Seekarten Gardasee für Seaclear II

[Topgun]

Hallo zusammen,

ich möchte nochmals die Frage stellen, ob jemand eine Seekarte (Binnensee) vom Gardasee in digitaler Form hat.
Ich suche eine Karte, die man z.B. unter Seaclear II benutzen kann.

Mögliche Formate wären WCI oder BSB/KAP ggf. wären auch normale Bilddateien z.B. BMP, PNG, GIF, TIF, JPG, PCX möglich.

Natürlich wäre mir auch ein Link zum download (wenn möglich kostenlos) recht.

Vorab Danke
Horst

[Hagrid]

ich hab eine im Papierformat, aber zum digitalisieren bräuchte ich einen A0 Scanner

greeetz Frank

[Henning K.]

Zitat von Hagrid

ich hab eine im Papierformat, aber zum digitalisieren bräuchte ich einen A0 Scanner

greeetz Frank

Moin Frank,

ist das ne richtige Seekarte vom Lago oder die hier?

[Hagrid]

neeee diese

Frank

[bieri]

Moin,
einen A0 Scanner habe ich. Könnte das digitalisieren übernehmen.
Gruß Ralf

[Topgun]

Hallo Ralf,

das wäre eine Super Sache.

Gruß
Horst

[bieri]

Jo, dann sprecht euch mal ab, ob und wie die Karte an mich zum einscannen übersandt wird.
Adresse gibts dann über PN.
Gruß Ralf

[Topgun]

Hallo Frank,

wäre das für dich OK?

Gruß
Horst

[Hagrid]

ist in Arbeit

[Scully]

Ähm, könnte ich mich bitte auch anschließen? Bin Ende Juni unten und brauche noch eine Karte.

Danke schon einmal!

Micha

[wolfgang_]

Kann man sich hier noch anschließen?
Hätte auch Interesse an einer digitalen Karte des Gardasees.

Gruß
Wolfgang

[hyman]

Hallo allerseits,

was ist eigentlich aus dem Projekt einer gescannten Gardasee-Karte geworden? Könnte ich nächstes Jahr auch gebrauchen ...

Für den Lago di Como / Comer See gibt's ja eine (wenn auch nicht berauschende) kostenlos online:

http://www.embolodeepdiversclub.net/carta_ins.html

Einige Hafenpläne gibt's auch kostenlos online:

http://www.sistemalagodicomo.it/porti.php

Von den Hafenplänen sind vor allem die interessant, bei denen es Angaben zur vorhandenen Infrastruktur (Kran, Slipstelle, Tankstelle) des Hafens gibt. Daneben gibt es am Comer See auch einen Uferbereich, für den die Google-Satellitenbilder ziemlich grob sind -- dort hilft es auch, wenn man einen Hafenplan hat.

Ich habe die Pläne -- soweit ich sie verorten konnte -- mal zusammengestellt (teilweise anhand eigener Anschauung und von Google Earth aktualisiert) und in folgendes Google-Earth-Overlay gepackt:

Seekarte Comer See.kmz (Download 11MB)

Darin sind die Pläne auch kalibriert und lassen sich so mit begrenztem Aufwand in ein Navigationsprogramm übernehmen.

Für Stentec's WinGPS habe ich das selbst schon gemacht und dabei zusätzlich Satellitenbilder in guter Auflösung dazu gepackt. Die Datei ist dadurch ca. 1,5GB groß. Deshalb und aus Copyright-Gründen (Copyright/Nutzungebdingungen von Google) möchte ich sie lieber nicht als Anhang hier ran packen ...

Grüße von Horst

[Hagrid]

Also die Karte ist gescannt, allerdings so um die 200 MB groß.

Ich habe es schon ein paar mal versucht sie in kleine Teil aufzuteilen, das ist mir aber noch nicht gelungen.

greeetz Frank

[hyman]

Hallo Frank,

200 MB ist viel -- welche Pixelzahl und welches Bildformat hast Du denn verwendet?

Wenn es nur am Serverplatz scheitert, den kann ich Dir einrichten. Dann brauchst Du die Datei nur noch per FTP hochzuladen und den HTTP-Link hier zu posten.

Unter Urheberrechtsgesichtpunkten ist es geboten, die Datei nur Leuten zugänglich zu machen, die glaubhaft machen, dass sie das Papier-Original besitzen ... oder, dass sie Deine besonderen Freunde sind (Stichwort Privatkopie) . Die technisch einfachste Lösung dafür ist wohl, die Datei in ein passwortgeschütztes ZIP-Archiv einzupacken. So kann zwar jeder die Datei runterladen, damit anfangen kann er aber nichts, wenn er das Passwort nicht hat -- und das bekommt man nur, gegen entsprechenden Nachweis, direkt von Dir.

