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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 07.05.2010, 17:45
buell-master buell-master ist offline
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Standard Wasser im Öl 470 Mercruiser

Hallo,
ich habe letzte Woche einen Ölwechsel bei meinem 470 Mercruiser gemacht und habe mit Erschrecken festgestellt, dass ich ca. 1 Liter Kühlflüssigkeit (gelbliches Wasser) herausgesaugt habe. Danach kam ganz normales schwarzes Öl.
Der Motor hat eine Zweikreiskühlung.
Weiß jemand welche Dichtung defekt sein könnte?
Meine Vermutung liegt auf Zylinderkopfdichtung. Könnte aber auch eine andere sein?
Motorenhersteller: Mercruiser
Modell: 470
Leistung: 130 kw
Anzahl der Zylinder: 4
Motorseriennummer: 490.....
Zweikreiskühlung

Danke für Infos
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  #2  
Alt 07.05.2010, 17:55
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nightforce nightforce ist offline
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Soviele Verbindungsmöglichkeiten Motoröl/Kühlwasser gibt es ja nicht, also entweder Kopfdichtung, oder kapitaler Motorschaden.
Ölkühler hat der ja nicht, oder?
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Gruß Frank
Nur Asse auf der Hand, und der Rest der Welt spielt Halma
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  #3  
Alt 07.05.2010, 18:00
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Ist das Wasser aus dem inneren Kreis, oder Seewasser
Wenn Seewasser, dann wohl Abgaskrümmer / dichtungen.
Hast Du mit Spülohren laufen lassen
__________________
Gruß 45meilen

In meinem Alter noch vernünftig werden ist jetzt auch keine Alternative
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  #4  
Alt 07.05.2010, 18:33
buell-master buell-master ist offline
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Das Wasser ist aus dem inneren Kreis (geschlossener Kreis).
Habe den Motor mit Spülohren eingewintert /Frostschutz durch laufen lassen.
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  #5  
Alt 07.05.2010, 18:41
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45meilen 45meilen ist offline
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Das heißt das sowohl durch den äußeren, als auch durch den inneren Kreis Frostschutzgemisch gelaufen ist

Woher weißt Du dann das es aus dem inneren ist
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Gruß 45meilen

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  #6  
Alt 07.05.2010, 18:42
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Ich tippe da auf die WaPu vom inneren Kreislauf.
Wenn die Simmerringe auf der Nockenwelle undicht werden,
weil die NW eingelaufen ist, dann läuft das Wasser auch mal in die
Ölwanne.
Schau mal auf das kleine Loch an der WaPu vorne links,vielleicht
ist dort auch schon etwas zu sehen.
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Gruß vom Oberrhein.
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  #7  
Alt 07.05.2010, 18:46
buell-master buell-master ist offline
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Weil der innere Kreis einen Ausgleichbehälter hat und ich dort Wasser nachfüllen musste.
Gruß buell-master
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  #8  
Alt 07.05.2010, 18:46
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Skibsplast Skibsplast ist offline
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Moin!

Möglich wären:

- Kopfdichtung
- Simmering von der Nockenwelle zur Wasserpumpe (Nr.2)

Hattest Du vorher schon Kühlwasser in der Bilge?
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  #9  
Alt 07.05.2010, 18:49
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45meilen 45meilen ist offline
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Zitat:
Zitat von buell-master Beitrag anzeigen
Weil der innere Kreis einen Ausgleichbehälter hat und ich dort Wasser nachfüllen musste.
Gruß buell-master
o.k. das ist dann logisch
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Gruß 45meilen

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  #10  
Alt 07.05.2010, 18:51
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Zitat:
Zitat von alaska Beitrag anzeigen
Ich tippe da auf die WaPu vom inneren Kreislauf.
Wenn die Simmerringe auf der Nockenwelle undicht werden,
weil die NW eingelaufen ist, dann läuft das Wasser auch mal in die
Ölwanne.
Schau mal auf das kleine Loch an der WaPu vorne links,vielleicht
ist dort auch schon etwas zu sehen.
Welches kleine Loch. Kann man das von Außen sehen oder muss ich den Deckel abnehmen.
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  #11  
Alt 07.05.2010, 19:04
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Zitat:
Zitat von Skibsplast Beitrag anzeigen
Moin!

