Ladekraft eines Aussenborders ? - boote-forum.de

helmi-tr · #1 30.11.2009, 19:35

Hallo Leute,

ich bin Anfänger, also bitte entschuldigt die vielleicht blöde Frage.
Wo kann ich erkennen, mit welcher Stromstärke mein Aussenborder (Mercury 40ps 1995 2-Takt) lädt?

Ich habe momentan nur eine Batterie an Bord, da ich jetzt aber verschiedene Beleuchtungselemente anbaue möchte ich für die kommende Saison gern 2 Batterien verbauen, eine Starter und eine Verbraucher.
Dazu sollte man freilich wissen was die Ladespule des Motors leisten kann.
Ich muss ja ne passende Trenndiode kaufen.

Ich habe im Motor eine Sicherung vom 20A gesehen, kann es sein, dass der Motor mit weniger als 20A lädt?
Dann sollten die kleinen Dioden ja dicke reichen, die sind für Ladeströme von 70A ausgelegt.
Schafft die Ladespule eines solchen Motors es überhaupt 2 Batterien in Gang zu halten?

Vielen Dank für jeden Tipp!

ghaffy · #2 30.11.2009, 20:02

AB-Limas geben je nach Modell so 6 bis 16 Ampere. Deinen Merc müsste ich nun im Manual nachschlagen. Aber da wird wer schneller sein.
An der Starterbatterie wird ja nicht viel zu laden sein, bleibt also das meiste für die Verbraucherbatterie.

Jede übliche Trenndiode würde funktionieren, ob das bei den niedrigen Ladeströmen allerdings das optimale Konzept ist?

helmi-tr · #3 30.11.2009, 20:14

Welches Konzept gäbe es denn noch?

ghaffy · #4 30.11.2009, 20:30

Trenndiode
Trennrelais
Trennschalter manuell ("Knochen")

Danach kannst du hier auch suchen, die Beiträge dazu sind Legion.

Die Trenndiode kostet jedenfalls von dem ohnehin nicht reichlichen Strom wieder ein bisschen.

ralfschmidt · #5 30.11.2009, 21:12

Hallo helmi-tr,
steht in den Technischen Daten im Handbuch,
dein Motor liefert etwa 6 Amper

tritonnavi · #6 01.12.2009, 09:11

Bei 6A würde ich empfehlen, auf eine zweite Batterie zu verzichten oder, wenn es unbedingt 2 Batterien sein sollen, die Verbraucherbatterie mit einem VSR (spannungsgesteuertes Trennrelais) an die Starterbatterie anzuschließen.
Das ist sicher und man hat praktisch keine Verluste.

Gruß
Friedhelm

helmi-tr · #7 01.12.2009, 11:23

Hallo,

danke sehr!
habe mich mal ein wenig umgeschaut nach diesen Relais,
das ist doch eine recht preiswerte Alternative!
das werd ich mir mal überlegen.

Wenn ich richtig lese, dann werden bei dieser Variante immer beide battarien gleichzeitig geladen, richtig?
Da wäre dann nur die frage ob da die 6A ausreichen.

Was passiert, wenn eine der beiden Batterien voll ist? wird dann der gesamte Ladestrom für die andere Batterie verwendet?
Wenn das so ist, dann sollte das aber mit den 6A ja kein problem sein, oder?

Stingray 558 · #8 01.12.2009, 11:33

Bemüh mal die Suche z.B. nach Regler; deiner wird ungeregelt laden??
(Kenn das Modell nicht) kannst ja mal Multimeter, 10 oder 20 A Bereich, mal dazwischenschalten.
Wenn 6 A: heißt das: bei fast leerer Batterie und fast Vollgas!
Bei Leerlauf nix!

Trenndioden kannst vergessen, kommt fast nix mehr an.
VSR: ergibt praktisch keine Verluste.

ghaffy · #9 01.12.2009, 13:27

Zitat:

Zitat von helmi-tr

....
Was passiert, wenn eine der beiden Batterien voll ist? wird dann der gesamte Ladestrom für die andere Batterie verwendet?
Wenn das so ist, dann sollte das aber mit den 6A ja kein problem sein, oder?

Natürlich sind 6A nicht die Welt, aber bei AB ist das nun mal so, und in der Regel findet man ja auch das Auslangen. Der 40PS Motor wird ja auch an einem entsprechenden Boot hängen, also ohne Fernseher, Kühltruhe, Unterwasserbeleuchtung etc.