Grüße von Horst

[Hagrid]

Speicherplatz ist nicht das Problem. Die Datei liegt schon im Netz, zugänglich nur für mich, in gezippt und Kennwort geschützt.

Die Datei ist im PNG Format und hat ein Format von 8388*12030 Pixel. Sie ist ja im Original fast A0 groß und so für mich sicherlich nicht handhabbar, da ich vermute, dass mein Rechner beim Navigieren unter der Last zusammen brechen wird.
Wie gesagt, ich hab schon versucht mit Photoshop das Bild in 12 gleich große Bilder zu teilen. Dabei ist mein Rechner aber immer zusammengebrochen.


greeetz Frank

[ManfredBochum]

Hallo Frank

Ich hab ein Programm um Seekarten im BMP- Format in Einzelkarten aufzuteilen.
Du mußt nur angeben, wieviel Spalten und Zeilen du haben willst.
Dann hast du einzelne Karten.
PNG nur vorher umwandeln, ist ja kein Problem.

Gruß Mani

[Hagrid]

Das mit dem Konvertieren könnte ein Problem werden. Ich habe gerade mit dem PNG Format die beste Erfahrung in der Kombination zwischen Qualität und Dateigröße gemacht.
Insbesondere BMP sollte die Datei nochmal aufblähen.

Aber ich komme gerne auf dein Angebot zurück und werde es zumindest mal probieren.
Wie heißt das Programm? ist es Freeware oder lizenziert?

greeeetz Frank

[hyman]

Hallo Frank,

Zitat von Hagrid

Speicherplatz ist nicht das Problem. Die Datei liegt schon im Netz, zugänglich nur für mich, in gezippt und Kennwort geschützt.

Die Datei ist im PNG Format und hat ein Format von 8388*12030 Pixel. Sie ist ja im Original fast A0 groß und so für mich sicherlich nicht handhabbar, da ich vermute, dass mein Rechner beim Navigieren unter der Last zusammen brechen wird.

PNG ist in der Tat gut. Ich teile Deine Befürchtung bzgl. "unter der Last zusammen brechen" nicht -- alles eine Frage geeigneter Software. Die von Stentec kommt mit sowas nach meiner Erfahrung gut zurecht und ist dazu teilweise noch kostenlos.

Das Kartenarchiv, das ich mit dem DKW Builder (von Stentec, kostet 70 Euro) für den Comer See zusammengestellt habe, hat drei Einzel"karten" (in Wirklichkeit sind's Satellitenbilder). Jedes einzelne von denen hat mehr Pixel, als Dein Scan. Die Bilder sind als Dateien jeweils im Bereich um 50MB, weil sie JPEG-komprimiert sind. Die Verarbeitung der Bilder braucht Zeit (beim Import und erneut beim Zusammenstellen des Kartenarchivs), aber der Rechner bricht nicht zusammen (hat allerdings 2GB Speicher).

Im Ergebnis konnte ich ein Kartenarchiv zusammenstellen, das -- wie schon geschrieben -- etwa 1,4GB groß ist (weil die Bilddateien darin nicht mehr JPEG-komprimiert sind, was ja für Seekarten auch nicht gut wäre). Etwa ebenso groß sind auch dieselben Karten installiert auf meinem Pocket-PC. Die größte Einzelkarte ist dabei -- als DKW2-Datei -- über 500MB groß. WinGPS Mobile kommt damit noch gut zurecht -- bei gerade mal 128MB Hauptspeicher und einem 500MHz-Prozessor. Zoomen und schieben geht durchaus noch erträglich schnell. Mit WinGPS auf einem Notebook sollte es also erst recht keine Probleme geben.

Ich gehe mal davon aus, dass so eine DKW2-Datei nie komplett geladen werden muss. Gegenüber dem Vorschlag von Mani hat diese Vorgehensweise den Vorteil, dass trotzdem nur ein Mal kalibriert werden muss, nicht für jede Kachel einzeln.

Ich könnte ja mal probieren, aus Deiner PNG-Datei ein DKW2-Kartenarchiv zu machen (die entsprechende Papierkarte habe ich ohnehin, nur eben keinen Scan davon, der würde mich nochmal 20 Euro extra kosten). Das Kartenarchiv könnte ich Dir dann wieder zukommen lassen, dann kannst Du's mit der freien Version von WinGPS oder WinGPS Mobile auf PC oder Pocket-PC testen...