Möglich wären:

- Kopfdichtung
- Simmering von der Nockenwelle zur Wasserpumpe (Nr.2)

Hattest Du vorher schon Kühlwasser in der Bilge?
Mit Bilge ist die Ölwanne bestimmt gemeint.
Habe das Boot erst seit Anfang letztem Jahr. Ist der erste Ölwechsel bei mir gewesen. Beim kontrollieren des Ölpeilstabes ist auch nichts aufgefallen( Wasser-Ölgemisch)
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  #12  
Alt 07.05.2010, 19:17
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Fraenkie Fraenkie ist offline
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Wird bei dem Motor wohl das Thema Nockenwelle / Wapu-Antrieb sein
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Viele Grüße Fränkie

Während die Frauen noch zweifelnd zögern wissen die Männer schon.........dass ihr Handeln falsch war!
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  #13  
Alt 07.05.2010, 20:47
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Zitat:
Zitat von buell-master Beitrag anzeigen
Welches kleine Loch. Kann man das von Außen sehen oder muss ich den Deckel abnehmen.
Der rote Pfeil markiert etwa die Stelle wo das Loch ist.
Hier tropft bzw. läuft im Extremfall das Kühlwasser des inneren
Kreislaufs raus.
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  #14  
Alt 07.05.2010, 20:50
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alaska alaska ist offline
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Zitat:
Zitat von buell-master Beitrag anzeigen
Mit Bilge ist die Ölwanne bestimmt gemeint.
Habe das Boot erst seit Anfang letztem Jahr. Ist der erste Ölwechsel bei mir gewesen. Beim kontrollieren des Ölpeilstabes ist auch nichts aufgefallen( Wasser-Ölgemisch)

Nein er meint schon die Bilge.
Wenn da nämlich durch das markeirte Loch Wasser nach aussen läuft sammelt sich das in der Bilge...erstes Alarmzeichen.

Die blaue Linie markiert in etwa den Verlauf der Ölwanne,
der blaue Pfeil zeigt die Laufrichtung des Kühlwassers an.

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  #15  
Alt 07.05.2010, 20:52
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Skibsplast Skibsplast ist offline
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Zitat:
Zitat von buell-master Beitrag anzeigen
Mit Bilge ist die Ölwanne bestimmt gemeint.
Nein. Mit Bilge ist der Boden gemeint, z.B. im Motorraum

Ungefähr an der markierten Stelle ist ein kleines Loch (ca.3-4mm) im Front-Cover. Hier entwässert der Zwischenraum, zwischen den beiden Simmeringen. Ein Ring dichtet zur Wasserpumpe hin ab und der andere zum Kurbelgehäuse hin.
Wenn an der Kontrollbohrung Wasser austritt, wirds Zeit zur Revision. Läßt man es tropfen oder verschließt diese Bohrung etwa, durchbricht das innere Kühlwasser unweigerlich die zweite Bastion und flutet das Kurbelgehäuse. Et Voila.
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  #16  
Alt 07.05.2010, 20:54
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Zitat:
Zitat von alaska Beitrag anzeigen
Der rote Pfeil markiert etwa die Stelle wo das Loch ist.
Hier tropft bzw. läuft im Extremfall das Kühlwasser des inneren
Kreislaufs raus.
Uuups Ralf, da biste aber an der falschen Stelle
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Gruß Ingo
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  #17  
Alt 07.05.2010, 23:41
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Zitat:
Zitat von Skibsplast Beitrag anzeigen
Uuups Ralf, da biste aber an der falschen Stelle
Habs gerade gesehen und festgestellt, dass meine "470er-Zeit" schon wieder 4 Jahre her ist.
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Gruß vom Oberrhein.
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  #18  
Alt 08.05.2010, 15:15
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Habe das Problem gefunden, es waren die Simmeringe.Beide sehen nicht mehr gut aus und hinter dem zweiten war auch Restwasser zu sehen(Ölseite)
Der kleine Kanal der den Zwischenraum entwässert war auch total zu.
Super und besten Dank für die Tipps

Hat einer von euch noch einen Tipp wo man die Simmeringe und den Dichtungssatz schnell herbekommt?