Wenn eine Batterie voll ist, ist es eben sehr wichtig, dass die Batterien von einander getrennt sind, sonst gibt es hohe Ausgleichsströme von der vollen zur leeren Batterie und am Ende hat man 2 halbleere Batterien.

Ich hatte lange ein 14'Boot mit 55PS AB mit 9A Stator. Verbraucher waren Kühlbox und Radio. Licht brennt ja nur bei Fahrt. Am Abend gings zurück zum Zimmer oder zum Liegeplatz, da hat die Ladeleistung stets ausgereicht.

helmi-tr · #10 01.12.2009, 14:32

ja das denke ich ja eben auch!
geplant ist:

* Fahrbeleuchtung
* gelegentlich scheinwerfer, aber auch nur bei fahrt
* Ankerlicht
* eine innenbeleuchtung, welche den fussraum son bisschen aufhellen soll damit man nicht auf die fresse fliegt beim nachts angeln.

nix weiter, das sollte doch reichen, da müssten die batterien doch in der regel voll sein, oder??
Will eben nur eine sicherheit, dass wenn ich mal paar stunden angele ich mit dem licht nicht die starterbatterie leer mache.

Jugocaptan · #11 01.12.2009, 15:36

Ein Lämpchen im Fussraum? 10 Watt (dann siehst du die Fische in der Finsternis eh nicht mehr), also 10 Watt = weniger als 1A. Batterie hat wie viele? Noch Fragen? Und Ankerlicht nimmst du LED, braucht fast nix.

Woody · #12 02.12.2009, 06:45

Wäre auch mein Vorschlag: Spar Dir die zweite Batterie, das Trennrelais und den Akt, nimm stattdessen LED-Ankerlicht und ein LED-Lämpchen für den Innenraum, dann brauchst Du für beides zusammen weniger als 1A.
Gruß,

Jörg

hartmut2801 · #13 05.12.2009, 12:00

moin,

Zitat:

Zitat von ghaffy

Natürlich sind 6A nicht die Welt, aber bei AB ist das nun mal so, und in der Regel findet man ja auch das Auslangen. Der 40PS Motor wird ja auch an einem entsprechenden Boot hängen, also ohne Fernseher, Kühltruhe, Unterwasserbeleuchtung etc.

Wenn eine Batterie voll ist, ist es eben sehr wichtig, dass die Batterien von einander getrennt sind, sonst gibt es hohe Ausgleichsströme von der vollen zur leeren Batterie und am Ende hat man 2 halbleere Batterien.

Ich hatte lange ein 14'Boot mit 55PS AB mit 9A Stator. Verbraucher waren Kühlbox und Radio. Licht brennt ja nur bei Fahrt. Am Abend gings zurück zum Zimmer oder zum Liegeplatz, da hat die Ladeleistung stets ausgereicht.

da bin ich denn wohl wieder der meckerbock

wie soll das denn bitte beim gleichzeitigen laden der akkus möglich sein, erkläre das doch bitte mal einem dummen elektriker.

den hohen ausgleichsstrom bekommst du nur, wenn die verbraucherbatterie einen erheblich niedrigeren ladestand hast als die starterbatterie in dem moment wo du koppelst. das ist auch beim VSR so. die beste alternative sind nach meiner meinung trenndioden, da hast du das nicht, aber dann bitte schottkeydioden (spannungsabfall so ca. 0,3 volt). lass dir auch keinen teuren diodenmüll aufschwatzen, der angeblich verlustfrei arbeitet, gibbet nich.
noch was, schalte nichts ein, wenn du keinen akku an der lichtspule hast, das kann spannungen über 30 volt ohne regler geben und dann sind viele sachen im eimer. ist aber abhängig von der ausstattung deines motors, also besser prüfen.

bis denn

ghaffy · #14 05.12.2009, 15:43

Zitat:

Zitat von hartmut2801

moin,

da bin ich denn wohl wieder der meckerbock

wie soll das denn bitte beim gleichzeitigen laden der akkus möglich sein, erkläre das doch bitte mal einem dummen elektriker.

den hohen ausgleichsstrom bekommst du nur, wenn die verbraucherbatterie einen erheblich niedrigeren ladestand hast als die starterbatterie in dem moment wo du koppelst. das ist auch beim VSR so. die beste alternative sind nach meiner meinung trenndioden, da hast du das nicht, aber dann bitte schottkeydioden (spannungsabfall so ca. 0,3 volt). lass dir auch keinen teuren diodenmüll aufschwatzen, der angeblich verlustfrei arbeitet, gibbet nich.
noch was, schalte nichts ein, wenn du keinen akku an der lichtspule hast, das kann spannungen über 30 volt ohne regler geben und dann sind viele sachen im eimer. ist aber abhängig von der ausstattung deines motors, also besser prüfen.

bis denn

Was meckerst du?
Das ist ja die Regel beim Nachhausefahren: die Verbraucherbatterie ist leer und die Starterbatterie ist voll. Das macht einen schönen Strom von der vollen zur leeren Batterie.