Grüße von Horst

[bieri]

Hallo,
ich habe dieses Jahr schon eine Karte vom Gardasee gescannt (A0), kalibriert und sie Horst (Topgun) übersendet. Hier eine kurze Einschätzung von Horst:

Zitat von Topgun

Hallo Ralf,

ich bin zurück und habe leider zweigeteilte Gefühle.
Zum einen ist die Karte Super, aber sie ist leider etwas ungenau. Die GPS Position ist ca. 165m nach 215 Grad (leicht südöstlich) versetzt. Das könnte man bestimmt hinbekommen.

Was jedoch viel mehr wiegt, der Kontrast auf dem Touchscreen bzw. Laptop/Monitor ist nicht ausreichend, um bei normalen (bewölktem) Wetter ein gutes Bild zu haben. Bei Sonne undiskutabel.

Daher werde ich wahrscheinlich doch zu einem Hand-Navi zurückgreifen.

Gruß
Horst

Wenn jemand noch eine andere Karte hat, die gescannt werden soll, kann ich das gerne übernehmen. Genug Rechenleistung und ein A0 Scanner habe ich.

Gruß Ralf

[ManfredBochum]

Hallo

Das Programm zum teilen der Karte ist ein Utility aus dem Programm Garmap_ce.
Ist Freeware.
Einfach mal
Garmap für Win und CE runterladen und entpacken.
Anwendung heisst BMPDIV und läuft unter XP.

Gruß Mani

http://www.maps-gps-info.com/fgpfw.html#WindowsCE

[hyman]

Hallo Ralf,

Zitat von bieri

Hallo,
ich habe dieses Jahr schon eine Karte vom Gardasee gescannt (A0), kalibriert und sie Horst (Topgun) übersendet. Hier eine kurze Einschätzung von Horst:

War die Karte die oben abgebildete Carta Nautica oder die noch weiter oben abgebildete Kompass-Karte oder noch eine andere? Bei der Carta Nautica steht ja explizit drauf, dass sie WGS-84-Koordinaten verwendet. Die von Kompass hatte ich mal in einer Buchhandlung in der Hand und konnte nicht feststellen, welches Kartendatum verwendet wird. Daher habe ich sie dann nicht gekauft.

Generell muss das richtige Kartendatum beim Kalibrieren angegeben werden, sonst stimmt nachher nichts. Man kann eine Karte mit unbekanntem Datum auch als Bild-Overlay in Google Earth importieren und so legen, dass sie mit dem Satellitenbild zur Deckung kommt. Das sollte dann ziemlich genau stimmen. So habe ich das mit der Karte und den Hafenplänen vom Comer See gemacht (siehe Download-Link oben).

Was den Kontrast und die Displayhelligkeit angeht, sind echte Outdoor-Geräte oder Kartenplotter einem normalen Laptop oder SmartPhone wohl deutlich überlegen. Unser Boot hat aber eine kleine Kabine, so dass ich hoffe, mit meinem Pocket PC hinzukommen. Außerdem möchte ich mir noch eine Sonnenblende ums Display bauen, dann geht es -- bei ruhigem Wasser und trockenem Wetter -- vielleicht auch am Fahrstand...

Grüße von Horst

[Hagrid]

es war die Carta nautica

[hyman]

Hallo Frank,

Zitat von Hagrid

es war die Carta nautica

Dann versteh' ich's nicht. Gibst Du mir einen Versuch mit der Stentec-Software?

Grüße von Horst

[hyman]

Hallo allerseits,

mein Dank geht an Frank für das Scannen und Bereitstellen der Karte als Bilddatei.

Ich habe sie jetzt für die Software von Stentec nach DKW2 konvertiert und kalibriert. Ein Vergleich mit Google Earth zeigt, dass die Karte zwar nicht extrem genau gezeichnet ist, die Abweichungen bleiben aber unter 100m. Und dann ist ja noch die Frage, ob nun Google Earth oder die Karte genauer ist.

Den von Horst (Topgun) beobachteten systematischen Fehler mit Abweichungen von über 200m kann ich bisher nicht nachvollziehen. Abschließend prüfen kann man die Genauigkeit nur vor Ort, dazu komme ich aber nicht vor dem nächsten Sommer.

Zwei verschiedene Kartenarchive habe ich erstellt:

• Ein "kleines" (331MB) nur mit der Karte
• Ein großes (1050 MB) mit Karte und Satellitenbildern

Beide funktionieren problemlos mit dem kostenlosen WinGPS Mobil Navigator Lite von Stentec auf meinem Pocket-PC. Bei Interesse einfach melden...

Grüße von Horst

[hyman]

Hallo,

Mein Sonnenblende ist fertig. So sieht das Ganze dann auf meinem Pocket-PC aus (Aufnahme im hellen Tageslicht draußen).

Grüße von Horst