Gruß buell-master
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  #19  
Alt 08.05.2010, 16:40
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Moin buell

Wende Dich an Cyrus!

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  #20  
Alt 08.05.2010, 16:59
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Moin!

Karsten meint unseren Hafenmeister hier im Forum, da bekommst Du alles rund um Mercruiser und mehr
Der hier isses: http://www.boote-forum.de/member.php?u=3


Ein Schnäppchen wären aber auch meine Restbestände, aus meiner 470er Vergangenheit: http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=98053


Darüber hinaus solltest Du aber auch noch diesen Trööt durchlesen, weil wahrscheinlich auch die Nokenwelle eingelaufen sein kann/wird.
http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=65908
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Gruß Ingo
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  #21  
Alt 08.05.2010, 19:54
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Hallo Skibsplast
Hast recht, dort wo die Simmeringe saßen ist die Nockenwelle minimal eingelaufen (Kratzer).
Ist es denn schwer die Speedy Sleeves einzubauen,weil ich gelesen habe, dass die Nockenwelle gezogen werden muß. Habe zwar nach vorne genügend Platz, habe aber meine Zweifel dass das alles nachher wieder paßt.

Oder doch lieber den Motor in eine Werkstatt bringen?

Gruß buell-master
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  #22  
Alt 08.05.2010, 21:43
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Skibsplast Skibsplast ist offline
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Zitat von buell-master Beitrag anzeigen
Hallo Skibsplast
Hast recht, dort wo die Simmeringe saßen ist die Nockenwelle minimal eingelaufen (Kratzer).
Ist es denn schwer die Speedy Sleeves einzubauen,weil ich gelesen habe, dass die Nockenwelle gezogen werden muß. Habe zwar nach vorne genügend Platz, habe aber meine Zweifel dass das alles nachher wieder paßt.

Oder doch lieber den Motor in eine Werkstatt bringen?

Gruß buell-master
Das geht Problemlos mit eingebauter NW

Du wirst nach meiner Erfahrung auch nur ein Sleeve benötigen, nämlich bei dem Simmering der zur WaPu zeigt. Der andere muss mit ausgetauscht werden, dieser dichtet aber "nur" zum Kurbelgehäuse hin das Oel ab. Dort sollte eigentlich nichts eingelaufen sein. Wenn doch, dann durch die Oelschmierung nicht wesentlich.

Achte nur darauf, das das Sleeve mittig zum Simmering zum liegen kommt und keinen Grat vom abbrechen des Kragens aufweist, welcher evtl. die Dichtlippe beschädigen könnte.
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Gruß Ingo
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  #23  
Alt 11.05.2010, 16:49
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Hallo,
habe den Hafenmeister erreicht, aber der hat keine Hülse.
Habe jetzt die Hülse CR 99087 (22,18-22,28mm). Jetzt hat der Händler mir gesagt, dass ich die Orginalsimmerringe nicht nehmen könnte.
Da das nicht mehr passt, mit der Speedy Sleeves Hülse.
Weis jemand ob die Orginalsimmerringe passen oder welche man nehmen muss.

Vielen Dank im Voraus!

MFG buell-master
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  #24  
Alt 22.06.2010, 12:38
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Eigentlich macht das die Speedy Sleves aus dass die so dünn sind dass die original Simmerringe verwendet werden können. So habe ich es gemacht und es fuktioniert super...
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Koop een Boot werk u dood

Gruß Florens
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