Und die Lösung gibst du ja selber an: entweder es ist dir egal oder du verbaust Trenndioden. Ich hatte vor dem A2B Trennschalter: erst wenn die Domestic wieder einigermaßen voll war, habe ich die Motorbatterie dazugeschaltet.

Wo ist das Problem?

Zum verlustfreien Verteilen: schon mal davon gehört? http://www.sterling-power.com/products-prosplit.htm

Woody · #15 07.12.2009, 08:28

Leute,

bevor Ihr euch in die Wolle kriegt: Der Fragesteller hat einen Außenborder. Da funktionieren weder Trenndioden noch A2B - der Anlasser bekommt bei denen keinen Strom, gibt ja nur ein Kabel.
Also entweder eine große "Universal-Batterie" und einen Batteriewächter, der rechtzeitig Alarm schlägt, oder VSR und mit dem Batterieproblem leben. Oder - wenn Geld keine Rolle spielt - ein Sterling Batterie zu Batterie (B2B) Ladegerät (ca. 400,--).
Gruß,

Jörg

hartmut2801 · #16 07.12.2009, 09:30

moin,
das stimmt ja nun auch nur bedingt

, ich gehe mal davon aus, das die sachen vom fachmann eingebaut werden. der trennt dann nämlich den last und ladekreis von einander.

bis denn

tritonnavi · #17 07.12.2009, 14:03

Das stimmt nicht bedingt, sondern fast immer.
Ich gehe mal davon aus, dass die Elektrik von AB's von Fachleuten konstruiert wurde und da gibt es eben nur ein Kabel, das dann eben fürs Laden und fürs Starten herhalten muss.
So ist das nun mal bei AB's.

Ein Fachmann schließt an dieses Kabel eine Batterie an. So steht es nämlich in der Betriebsanleitung der AB's.

Wenn ein Fachmann dann unbedingt, was bei 6A-Ladestrom wohl eher nicht so viel Sinn macht, eine zweite Batterie anschließen möchte, dann wird er wohl fachmännisch, die Gerätschaften einsetzen, die Jörg bereits benannt hat.

Wenn er das nicht tut und unbedingt ein Extra-Ladekabel haben will, muss er, meistens recht unfachmännisch, am AB direkt rummurksen.
Während der Garantiezeit wäre so was sogar außergewöhnlich "fachmännisch", um nicht zu sagen "dumm".

Electra · #18 07.12.2009, 18:26

meiner meinung nach sollte ein sogenannter "Tiefentladeschutz" der zwischen die verbraucher (licht usw.) geschaltet wird völlig ausreichen um ein bischen restkapazität, für das starten des motors, in der batterie zu belassen.

so einen tiefentladeschutz gibt es schon für unter 30,00 EUR und du sparst dir neben dem gewicht und dem platz für die 2. batterie auch noch jede menge arbeit.

als beleuchtung solltest du auf jeden fall auf LED`s zurück greifen, die machen gutes licht mit wenig strom.

hartmut2801 · #19 08.12.2009, 08:25

moin,

Zitat:

Zitat von tritonnavi

Wenn er das nicht tut und unbedingt ein Extra-Ladekabel haben will, muss er, meistens recht unfachmännisch, am AB direkt rummurksen.
Während der Garantiezeit wäre so was sogar außergewöhnlich "fachmännisch", um nicht zu sagen "dumm".

ich hatte eher eine fachkraft gemeint, die weiß was sie tut. nicht die RUMMURKSER die du propagierst. die elektrick der AB´s ist für standardanwendungen ausgelegt, reicht ja auch fast immer, wenn dann wie in diesem falle etwas anderes gewünscht wird, muß das modifiziert werden. allerdings von jemandem mit ausreichender fachkenntnis und nicht deinem RUMMURKSER.

bis denn