgeschwindigkeit passen und noch ein wenig reserve haben... denn besser ist das!
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  #25  
Alt 23.08.2004, 10:12
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Moin42 Moin42 ist offline
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OK, ich hör ja schon auf...

Olaf
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